つくばウェルビーイングプロジェクトってどうですか？

今後の郊外のマンション市況的に、茨城県で共用施設の豪華な駅遠郊外マンションの売れ行きがどうなるか気になります。

職場は流山おおたかの森で電車通勤ですが、朝早くや夜中歩いて駅から帰宅するにはキツイですかね。ウェルビーくらいの距離ならかなり駅近ですよね。

>>2248 マンション検討中さん

個人差があるのでなんとも言えませんが、私は気にならない距離です。
もっと歩いて通勤していた事があるので。

>>2249 名無しさん
私も通常徒歩15分は問題ないですが、雨の日や荷物が多い日はタクシー乗ります。

>>2245 名無しさん

カーシェアは希望通り予約できて使いたいとき使えるか分からない。

>>2247 評判気になるさん

駅から遠いと戸建てとの比較になるので、最終的には管理費と修繕費のランニングで決まるんじゃないかな。
共用施設が多くても管理費が高くない場合もあるので運営次第かなと思います。あとは給湯器リースの有無でしょうか

>>2251 入居前さん

マンションのカーシェアがダメでも、つくばには他にもカーシェアがありますよ。
頻繁に乗りたいなら車買っちゃった方がいいだろうし、たまにしか乗らないならカーシェアで十分かと。
駐車場やら、ガソリン、保険、税金など維持費考えたら無理に車持たなくてもよいかと。
まあ、その家庭の車利用頻度によるかとおもいますが。

>>2230 に書かれてますけど、管理費だけでなく修繕費も重要。
大規模500戸以上のスケールメリットっつったって、修繕費に関してはマンションが3棟建ってるの。隣のウエリスは1棟に300戸以上住んでて、無駄な共用施設のための独立棟もない。隣より修繕費は値上げカーブを描くことは覚悟してください。

売り切ればOKのデベの長期修繕計画(段階増額方式)なんて信じてはいけない。初めから国交省が推奨する均等積立方式にすべきなんだけど、価格で棲みついた住民相手に移行するのは敏腕理事でも難しくて、1,2回目の大規模修繕で足りなくなって突然大幅値上げに踏み切るか、値上げの賛成得られずボロボロに朽ちていく外観をよそにフットワークの軽い富裕層から逃げ出すチキンレースを繰り広げがち。

何が言いたいかというと、資産価値維持のために修繕費が数万円上がったくらいで悲鳴上げないでねということ。もし私が理事になったら均等積立提案すると思います。
ここで情報収集されるくらい聡明なみなさまなら、事前に自身の家計と照らし合わせて、選択と回避をしていただけると思ってます。

のらえもん先生の優しさに溢れる解答。
それに対して、「支払えない貧乏人はマンション買っちゃいかん」とか言い放つ心の狭いワタクシ。

>>2253 名無しさん

カーシェア全般的に予約しにくくなっています。計画的に使うならOKですが、そして家の近くにないとどのみち使わないです。

ここの最寄りカーシェアって何処になるんでしょうか。

>>2255 入居前さん
カーシェアは1時間おいくらで利用できますか。

マンクラの2LDKさんが、カーシェアと車所有のコスト比較をされた記事です。ご参考まで
https://2ldkclass.com/tesla1/
>私は元々きつめのカーシェア派です。基本的にモノを所有したくないですし、特に駐車場料金の高い関東圏で車を持つことはコスパが悪いと考えてました。
>考えが変わったのはコロナ禍での子育てがきっかけです。

>>2254 名無しさん
すごい長文…
業者さんですかね。お疲れ様です。
参考にはなりますね。

個人的には、このくらいを長文と思ったり、調べてランニングコストを計算できない人が、マンションを買うのはやめたほうがいいと思います。

自分は駅近を選びますが、それでも子育て中は足があるとQOLが段違いだろうと考えを改め、購入を検討しています。子なしなら迷わず切ったと思います。

>>2258 マンション検討中さん
駐車場料金が3万円設定なので、つくばだとコストほぼ一緒ですね。
ざっくり計算なので多少はばらつくのかもしれませんが、やはり車買ってしまった方が便利そう。

子供いるならつくばでは車無いとすごく不便だよ。
買い物、公園、習い事、病院、...

