THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

>>1348 匿名さん
いや、普通のサラリーマン家庭は無理でしょ。
富裕層、夫婦大企業正社員のパワーカップル、親パワー使える、株とかで一発当てた人なら買えそうですね。
普通のサラリーマン家庭も子育て資金、遊ぶお金を諦めるなど犠牲を払えば買えるかもですね。
高層階は富裕層で捌けるんじゃないかなと思いますが。

まぁ普通の感覚からすれば高すぎるでしょうね。
その証拠に、ここの価格の高さがいろんな物件のスレで話題になってます。
あの十条ですらあんなに高いんだから、○○はお買い得でしょう、とか。

>>1351 マンション検討中さん

普通のサラリーマンの定義がおかしいですよ。今は、大企業勤め正社員のディンクスのことを普通のサラリーマン世帯というんです。
少なくとも売る側はそれを前提に供給してるんだから。

>>1353 マンション検討中さん
> 今は、大企業勤め正社員のディンクスのことを普通のサラリーマン世帯というんです

初耳だなぁ。いつからそうなったの？

>>1350 マンション検討中さん

勉強不足で失礼しました。

東急不動産と日鉄興和不動産がタッグを組んだ前例があるなら参考にしたい。

>>1354 匿名さん
必ずしもそう定義付けされてるわけではないが、たしか日本国民の大半を占める中間層はもとから商売相手としてない。
東京の都心の新築マンションを買うのは、↑の通り大企業勤めのパワーカップルや、相続、運用等で資金力のある上位層。
庶民は指を加えてネット上でネガキャンをするのが精一杯

ただ、それでも高けーよココ！

>>1356 通りがかりさん
都心？

まぁ東京では世帯年収2000万を超えてないと、目に見える世界の主人公にはなれないわな

シティテラス赤羽が400万超えるならこちらにします。

>>1358 買い替え検討中さん

世帯年収2000超えててもなれないよ。
東京で金を気にしない主人公になれるのは年収ベースで言えば5000万だよ。
投資の成否とかは気にしない場合ね。

他人の懐具合なんて、どーでもいい。ここは、検討板なんだから、買えることが大前提。資金的理由で買えもしない人はどこか行って。

倍率優遇について
1期のみ対象だけど1期は価格が高い高層階しか売らないって、客をバカにしてる。フェアじゃない販売方法だし、やり方が汚い。三井三菱ならこんなやり方しない。

>>1362 マンション検討中さん
バカにはしてないのでは？
ただ単に、アッパー層をターゲットにして、本当に欲しいお金持ちに供給する。シンプルにそれだけ。

ただこの戦略が成功するか否かは神のみぞ知る…

>>1362 マンション検討中さん
売ってもらう立場なのにうるさいよ。お金持ちを優遇するのは当然でしょ。

>>1362 マンション検討中さん

三井は高層から売り出して、低層は値上げして高層階より高く売る戦略に変わりましたよ

アッパー層と十条がどうしても結びつかない。
北区でも赤羽ならまだわかりますが。

>>1365 匿名さん
確かに。
更に、1LDKは後回し坪単価値上げ。

BTTは、1LDK先に販売してましたが
十条は後回しですね。

販売戸数を出し渋って、倍率優遇と合わせて高倍率演出したら最悪ですね。

まぁ売り方としては間違ってないんじゃない。価格も情勢からは妥当だし、買うなら余裕もって選べるかな、意外とインフレ恐怖で抽選なったりして??なんにしろ、ここの価格と売れ行きが今後の都心近郊の指標になるのは間違いない

>>1362 マンション検討中さん
ネタだとは思いますが、、、完全に逆恨みですよ笑
一期は高層階を確実に買いたい地元富裕層向けの販売ですから。
よっぽど売れ残らない限り値下げもなさそうですね。

ただマンマニさんですら相場的には坪400万、無茶苦茶欲張っても坪450万ってのをさらに超えてきたわけですから、、、誰が見ても割高感は否めないです。

>>1369 通りがかりさん
マンマニマンマニ煩いな。マンマニが＊＊と言ったら死ぬのか？主体性をもてよ。一生の買い物だぞ。

近郊のJR駅直結、ハイスペックタワーマンションを資産家じゃない、パワカですらない人が買えた時代の方が異常だっただけ。

戦後史を振り返っても、本当の意味の庶民がターミナル駅まで電車で数分の駅徒歩1分に住めた時代などほとんどない。
リーマンショック+アベノミクスによる低金利という異常な事態が一時的に可能にしただけ。

