茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「つくばウェルビーイングプロジェクトってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-11 23:02:44

つくばウェルビーイングプロジェクトについての情報を希望しています。


所在地:茨城県つくば市竹園3丁目1番地、2番地(地番)
交通:つくばエクスプレス線つくば駅徒歩10分
間取:2LDK~4LDK
面積:65.00平米~105.46平米 

総戸数:569戸(第1街区:366戸、第2街区:203戸)
駐車場:572台(自走式467台、平置105台(内、身障者用駐車場3台、荷捌き来客用3台を含む)
自転車置場:第1街区A敷地(西):二段式下部スライド692台、サイクルポート20区画
計753台
      第2街区A敷地(東):サイクルポート127区画 C敷地:サイクルポート76区画(内10区画は専用庭隣接の専用区画)計203区画 二段式下部スライド692台+サイクルポート223区画
バイク置場:10台(A敷地5台、C敷地5台)

売主:西日本鉄道株式会社 東レ建設株式会社 株式会社長谷工不動産
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:長谷工コミュニティ

公式URL:https://nishitetsu-sumai.com/tsukubagrandvilla/

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スレッド本文を修正しました。R4.1.9 管理担当]

[スレ作成日時]2022-01-09 18:30:23

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つくばウェルビーイングプロジェクト口コミ掲示板・評判

  1. 1581 名無しさん

    不動産の言う
    「やや立地が良くない」
    はつくば徒歩圏内マンションベースで比較してでしょうね。
    また不動産の真意はわかりませんが
    駅距離だけでなく立地による駐車場出口問題も含まれてるような気がします。

  2. 1582 匿名さん

    近頃は新築マンションは駅近に出来る傾向あったので、その流れで言えばって感じじゃないでしょうか。
    初めから駅徒歩10分圏外として売ってれば気にならないですが、当初は10分以内と謳ってたので余計遠い印象を受けているかと。

    竹園は良い地区だと思いますよ。ウェルビが、で言うならやはり駐車場出口の件でしょう。
    松代並木は戸建エリアで、駅距離を気にしたいマンション検討層とはターゲットが違うと思います。あっちも良い環境ですし、実際人気もあると思いますよ。

  3. 1583 マンション検討中さん

    2ヶ月ぶりにこの板覗きましたがやはり距離が議論の対象になりますよね。
    自分は実際に歩いてみた肌感覚で「遠い」事がわかったので対象から外しました。あまり駅を利用しない方にとっては良いマンションかと思いますけどね。

  4. 1584 マンション検討中さん

    >>1576 マンション検討中さん

    不人気というより、供給過多なんだと思いますが。
    大規模マンションをポンポンと建て過ぎですよね。
    計算ミスとしか思えないです。

  5. 1585 匿名さん

    でも、70街区の売却と計画の公表の後は、
    問い合わせ増えそうだし、
    このぐらいの量は供給しておいて良いんじゃないの?

  6. 1586 通りがかりさん

    >>1585 匿名さん
    70街区も多くはマンションでしょ、良く言えば先進的な、悪く言えば実験台な住戸。
    敷地面積からしてもかなりの戸数が供給されるはずで、むしろ今のうちに売ってしまえなのでは?
    学園東交差点のまわりだけでも用地はたくさん、ホントに捌けるのか疑問です。

  7. 1587 匿名さん

    テラスだったかメイツは販売予定を先延ばしして、供給絞ってる感じありますよね。70街区開発への期待で、駅前の価値が上がった方が部屋が高く売れそうというところでしょうか。
    ウェルビーには逆風になりそうですので、只でさえ過去最大規模の戸数なのですから、ハイペースに売り切るのが良いと思いますが。
    戦略的に売らないのか売れないのかは分かりません。

  8. 1588 マンコミュファンさん

    >>1587 匿名さん
    ずっと販売期を先延ばしにしてるのはテラスですね。

  9. 1589 匿名さん

    供給絞ってるというより思ったように集客できてないと考えるべきでしょう。
    販売予定を告知しておきながら延々と延期ですから。

  10. 1590 評判気になるさん

    つくば市内検討者だけでは絶対数で限界があるので
    市外からも検討者が来てくれると良いですね。

  11. 1591 職人さん

    契約者・入居者専用スレッドを立てました。
    契約手続き、ローン、引っ越し、インテリアなど契約後の話題についてはそちらでお願い致します。


    【契約者・住民専用】つくばウェルビーイングプロジェクト
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/682263/