まあ、議論の発端は、2台目が必須かどうかだったからね。
つくばならそりゃ1台は要るよ。電車通勤なら2台目がカーシェアでも良いんじゃない？ ランニングコスト変わらなくてもイニシャルコストは変わるしね。

>>2254 名無しさん

ランニングコスト気になるなら、板状マンションの中でもシンプルな形状の余計なもののない一棟大規模マンションを買うのがいい。
でも何も共用施設ついてないと分譲マンションとして寂しいから、スタディルームやゲストルーム、キッズルームあたりから何か付いてる方がいい。

豪華な共用施設が売りのタワマン買うのは道楽なんだから、ランニングコストや資産価値で一喜一憂する人は買わない方がいい。

ここは豪華な共用施設あるから、それなりのランニングコストは覚悟しておかないと。

>>2264 匿名さん
上に挙がってるけど、ウエリスつくば竹園はその条件満たしてるんですよね。
シンプルだけど一般的な共用施設に加えて、青山のブックラウンジあるし。駐車場は全て平置きなんだから、維持費で適うわけがない。
同じ長谷工なのに設備仕様が良くて、当時投げ売られて安く買えたというのが腹立つくらいです。

住民にとってデメリットでしかない給湯器リースと、契約内容で違うだろうけど気になるインターネット利用料金。同じ長谷工系列業者でのこの違い、何故ですか？

テラス‥ネット月990円、給湯器月2200円
メイツ‥ネット月1045円、給湯器リース無
ウェルビー‥ネット月1980円、給湯器月2904円
（参考※ﾊﾟｰｸﾎｰﾑ柏たなか‥給湯器月2750円）

ウェルビーはなんでこんなに高いのか営業に理由を聞いても濁されました。逆に契約者多いほど安くなるのでは？価格高騰にしてもメイツ、柏たなかより先ですし。
物件スペック違くても、ここに関しては差があるのは疑問でなりません。
同じように疑問に思い、答えてもらえた方いらっしゃいますか？

可能性としては、ウェルビの給湯器のほうが高額(ハイスペック）なのか、あるいは給湯器が同等ならテラスは販売価格に8万ほどオンして月々のリース料を下げてるのか。

>>2267 匿名さん

販売価格に乗せるなら、最初からメイツみたいにリースにせずに全額販売価格に乗せると思います。

給湯器のスペックは変わらなそう。
一般的にはリース価格はどれくらいなのか気になりますね。
テラスが安いのかウェルビが高いのか。

>>2264 匿名さん

揚げ足とるつもりはないのですが、豪華というほどでもないようなー…
共用施設はそれなりにあるけど、各階ゴミ捨て場がない点はランニングコストを抑えようとしている気がします。
例えば、朝出勤時にゴミを持った方とエレベーターに乗り合わせるのを許容してねってことだもん。

各階ゴミ捨て場とか圧倒的少数だと思うのだが、コストダウンと言われてしまうのか…。

>>2265 マンコミュファンさん

よく、この掲示板でウエリス竹園を激しく持ち上げる書き込みを見かけますが、そんなにいいマンションなのになぜ売れ残り、苦戦して完売に時間がかかったのでしょうか？

>>2266 匿名さん

給湯器代よりもインターネット代が2倍なのが気になりました。
ウェルビーの方がインターネット速度が速いんですか？

>>2270 入居前さん
この価格帯にそれを求めるのは酷すぎでは…

>>2273 マンション掲示板さん
テラスもメイツもUCOM光で
マンション共用部まで 1G
マンション共用部から居室まで 1G
のはずですが、ウェルビは記載が見つからないですよね。

>>2275 匿名さん
ウェルビはNURO光で2Gですね。営業の方に聞きました。

>>2276 匿名さん
なるほど、それなら少し高いのも頷けますね。

>>2272 名無しさん
そうですよね、私もずっと感じてました。
ウエリスの中古価格とウェルビの新築価格があまり変わらないので、ウエリス関係者が持ち上げてるのかなと勘繰ってしまいますね。

給湯器リースは10年もしくは12年契約。途中解約の場合、高額違約金が発生する仕組みになってるみたいです。もし理事会で更新時に更新しないと承認出来た際には、給湯器は返却。それでも更新するよりは良いかと‥