今が高いんじゃない。10年前が安すぎただけ。

>>1370 匿名さん
別に一生の買い物でもねぇよw
普通に高えよw
ユニクロの服が1万円で売られてる感じw

>>1372 マンコミュファンさん
ユニクロでも1万オーバーの服あるけど

国と自治体から１３１億円もらってて、この価格出すんだからたいしたもん。

坪単価500万いかなかったのはチャンスでしかないぞ。バーゲンセール。二期以降は値上げ確実。

>>1367 匿名さん

BTTは完全に値付けミスしてましたからね
1LDKから角部屋まで同一方角は同一坪単価でしたし、日照>眺望な値付けになっていてお買い得な部屋もありました
今回も値付けミスがあればワンチャンあるかもしれないですね
でもここは全方角抜けてるから方角は南>東>西>北の単価かな

十条でももう一路線くらいあるといいんだけどね
ちょっと歩いて京浜東北線しかないからね。

>>1376 匿名さん
結果論ですよね？

ブラトヨは、販売終盤まで角以外は余裕で買えました。

湾岸エリアのタワマンは風害や塩害などで実際の修繕費が当初の想定よりもずっと高くなったり、手間がかから割に儲からないという理由で請負ってくれる業者がなかなか見つからないなど問題が多いと良く聞きますが、このエリアのタワマンならそういった懸念はいらないのでしょうかね。とりあえず早く案内会で管理費や修繕費などのランニングコストを確認したいです。

>>1352 匿名さん

低い価格帯の物件はハルフラの安さに食い荒らされ、高い価格帯の物件は十条が最低値となってさらに高い値付けが加速する。
下（坪300～）と上（～坪470）の基準に蓋がされているため、この価格帯では資産的に期待ができる他の大規模物件はまず出てこない。一応ハルフラに競合しない坪300万台の郊外タワマンは存在するが。

リセールは我慢して、小規模のマンションを探す方がQOLは上がると思うし、それができないのなら数年後に十条やハルフラが売り切れてから探すしかないよね（さらに住宅価格が高騰しているかもしれないが）

>>1379 マンション検討中さん
そんな話聞いたことねーよ。誰の妄想だよ(笑)

>>1376 匿名さん
だろうね。
ここの北向って見えて嬉しいもの何もないっしょ？
南向きは都心ビューだけど。

BTTは値付けミスとおっしゃってますが、冷静になればわかりますがその価格で十分な利益が取れたということですよ。

民族学校へ徒歩で通学できるから
保護者のみなさまもご安心。

>>1380 匿名さん

ハラフラ売り切れるとしたら10年後くらいじゃないかな。

>>1383 マンション検討中さん

そういうことですね。
東急の人から建築着手時に採算ラインが@400だと聴いてました。その後の高騰分は丸儲けでウハウハでしょう。

>>1386 マンション検討中さん

そんなのどのデベも変わらないでしょ。
あとは管理費等のランニングが幾らかによりますよ本当。池袋エリアのタワマンは70平米で管理費修繕で5万近くしましたからね。こちらはどうなるか。

これならみんな勝どき買うでしょ
綱島もそうだけど、東急はがめつすぎ
住不よりひどい

>>1388 匿名さん
大丈夫ですよ
スミフ様は月島3丁目、芝浦、板橋で本気出しますから

税金投入事業はある一定のもうけ出したら還付すべきじゃないの？

>>1389 マンション検討中さん
そういう問題じゃないと思う．．笑

綱島は東急不動産では無いですよね…武蔵小山とかみたらスミフのほうがエグいのでは。。
三井もどんどん値上げしてますけどね。
勝ちどきは売れるでしょうけど抽選で買えないのでは。
値段優先ならハルミフラッグ買うべきですよ。

板橋駅直結はいつ頃から販売されると思いますか？
板橋の方が交通は良さそうですよね。
・埼京線：池袋（2分）新宿（8分）渋谷（14分）（赤羽、浦和、大宮方面にも便利）西側と埼玉網羅
・三田線：巣鴨、水道橋、神保町、大手町（16分）日比谷　東側網羅
・東武線：大山（商店街）、東武練馬（買い物・安い映画）、川越（リゾート）生活に便利そう
あと板橋は十条より20ｍくらい高台にありますね。
板橋区は23区で一番災害に強いそうですね。
ただ、ＪＲ板橋駅は、板橋区、豊島区、北区にまたがっているみたいですが…。