     

  12. 1592 評判気になるさん

    第1期2次の30戸、HPから消えましたね。完売御礼が出ていないので、第2期に加えるのですかね。

  13. 1593 匿名さん

    一度供給した住戸は新たな期の販売対象には入りません。
    1期2次は確か先着順だったような。それだと完売しても完売御礼は出さないと思いますよ。

  14. 1594 通りがかりさん

    >>1593 匿名さん
    そういうものなのですね、勉強になりました。1期2次は完売したかどうかもわからないということですね。

  15. 1595 匿名さん

    2期の販売予定時期が9月中旬から10月上旬に変更されていますね。少し調子が悪いようですが、テラスのようにならなかったらいいですね。

  16. 1596 匿名さん

    ここの販売が早くも失速とするとかなりヤバイ。600戸近くあるからね。
    他物件の売れゆき含め、つくば駅周辺は完全に供給過剰だったのでは?

  17. 1597 マンコミュファンさん

    マンマニさん激推しのレジェイドは、販売中の他マンションを差し置いて即完売だったからね。
    デベがあぐらかいてるだけ。良い物件を出せば売れる。
    最近は消費者のこと舐めた物件も多い。

  18. 1598 匿名さん

    市内でというか、
    つくば駅周辺だけで1400戸の供給ですから、
    供給過剰かもしれませんね。
    何せ100戸のマンションを14棟同時に建設しているような状況ですからね。

  19. 1599 マンコミュファンさん

    >>1595 匿名さん
    今ってどれくらい売れたのですか?

  20. 1600 名無しさん

    >>1599 マンコミュファンさん
    120~150くらいだと思います。

  21. 1601 匿名さん

    >>1597 マンコミュファンさん
    プラウドは完全に舐めてましたね。

  22. 1602 マンション検討中さん

    >>1596 匿名さん
    時間かかるとは思いますがなんだかんだで売り切る気がします。

  23. 1603 名無しさん

    >>1602 マンション検討中さん
    2026年3月までには売り切りたいですね。

  24. 1604 名無しさん

    値段下げれば、どこかの価格で売れないことはないでしょうから。
    デベのチキンレースです。

  25. 1605 通りがかりさん

    中古物件が同じくらいか少し下で推移してるの見ると時間かかれば売れるのかなと。
    新築と中古の価格がかけ離れてないのは流石つくばだなと思います。

  26. 1606 eマンションさん

    >>1605 通りがかりさん

    中古物件が同じくらいか少し下で推移してるのに売れ行きが鈍くなってる点が気になります。

  27. 1607 評判気になるさん

    2ヶ月前は人気マンションだったのに、、、あれは一時的だったのですね

  28. 1608 マンション掲示板さん

    需要の先食いではないですが、この規模・価格で広域検討勢もいる中で、欲しい人が120人いたからヨーイドンで即日完売させただけで、元々人気が集中していた訳ではなかったんですって。
    それでも120戸埋めたのは素直に凄いと思いますよ。これからの長期戦は覚悟しなければなりませんが。

  29. 1609 マンション掲示板さん

    >>1602

    でも、第二街区は今より高いんじゃなかったでしたっけ?
    安さを売りにしてるから、心配ですね。

  30. 1610 マンコミュファンさん

    >>1609 さん

    >>1609 マンション掲示板さん
    高くしたら厳しくなることが予測されるので
    なんだかんだで揃えてくる気がします。

    高くする可能性があるってのは営業の謳い文句では無いでしょうか。

  31. 1611 口コミ知りたいさん

    でも、資材高騰のあおりをモロに受けてそうですからね。
    予定より下げる場合は痛みを伴うのかなと。

  32. 1612 検討板ユーザーさん

    ん?ウェルビ人気なくなったんですか!なんでです?

  33. 1613 マンコミュファンさん

    人気があったのは幻想で、120の希望者を同じ日に買わせて即日完売を演出しただけです。

  34. 1614 マンコミュファンさん

    >>1600 名無しさん
    そうなると、第一街区は200くらい残ってるんですかね?