更新し続けるとなった場合、最初の物件価格に乗せたら、更新後は差額補填出来なくなるのでその説は無いのでは。

ウェルビーの月額だと、同等の給湯器を買うよりかなり高い気がします。（購入店にもよりますが）
低価格メリットのウェルビーが他の物件より高性能‥他の物件の方が仕様が良いのは皆さんも感じているのでは。
そうなると、他物件の月額と比較して、果たして妥当なのでしょうか‥
ちなみに一般的な給湯器の寿命は10～12年位みたいです。

>>2278 eマンションさん
でも、ウエリスの設備仕様の方が良いのはたしかだと思います。駅から遠いから両方買わないけど、

>>2280 通りがかりさん
興味本位でうかがうのですが、買う気がないのに板にきてわざわざ書き込みするのは何故ですか？ただただ、マンションが好きなのですが？

>>2278 eマンションさん
そうなんですよ。
何かにつけてウエリス竹園を絶賛する書き込みを見るのですが、そんなマンションがなぜしばらく売れ残ったのかを知らないため変な感じしてました。
そして、ウエリス竹園からウェルビーに住み替えるという書き込みも見たので、そんな素晴らしいと絶賛するマンションからす住み替える理由も分からず。
印象操作ですかね？

駅遠ならではの価格が魅力なんですが‥

重いランニングコストの給湯器リースは悲しい。しかも何故かここは高い。
修繕費とか、妥当な価格の必要なコストは納得出来るのですがね。
これがネックで悩んたり、諦めたりした人は少なくないと思います。
不要な施設等もありますが、物件自体は悪くないと思うのでなおさらです。

>>2279 匿名さん

給湯器10年で壊れないよ。壊れてたらマンション業界もう成り立たない（汗）

説明求めた時、ウェルビーの営業が10～12年位だと言ってたんです‥

>>2285 匿名さん

うちも同じこと言われましたが、彼らの定型文言でしょう。

給湯器リースビジネスは何とも許容したくない…
給湯器の月々のリース代は販売側としてネックになるので、リースにする代わりに取り付け工事を無料でしてもらっているとか、販売側にメリットがあるんだと思ってしまう。
給湯器10年で壊れるというならその実績をデータでを示してほしいですよね。

給湯器リースは長谷工系列会社みたいです。
10～12年だとしても、購入価格より割高。
何より、他の物件とのあきらかな差額。
リース料金は見直検討すべきではと思います。

それだけで、販売が進むと思いますけどね。

>>2287 ご近所さん
販売側のメリットは物件価格を下げられること。
グループ全体として継続的に収入が得られるし、得られる総額も大きくなる。満期後の契約更新も見込めます。

よく聞くと、10～12年で壊れるとは言ってないかもですね。書き込みも「寿命」ってなってますし、「メーカー耐用年数」とか「保証期間」が10～12年なのを、そう言ってるだけかもしれません。

考え方が参考になるかなと。マンマニさんの、評論家としてではなく個人的な考え方で、駅遠物件を選ぶなら。
駅遠だからこそのプレミアムな共有施設があって、自分が満足出来ればいいんです。

あくまで今回はマンションマニア中の人の話として聞いていただければと思うのですが私は晴海フラッグに住むならスペシャルな部屋がいいです。
その理由としては駅から遠いからです。私は駅から遠いのは気にしない人なのですが駅から離れるマンションに住むなら「駅近では叶えられないスペシャルな部屋に安く住みたい」と考える派です。

繰り返しになりますが上記は私個人の価値観です！！
こういった感じでどうしてそのマンションを選ぶのかという理由をしっかりと語れるのかどうかは大事なことだと思います。他人が何を言おうが自分たちが満足すれば良いわけですから。(分譲マンションなので維持はみんなで力を合わせてですが！！)

>>2290 マンコミュファンさん
簡単に言うと、駅遠は安いから買いましたということですね。
最終的には、立地の駅近か、安い駅遠か、と個人的に思います。

>>2287 ご近所さん

正しいですよ。購入者に取ってデメリットしかない給湯器リースを採用する時点でコストカット意識丸出しですので。

>>2291 検討板ユーザーさん
マンマニのその記事曰く「予算が～なら周辺中古もあります」とのことです。
もっと駅近でも中古ならウェルビの予算で手が届く物件もありますし、周辺なら築浅で仕様が良いとのウエリスも選択肢にあるようですので(関係者ではないですが)
やはり、ウェルビにしかない強みでいうと特色のある共用施設なんじゃないでしょうか。