この金額で買えない人は都内のタワマンを夢見ちゃダメだと思う。

駅直結タワマンに住みながら、十条銀座商店街をショッピングモールとして利用できるのは、すごい魅力です

109はタワマンの値付けド下手くそだから方角・階数で歪みあると思うよ。そこがチャンス。

>>1395 マンション比較中さん

できればYOKOHAMA FRONTみたいに下界に下りずに別世界の住人として都心とダイレクトに繋がるのが理想。

>>1397 マンション検討中さん
それもいいんですけど、十条商店街があると、生活費を安く抑えながら、豊かな食卓を作れそう。外に出ると屋台モールがたくさんある、アジアの高級ホテルみたいな感じで、面白そうだなあと。高級レストランや百貨店に行きたくなったら、すぐ池袋に出られるし。

>>1381 マンション検討中さん

エコノミスト読んでみろよ

>>1398 マンション比較中さん

池袋の高級レストランってどこ？
海底労？

>>1400 契約者さん
なぜ一つのお店に限定する必要があるのか。しかもなぜそのお店だと思ったのか。
1398はちょっといいレストランで食事したいときは繁華街の池袋に出やすいからいいね、という意味で一般論として言っただけでしょ。

>>1401 通りがかりさん

池袋に高級レストランなんてあるか？という意味であえてその店をあげただけでしょ。

>>1390 匿名さん

区の施設含めた固定資産税や、建物管理費で回収するんじゃない

>>1400 契約者さん
海底労というお店は行ったことがありませんが、
サンシャインシティの59階とか、メトロポリタンホテルに行くと、
結構良いレストランがありますよ。
今度行ってみて下さいね。

>>1402 マンコミュファンさん
副都心の大繁華街、ピンからキリまでいくらでもある。そりゃ六本木麻布青山赤坂あたりと比べちゃダメだけど、そういう意味で言ってないだろうし。

>>1398 マンション比較中さん

選択肢があるのはいいですよね。
とにもかくにもまず駅近じゃなければその時点で選べなくなってしまいますから。

十条駅前が、こんなになるのか！

>>1407 名無しさん

利益を欲張るタワーですからね！

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6424248
十条の富裕層(相続税の節税狙い)には訃報ですね。
タワマン節税もいよいよ規制か。

企業が利益を追求するのは普通な事で、買えないからと文句を言うのは筋違いと思いますが。
勝手に安いと思ってたけど買えないから掌返してるだけでどうせ勝ちどきも買えないでしょ。
私のようにモデルルームを楽しみにしてる層を不快にさせるだけです。

>>1408 匿名さん
何をもって利益を欲張っているのか教えて欲しい、
物価上昇、地権者との兼合い、大規模再開発。。。
確かに国からの援助はあるものの、あまりにも強引な発言にかんじます!!

激安を期待してたのに残念。
でも、徒歩1分の貴重価値ありますから、こんなもんかな。

>>1410 マンション検討中さん

企業と同じようにエンドも自分の利益を追及するんや。

お近くの大学病院のところにある
医学部に通う開業医さんのご子息などが
住まわれるのだろうか？

>>1411
なんかそのフレーズ、マンションマニア氏が言ってたかも。変な影響力発揮しちゃってるね。読者にも色々いるだろうから。

>>1414
あるかもね。加賀マンション買うよりつぶしが効くというか、細かな騰落なんか気にしない層には売るにも貸すにも残すにも、回しやすい物件でしょうね。

ＴＴJは完売してからも値上がりそうですね。

>>1416 マンション検討中さん
加賀とは周辺環境がまるで違いますからね。
ここはとにかく利便性重視ですね。

人気でそうですね。

>>1418 マンション検討中さん
武家屋敷跡なんでしたっけ？その地名からすると。
十条銀座商店街にタワマン…想像がつかない。

>>1420 名無しさん

武蔵小山も同じこと言われました。最初は。

武蔵小山と十条はだいぶ違うような...。
武蔵小山はタワマンできる前から広範囲で栄えていたし、タワマンがあってもなくても武蔵小山はたいして変わらない。それに対して十条は商店街はあるれど、駅前はタワマン頼り。十条商店街を外れると何にも無くなるし。
ここの購入を検討しているかたは、十条商店街を含め半径700-800mくらいを３回以上散歩されることをおすすめします。