  35. 1615 マンション掲示板さん

    >>1613 マンコミュファンさん
    MRがオープンして2か月で120戸完売し、その後2か月間で30戸売れなかった感じですかね。

  36. 1616 通りがかりさん

    いよいよ利上げが確定したら駆け込みで販売加速、竣工して建物の良さが実際にわかったら販売加速、という感じじゃないかな。このマンションが完成するまでは周辺の廃墟の印象が強くて尻込みする人も多そうだけど、完成したらここは相当印象変わると思うよ。今は良いマンションと言われてるセンチュリーでさえ完売は竣工後半年くらいだったかな?ここもゆっくりだけど売れると思うな。

  37. 1617 通りがかりさん

    完売に、完成から2年4ヶ月かかった隣のマンションのようにならないことを祈ります。

  38. 1618 eマンションさん

    >>1601 匿名さん
    どんなところが舐めてたのですか?

  39. 1619 匿名さん

    つくばはまだ見つかっていない街。
    来年、注目のスーパーシティ絡みの再開発が始動してから見つかるのでしょうね。
    報道のされ方によっては、
    その完成予想図がつくばの顔として全国に一気に広まる可能性もある。


  40. 1620 マンコミュファンさん

    >>1619 匿名さん
    来年から始動ってどこ情報?

  41. 1621 匿名さん

    市民説明会ですね。
    来年、二段階入札で70街区は売却されます。
    二段階入札なので、落札された時点で、
    70街区の土地利用計画がほぼ決定されるということです。

  42. 1622 評判気になるさん

    >>1616 通りがかりさん
    普通に金利上がるの怖いんですけど、好きなタイミングで借りれるわけでもないし、どうしたら良いのでしょうか?

  43. 1623 通りがかりさん

    >>1617 通りがかりさん
    ウエリスつくば竹園は時期が悪かっただけで、スペックは完全にウェルビーを超えていると思うんですよね。
    長谷工だけど二重床・二重天井、二重窓。後付けできないものを含めてフル装備(ディスポーザー・床暖房・スロップシンク・魔法瓶浴槽・複層ガラス・ルーバー面格子)。100%超の自走式平置き駐車場。300戸超が1棟の建物に住むので修繕費積立の負担は分配されるし、管理費もサウナのような金のかかるもののない一般的な共用施設に、青山ブックセンターによるブックラウンジあり。さすがNTTのマンションといったところです。

    これが時代が違うだけで、2LDKなんて誤魔化しなしでパンダ部屋が2500万円、最多価格帯が3300万円からで、公式サイト上で150万円からの値引きと100万円の商品券に加えて家具付きが明記され、MRでは席についた瞬間に何百万円の値引きが提案されてたんですから。
    築浅と言えど、今売り気出てる部屋は4000万円前後なので、黒字で強気に売り出ししてますよね。

    ウェルビーがライバルとして不甲斐ないの見抜かれてないでしょうか。今の中古価格では買いませんが、私もその時代にウエリス買いたかったです。

  44. 1624 eマンションさん

    >>1622 評判気になるさん
    金利が上がってもすぐにマンション価格が下がることは無いそうです。ラグがあります。金利が上がってマンション価格が下がるまで待てるのであれば待てば良いと思います(数年先まで)
    ご自身の購入適齢期が今であり、金利のリスクも抑えたいのであればハイムのような入居が短い物件が良いのでは無いでしょうか。

    参考までに私は以下の理由で、多少リスクを追っても実需を優先しようと思ってます。
    ・今が購入適齢期(5,10年も待てない)
    ・つくば駅近に住みたい意思が強く、待つとなると中古待ちとなる可能性が高い(中古が悪いというわけではなく、間取りなど好みの物件を見つけやすい)
    ・スーパーシティの具体的な開発が進んできた時に、相場が上がるリスクもある
    ・金利が上がっても生活が辛くなるほどの高い物件を選ばない
    ・今の日本経済が全くインフレしてないのに本当に金利を上げるのかが引っかかる