>>2290 マンコミュファンさん
そのマンマニさんは、ウエルビーのプレミアムな共有施設を何か言っていましたか？

>>2294 通りがかりさん
>>1378 で話題に上がりましたが、スレ住民の反応は総じてネガティブ(オブラートに包んでくれてる、これなら取り上げられない方が良かった、動画で駐車場問題を初めて知った、テンションの下がり方が顕著、スケールのデカさと見た目が堪らんしか言ってない)だったので、ご自身の目と感性で確認されるのが確実かと思います。
(マンマニでスレ内検索も)

>>2295 評判気になるさん
ありがとうございます、参考になりました。たくさんある共用施設より、大規模感がオススメということですね。また、つくばは車社会と聞くため、駐車場問題が気になりました。

>>2295 評判気になるさん

ウェルビ下げしたい方々がそういった反応していただけで、好意的な反応もありましたけどね。
これもネガキャンの一部ですかね

ただ、どの物件にもメリット、デメリットがあるので惑わされずにご自身が納得して買われるのが1番だと思います。

>>2297 名無しさん

ウェルビーの良い点は豪華な共用施設なのに、スレで早い時期に要らない施設のアンケートしたりと豪華な施設が廃止されそうな気配あったのは、ウェルビーが他のつくばのマンションに勝てる持ち味消してしまっていいの？って思いました。

戸数の大規模のメリットによるここの売りのサウナやコンシェルジュを無くしたら、確かウェルビーは3棟あるので大規模修繕も戸数のメリットは100後半の板マンと変わらないので特徴無くなって単なるコストカットした駅遠マンションになってしまうのでは？と思います。

魅力的な設備なら持ち味になるかもしれないけどサウナなんて欲しい人少数派でしょ。
その少数のために管理費負担するのかと思うと無い方が良かったと思うわけ。

コストカットした駅遠マンションでいいのにと思いながら投票していました。

>>2300 eマンションさん
価格が安いから、良いのでは?

>>2301 口コミ知りたいさん
価格が安いのはいいけど、負の遺産がのしかかって来るのは嫌なのよ

駅直結でないなら将来的に駐車場2台置ける可能性のあるマンションにした方がいいですよ。うちは子供が2人で来て早々に後悔しました。。

>>2303 マンション掲示板さん
ふたりで来ても来客用駐車場が取れれば問題ないでしょう。
ふたり出来て、であれば自己責任では？

夢が破れた大人たちばっかりの地方都市とは
やはり違うのかなつくば市。
それも教育環境か。
学術研究機関が近くにあっても意味がないことはないようだ。

子ども2人だと駐車場2台分欲しくなる理由って何なのでしょうか…？
一台でも十分だと思うのですが。

子供それぞれ別の習い事につれていくから、などじゃないでしょうか。子供関係でしたら竹園に飲食店や習い事が多いので、何とか自転車で行く手もあり。雨ならタクシー。

ちなみに、ここを買うのはやっぱり安いから？共用施設がないけど同じ値段で駅チカだったら、そっち買う？

>>2308 ご近所さん
愚問

>>2290 マンコミュファンさん
晴海フラッグは確かに駅から遠いのですが、商業施設と一体で複合的に作った街で便利そうですし、BRTに乗ったらも新橋（銀座）、虎ノ門まで10分で行けちゃうし、ららぽのある豊洲近いし、実はめちゃ便利だと思うよ。

>>2310 ご近所さん

水素エネルギーのインフラと共用施設の管理含めて管理組合関係の複雑さが、幸せになれない気がして興味持てなかったです。
短期で売ればって言うけど、周辺のタワマンとの価格のバランスと業者の仕入れ在庫の数を考えると難しいと思ってしまいます。
晴海フラッグは安く広いオリンピック使用済みの新中古の部屋に住めるのが売りで、完全な中古で高くなったのほしい人はあまり居ないのでは？と中古の供給過多になると思ってしまうので。