数年後には安かったと言われるんでしょうね。
武蔵小山と同じ。

武蔵小山は結局40階のタワマンが6本建つんですかね
うーんそれはそれで難しいなあ

>>1423 匿名さん
言われるわけないやんw

>>1423 匿名さん
最大の理由は富裕層やパワカが十条に関心ないからです。

むしろこのマンションができることで街としては終わりに向かうよ。

ただご安心ください。このマンション買う人は直結している駅から電車で池袋なりに出りゃいいだけ。

直結はしてないけど…

>>1423 匿名さん

そうなりそうな感じですね。

>>1423 匿名さん

相場次第ですね。ここがというより。
武蔵小山だけが値上がりしたわけではないので。

インフレも始まるし、この価格なら売れるでしょうね。

まあ、なんだかんだ売れちゃうんでしょ。
高いと騒いでる層はどの物件にもいますから。
…でも本当管理費だけは本当安くして…

待てば待つほど値上がりする相場ですからね。
インフレ始まったら値上げしながら販売しそう。

高い高いって言われてるけど、一般人でも頑張れば全然手が届くレベルだよ。
これからますます二極化が進む中でこんなに分かりやすい物件はそうそうない。
まあ駅前タワーに拘らなければより都心寄りの中古にも手が届く単価ではあるので、それとの比較はアリかと思うけど。
予定価格から下げることはあっても上げることは考えにくいし、予定ベースでも割高ではないよね。

普通に考えれば「十条で！？」ってなるお値段だけど、
大規模タワマンは周辺の一般マンションとは乖離した相場になり易いわけ（タワマンがたくさんある湾岸でもそう）で、そう考えればこの価格も正当化しやすいのではないかと。

露骨な相続税対策は最高裁で否定はされたもの、基本は路線価で判断なのは変わらないわけで、タワマンによる節税スキームは健在ですし、まだまだタワマンの資産として部分はとどまるところを知らないですね。

シティタワー品川や晴海フラッグみたいに公共事業が絡み明らかに周辺相場よりも割安となる人気物件はまれ。
昨年、中古上昇率トップのWCTなど割高と言われ続け（リーマン挟んでだけど）値上げしながら10年かけて完売した物件だし、有明のCTTBも割高と言われ続けながら1期から中古成約相場は+25%くらい上昇している（新築分譲価格は+30～40%くらい上げながら販売継続中）。

このマンションの自慢と満足度はそこそこ高いと思います。一方でこのアドレスの自慢と満足度は地縁がある人でない限り永遠に不満が残ると思う。どこまで自分でそれがわかってこの値段を受け入れられるか、そして中古になった時にどれだけその価値観を共有してこのマンション限定で探す人を惹きつけられるか。

>>1423 匿名さん

完売していないのだが

>>1432 マンション検討中さん

タワマン、地下駐車場、うち廊下で安いはずはないです

>>1439 名無しさん

管理費だけで、平米500円は勘弁だな。
それくらいいきそうだけど。

>>1440 匿名さん
本当それだけは勘弁ですね。

板橋のタワマンはいくらになるかな？？

>>1440 匿名さん
どんなに安くても450円越えは確実かと。

インフレも円安もありますし、早めに買うくらいしか対抗手段が無さそうです。

庶民にも買える都内のタワーマンションという意味では売れるでしょうねえ。
ギリギリですがサラリーマン家庭でも買える価格は嬉しい。

上十条二丁目は台地だよ
ここが建ったら災害危険度も大きく下がる
城北、ないよな、と言う人は買わなくていいです、ここは売れますから。

>>1446 匿名さん

城北でも赤羽ならともかく十条ってどこだよ感だ。東十条ならギリわかるけどな。まぁ情弱が「今買うならここしかないのー」とか言いながら嵌まっていくんだろうな。哀れすぎる。

まあ、サラリーマンでも買える価格帯ではあるし、そんなネガる必要もないと思うけどな。
どうせ値上がり確定してんだし、買える人は買っておいて損はないと思う。
今一番怖いのはインフレと円安による値上がりだからねえ。

昼の番組で
ずん・飯尾和樹が北区十条銀座商店街でワリカツ。をやってましたね。

>シティタワー品川や晴海フラッグみたいに公共事業が絡み明らかに周辺相場よりも割安となる人気物件はまれ。

シティタワー品川はともかく、
晴海のは板マンなので、周辺がタワマンだらけの「周辺相場」より安くなるのは当たり前。
周辺物件よりも駅に遠いわけだし。

>>1448 匿名さん
値上がり確定しているのですか？それではすべての人がかうべきですね。