    とはいえどれも絶対では無いので責任は取れません(資産運用と同じ考え)。
    ご自身でどこまでのリスクであれば許容できるのか考えてみると良いと思います。

    https://www.sumu-log.com/archives/46635/

  45. 1625 マンション掲示板さん

    >>1623 通りがかりさん
    新築も中古も相場が上がってしまってるのは仕方ないと思います。
    ただ中古も含めて検討するのは大事だと思います。

    https://www.sumu-log.com/archives/45392/

  46. 1626 名無しさん

    >>1625 マンション掲示板さん
    相場が上がってるのは仕方ないんですが、後発の方が価格も仕様も負けてるのはどうにかならなかったかなぁと。

    https://www.sumu-log.com/archives/46450/
    もしもこれまで点数付けしていたのであれば今は大変なことになっていただろうな~と。
    例えばですがブログをはじめて11年前や独立した6年前頃から点数付けをしていたとしましょう。基準点といえるボリュームゾーンが70点~80点だったとしましょう。そうしたら今のマンションのほとんどが50点くらいになってしまいます…過去のマンションを超える新築マンションなんて今は数少ないですから…だからこそ買い替える方も少なく、中古も出物が少ないのですよね…

    家電や車と異なり新しいのに退化しているというのが今の新築マンションなのです。もちろん進化している部分もありますが価格の値上がり以上の進化かと問われればそう感じることは滅多にありません。
    中古も安いわけではないですから過去より退化していようが新築がいいという方も多いですから、「いやいや中古のほうがいいでしょ」で終わらすことはまた違うなぁ~という考えで活動しています。

  47. 1627 名無しさん

    >>1626 名無しさん
    物価も上がってるし昔のような贅沢な作りを求めるのは酷なものかと…。
    スペック求めて狭くなってしまったら売れないだろうし。
    スペック求めて価格が上がっても難しいと思いますし。

    何を取るべきかは人によりますがつくばという土地柄を考えて今の形に落ち着いたのでは無いでしょうか。

  48. 1628 マンション掲示板さん

    >>1626 名無しさん
    マンマニさん信者

  49. 1629 マンション掲示板さん

    転居なり今マンションを買わなきゃ行けない理由がないのなら、今しか新築として買えない新築はともかく中古はここ数年の高騰で高掴みになる可能性が高い今買うのは個人的には考える点あると思います。

    これからマンションが立つ予定がないエリアは出物がないので高騰してても必要あれば中古を買う価値あると思いますが。
    しかしこれからもマンションがたくさん立つ可能性のあるつくばで、新しく立つ新築に合わせて元の販売価格より大きく中古の値段釣り上げているマンションは本当に今買う必要あるのか検討すべきと思います。
    個人的な価値観ですので別の意見もあると思います。

  50. 1630 匿名さん

    マンションも戸建も中古は近くで新築が沢山出ているときが狙い目ではあるね。

  51. 1631 匿名さん

    覆水盆に返らず いや
    幸運の女神に後ろ髪はない 

    ウェリスは坪100万で売ってたとか。飛びつかなかった人は残念でしたな。

  52. 1632 マンション掲示板さん

    >>1631 匿名さん
    でた。
    残念でしたなおじさんw

  53. 1633 マンション検討中さん

    色々と考えるところはありますが
    最終的には自信が買いたい時が買い時に行き着きます。

  54. 1634 口コミ知りたいさん

    話の流れとしては、今同じ土俵で戦ったらスペックで勝てないお隣のウエリスが、値引きもしつつ2年4ヶ月かかっても売り切って今はプラ転してるんだから、
    ウェルビーもいつかは売れるから大丈夫でしょう、ってことでおk?

  55. 1635 口コミ知りたいさん

    >>1633 マンション検討中さん
    そうなりますよね。

    マンションが安かった時代に戻って買えるなら、つくばでなく都内か都内近郊のマンション買ってますから。
    その時その時で予算に無理ない範囲で買いたいものを買うしかないです。

  56. 1636 検討板ユーザーさん

    >>1634 口コミ知りたいさん
    なんか違う気がしますが…。

    もうそれで良いことにしときますか!
    そのうち売り切れますよ!