>>2303 マンション掲示板さん

具体的にどんな部分で後悔してるのでしょうか？
イマイチ子ども2人で車2台必要となる理由がわからないです。

>>2308 ご近所さん

竹園という学区が欲しくて買う人がいるそうです。

>>2302 マンコミュファンさん

それなら、他の地域の同価格帯のマンションを探すのをお勧めします。

>>2303 マンション掲示板さん
早々に後悔したということは、契約したということですか？
そうであれば後悔するより前向きに捉えたほうが幸せになると思いますよ。

安物買いの銭失い。
一期竣工でさえ大規模がゆえの共用施設の予約のしづらさを感じ、二期竣工で更に共用施設が使いづらくなる。
使わない施設の維持費、管理費を支払い続ける。

立地含め安いは安いなりに理由があるってこと。

共用部があるから管理費が増えている、確かにそうですが。管理費は世帯数といった他の要因もいろいろ複雑に決まるので、共用部がなくてもそんなに変わらない可能性もある…この世帯数だったら気にしなくてよさそう。
共用部によっては利用料がかかるますし。

ちなみに、カーシェアは運営会社に場所を貸す形になるのかしら。

>>2306 eマンションさん

車が2台必要になるのは、
夫婦とも車通勤
夫婦の趣味がバラバラで、休みの日は別行動
子供が大きくなっても実家住み（大学、仕事は実家から）
という感じでしょうか？
他にもありますかね？

>>2317 ご近所さん

たしか、来客用駐車場の一部がカーシェアになる　だった気がします。

サウナの利用は無料ですか？

ポスターには物件の売りが書いてあります
レジェイド
駅３分，ペデストリアン直結，免震構造
プラウド
駅7分，平置き駐車場，ブランド
デュオヒルズつくばセンチュリー
カフェ併設，パークビュー，駐車場150%
コアリス
パークビュー，駅６分，自走式駐車場
デュオヒルズつくばエンブレム
駅４分，免震，自走式駐車場
ウエリスつくば竹園
竹園学区，値段安い
LEBEN THE TSUKUBA
駅８分，大規模，商業一体開発，公園隣接，
太陽光発電
ウェルビーは…
女優さん，共用施設，値段、、微妙
中身は皆ほぼ一緒
駅遠のセンチュリーは資産価値向上の成功例
駅近はいいさ
こちらの物件はどうなるでしょうね

>>2321 ご近所さん
ウエリスと同じ竹園学区、安いなんだけど
話題に上げると関係者扱いだからなぁ

同距離の築20年以内の中古まで範囲を広げれば↑以外にもたくさんありますけど、"新築"の札はかなり大きいと思いますよ。

>>2321 ご近所さん
わかりやすい。こうしてみると明らかにセンチュリーがつくばに住む上で正解物件ですね。子持ちからするとコアリスの距離でも永遠に車1台はつらいものがある。さてこちらの物件の駅距離で駐車場1台（笑）
正気かと。真冬は17時過ぎたら真っ暗、誰も通ってませんよ。

個人的な状況や価値観で「これが正解」はあまり意味ないですね。あなたにとってはそうでしょうね、というだけで。
ここは600戸近い大規模で共用施設・サービスが充実ということでハマる人もいるでしょう。いいと思う物件を選べばいいんです。

大多数は1台で大丈夫と思って契約しているという事実がありますからね。

15階建てって物音気になるんでしょうか？

>>2324 さん
納得感があるのは、センチュリーが中古で見られないこと。（すぐに売れてる？）
買った方は満足されてるんでしょうね。
どなたかが書かれていたように、GoogleMapの航空写真が更新されてるので位置確認の参考になりますね。
数ゆえにこちらは駐車場も遠くなりそうですね。

>>2328 口コミ知りたいさん

センチュリーはまだ立って2、3年だからじゃないの？
そんなすぐに中古は出ないでしょう。

>>2328 口コミ知りたいさん
11階の部屋が中古で出てますよ。
併設のパン屋は美味しかったです。

まぁ結局、ここ買った人って駅前や近隣優良中古買う予算がなかった人でしょ。
何かしら自分が買うにあたり、理由をつけたいだけ。
他の物件の良いところ出すと関係者扱いとかw