  57. 1637 匿名さん

    >>1635 口コミ知りたいさん
    そうですよね。
    今のコロナ禍、テレワーク定着がなければ、つくばにマンションは買わないです。
    アクセスのよい都内に買いますわ。

    そして数年前の高仕様を誇らしげに言われても。。。という感じが。

  58. 1638 匿名さん

    マンマニさんの話は首都圏の話で、確かに仕様の低下はけっこうすごいんだけど、つくばはそれほどではない。
    ここはその流れの中では仕様もまずまずだし価格もがんばってる。他より大規模というメリットもあるし、買ってもいいマンションだと思うけどね。

  59. 1639 マンション検討中さん

    テレワーク定着してなくても私はつくばを選ぶなあ。勤務地都内だけど東京居住を検討したことは1ミリもない

  60. 1640 周辺住民さん

    >>1639 マンション検討中さん
    わかります!
    広域検討者には中々伝わらないのが勿体ないといつも思います。

  61. 1641 名無しさん

    >>1640 周辺住民さん
    広域検討者に、実際に敷地から駅まで歩いてもらい、許容できるか確認してもらいたい。敷地内は広いため敷地を出るのに1~5分、駅まで10~15分程度かなと思います。
    ウエルビーは駅距離、通勤に車、リセールを気にしなければ買いだと思います。

  62. 1642 名無しさん

    >>1639 マンション検討中さん
    失礼します。茨城やつくばに元々ゆかりがあるんですか?

  63. 1643 匿名さん

    つくばは毎日通勤には遠すぎると思うけどね。
    都内のほうが断然いい。とはいえ環境のいいところは高いけど。
    つくばの人は「都内」というと東側の「激安都内」を思い浮かべるのかな。

  64. 1644 eマンションさん

    どこが良いかなんて何を求めるかによるから人次第ですよ。
    自然豊かさを求めつつたまに都内へ遊びに行くことも容易なのがつくばの良いところ。
    でもどっちつかずで中途半端な街だけは選びたくないですね。

  65. 1645 匿名さん

    中途半端な街も良いもんですよ。
    ただ、数が多いから人気は集中しませんが。

  66. 1646 マンコミュファンさん

    33年間人口流入し続けてるのかつくば市ですからね。それが事実です。

    私の知人でも、文京区と比較してつくば市を選んだ人もいます。かかるはずだったお金を教育費に回せると。

  67. 1647 マンション掲示板さん

    >>1646 マンコミュファンさん

    その知人の方は都内勤務なのに、わざわざつくばに住居を買ったのでしょうか?

  68. 1648 マンコミュファンさん

    >>1647 マンション掲示板さん

    そうですね。TXからでも通える範囲の23区です。
    もちろん出勤は楽ではなさそうですが、テレワークの日も増えましたし、何より教育・子育て環境を優先したんだろうなと。

    以下は参考までに、最近Twitterで見かけた、都内・23区からつくばを選んだ人々です。

  69. 1649 匿名さん

    私の知人も都内マンションからつくばの戸建てに住み替えたけど、奥さんが茨城県出身(つくばより北)だったね。

  70. 1650 口コミ知りたいさん

    >>1642 名無しさん

    つくばには全く縁もゆかりもないです~
    出身も関東ですらない

  71. 1651 名無しさん

    気にしすぎかもしれませんが、15階建てで天井高が高いので、防音が気になります。

  72. 1652 匿名さん

    直床だから大丈夫でしょう。
    重要な床スラブ厚は200-230mmと標準的です。

  73. 1653 匿名さん

    スラブが標準的となると階高が低い部屋が多いということでしょうか。

  74. 1654 検討板ユーザーさん

    >>1653 匿名さん
    階高が低い部屋が多い認識です。

  75. 1655 匿名さん

    階高は建物の高さと階数で決まって普通は部屋にかかわらず一定でしょ。
    天井高は2450-2600mmで、まあ長谷工の直床物件としては標準的だと思いますが。

  76. 1656 匿名さん

    ウェルビの建物高さって何メートル?

  77. 1657 匿名さん

    15階建てだと普通は45mかな。これを超えると法的基準が厳しくなります。
    つくばでこのへんの議論は意味ないと思いますがね。

  78. 1658 通りがかりさん

    1657さんのおっしゃれる通り建物高さは何処も45m。
    だとすると14階建てのテラスとかに比べると15階建てのウェルビは天井高さが低い部屋の比率が少し多めなのでしょう。

  79. 1659 eマンションさん

    階高で考えると21cmも違うことになりますが
    そんなに天井高さが低い部屋多いですかね…?
    14階:3.21m(45/14)
    15階:3.00m(45/15)

  80. 1660 通りがかりさん

    テラス:高さ 41.73m(平均階高 2.98m、天井高 2450-2600mm)
    ウエルビーはわかる方いますか?
       

  81. 1661 匿名さん

    まあ45mギリギリまで建てる必要はありませんからね。
    一般的には、14階か15階かの話は45m制限の中で二重床か直床か という問題なので、ここではどうでもよいかと。

  82. 1662 口コミ知りたいさん

    >>1660 通りがかりさん
    建物高さは何処から情報を得られるのでしょうか。
    工事現場の看板とかから分かりますか。

  83. 1663 匿名さん

    建物高さってひな壇含めてになるんでしょうか。
    だとすると階高は同じくらいになる可能性もある気がしましたが。

  84. 1664 通りがかりさん

    階高はウェルビとテラスほぼ同じでした。
    ウェルビ→2.999m(44.99m/15階)
    テラス→2.980m(41.73m/14階)
    メイツ→3.100m(43.40m/14階)
    ハイム→2.998m(17.99m/6階)

  85. 1665 マンション掲示板さん

    >>1664 通りがかりさん
    階高は2.999mで、天井高は2450-2600mmということは、けっこうキツキツな気がしますね。

  86. 1666 マンション検討中さん

    二重床に比べて直床なので、足音は気になりにくいですよ。二重床の太鼓現象はひどいです。

  87. 1667 マンコミュファンさん

    二重床と直床は一長一短ありますからどっちが良いとは言い切れないですよね。

  88. 1668 通りがかりさん

    >>1665 マンション掲示板さん
    階高は2.999mで、天井高は2.450-2.600m、スラブは200-230mmだと、将来、メンテナンスやリフォームが難しそうかな…

  89. 1669 eマンションさん

    スラブ200~230って部屋によって違うってことですよね。(それとも215±15の最大公差?)
    スラブ厚い部屋選びたかったら選べるものなのでしょうか。

  90. 1670 eマンションさん

    今時のマンションはスラブ直打ちなんてしないだろうし、直床だからメンテナンス性悪いってことはないですよ。
    直床と二重床を比較したときに「重量床衝撃音を抑えたい」が1番にくるので私は直床派です。ただ二重床だと窓枠を床面まで持って来れるのが良いなとは思ってます。
    全ていいとこ取りの技術は生まれないものなんですかね(笑)

    〈直床〉
    ・重量床衝撃音を抑えたい(人が歩くときのような振動音)
    ・天井高さが高い方が良い
    〈二重床〉
    ・軽量床衝撃音を抑えたい(スプーンのようなものを落としたときのような振動音)
    ・床の踏み心地が硬い方が良い
    ・窓枠を床面まで持って来れる
    ・フルリノベーションによる間取り変更を見越している

  91. 1671 匿名さん

    外壁について、ALCを使用していると認識していますが、どの部分で使用しているかご存知の方、いらっしゃいますか。

  92. 1672 匿名さん

    ここのマンションの鍵ですが、有償(1~2万程度)でハンズフリー鍵に変更できるようです。

  93. 1673 マンション掲示板さん

    >>1672 匿名さん
    確かなの情報でしょうか?
    初めて聞いたので、本当であれば嬉しいですが。

  94. 1674 匿名さん

    >>1673 マンション掲示板さん
    MRの2回目で、担当者さんが別紙でオプション見せてくれて、そこで知りました。手が塞がってても開けられるように変更できると言われたので間違いないです。ただ、マンション入口だけかも。

  95. 1675 口コミ知りたいさん

    ン千万の買い物する世帯が、ハンズフリーキーのために1,2万円を惜しむとは中々思えないですからね。
    ぜひ交換したいです。

  96. 1676 通りがかりさん

    >>1674 匿名さん

    それってアイセルコのオプションでしょうか?
    その説明がなかったので気になります。

  97. 1677 検討板ユーザーさん

    >>1674 匿名さん
    玄関のドアは引き戸だから、両手が塞がっていたら開けられない気がします。

  98. 1678 マンション検討中さん

    >>1675 口コミ知りたいさん
    ハンズフリーキーってそんなに便利ですか?
    みなさん、オプションでどのようなものを頼んでいるのか気になります。

  99. 1679 通りがかりさん

    >>1678 マンション検討中さん

    便利だと思いますし、一度使ったらあえて外す選択肢は取れなくなるといいますか。
    車のスマートキーで物理キーに戻れますか?というのに近い気がします。

  100. 1680 評判気になるさん

    1,2万で付けられるなら初めから全室につけてると思うのですが…。
    本当ですかね。

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