いくら共用施設の充実ってあっても大規模だけあってストレス無く使えるものなんて無いし、サウナなんて予約の取り合いで使いたい時使えないだろうし。
出勤時には車出入り大渋滞だろうし、駅遠だし。

そりゃ安くなきゃ誰も買わないって

>>2331 マンコミュファンさん
サウナは使う人いなくて予約ガラガラだと思いますよ。

>>2332 eマンションさん
だとしてたら維持管理費の無駄ですね

ここは共用施設は子育て世帯に嬉しいキッズルームやランドリー関係に絞って余計なものを入れずに植栽も最低限にして、子育て世帯向けの激安マンションにした方が需要あったかもしれませんね。
竹園の学区に激安で住めるというシンプルなコンセプトの方が、地元住民の受けはよかったかもしれません。

有名人の起用・豪華なエントランス・話題性のある共用施設等々は話題作りの手法。
そういう意味では、ここの物件は成功だったんじゃないかな？
ここからは価格勝負で逃げ切れるか、かな。

>>2335 通りがかりさん

戸数が350戸くらいならそれもよかったと思いますが、569戸は話題先行で売り切るには厳しかったと考えます。
それとも何か次の手を営業さんたちが用意しているんでしょうか。今後に期待ですね。

このマンションから豪華さを取ったとしたら、売れるのか疑問。
数年前に販売した近所のウエリスがかなり苦戦して、売れ残ったと聞いているから、同じ戦略だと難しいと思い、あえて豪華さや共同施設を売りにしてるんだと思います。
その方針が合わないなら買わなきゃいいし、これでよい（我慢できる）なら買えばいいだけ。

駅近でなくていい人にとっては仕様も悪くないしお買い得ないいマンションですよね。

>>2329 マンコミュファンさん
コアリスもレジェイドも出てますよ

>>2332 eマンションさん
よく、スポーツジムとか温泉つきのマンションってあるけど、それもガラガラなの？

>>2337 マンション検討中さん
今のウエリスは部屋によって1000万円は値上がりしてますからね。デベは時代に恵まれませんでしたね。買った人は大成功

ざっくり原価を予測
2000万/部屋が概算の建築費:113.8億（569邸）
資材の高騰分はおしなべて15%程度:130.8億
土地代: 22,896.95㎡×17万/㎡　:38.9億
よって総原価:169.7億
169.7億÷延床面積45,766.31㎡ :37.1万/㎡

66.7㎡の部屋，共用部負担10%として
66.1×37.7×1.1=2741万・・原価
販管費や利益を30%見込むと現在の適正価格は
3916万で販売価格2900万　粗利5%
出血大サービスかしら

105.5㎡の部屋
105.5×37.7×1.1=4375万
販管費や利益を30%見込むと現在の適正価格は
6250万で販売価格5858万　粗利25%
大手デベじゃ即値上げ案件

やはり資材高騰が厳しい
小さめなお部屋がおとく
（間違えてたらごめんなさい）

この世帯数だったら共用施設はこんなもんじゃない、と思ってしまいました。200世帯でもパーティールーム（でなくても多目的に貸切して使える部屋）はあってもいいな、子供関係でたまに使っていましたがやっぱり便利。
本音的にはジムほしいけど、これもまた管理費が高くなると言う方がいるから地方のマンションでは採用されなかったのだろうな

車の出し入れについて色々と論じられていますが、NTT宿舎の時はどうだったかご存知の方はいますか？ウェルビとは違う導線だったのでしょうか？

>>2344 匿名さん
NTT宿舎の時は、家族向け宿舎と独身寮があり、宿舎から出る道はウェルビーと同じところから出ていましたが、世帯数が違いすぎます。
平置きの駐車場がありましたが、混雑はそんなに気にならなかったです。

ウェルビは価格が安いことに魅力を感じてますが、リセールバリューまで安くなってしまうと、駅近の高いマンションに比べでトータルコストで相対的に損かもしれないんですね。
ウェルビで値上がり狙えるかな？

「販売がコロナ以降の新築マンション」で中古のデータが貯まりつつあるけど、郊外・駅遠・小規模・マイナーデベは厳しい結果になってるな。(市況の平均以下)

こんなに市況が上がってるのに自マンションだけ上がらないと、同じグロスでリセール効くマンション買った人と資産が大きく変わってしまうね。