リバーガーデンシティ せせらぎの丘

契約予定ですが一つ気になる点が、、住友金属が前ですが土壌汚染は大丈夫なんでしょうか？ＵＳＪの例もありますしここは何の跡地なんでしょう？

住友金属

住友金属＝×
ここは貨物の線路だったよ

隣のこのはなの住人です。
確定申告の時に登記簿を上げましたが、区画整理前の元の所有者はＪＲ西日本になってます。
購入する際に確認しましたが、鉄道用地（貨物の操車場）だったと説明を受けています。

中型犬は飼えますか？

>207さん
お返事ありがとうございます。

ユニバーサルシティ駅へ上がるエレベーターですが
管理費が予定の\113/M→　\420/Mになるって聞いたのですが
しかも月々の支払いが20年一括って・・・

予定より4倍になる理由が今一よくわからんし
完成してないものに対する利用料を　住むか分からない20年間分　一括払いって　全く理由が分かりません

何でもその他の管理費を企業努力で削減したから　total同じと言ってますが，論旨の差し替え　詭弁　金利分は？

その他　管理費の削減は喜んで受け入れましょう，
でも管理のQualityが落ちる懸念とか
最初から要らんのに鯖を読んで乗せてたか？

いずれにせよ　理由として考えられるのは
リバー産業が交渉で大チョンボしたか？？
資金を他のものに流用するのか？？
いずれにせよ不明瞭な感じで　納得性のある書類を示して欲しい

しかも既に「このはな」に入居されている方は聞いていないとのこと。
皆使うはずだし　それもおかしい

３期・4期の人にも違うこと言うんじゃないのかな・・・

皆さん　何かご存知ありませんか？

同感です。
維持管理費の予算書変更前、後で不明な点いっぱいありますよね。
ＥＶの費用は、４２０円一括・・・。止む無しかなと。
しかし、支出の削減が行われて、４２０×１９０戸＝８８０００／月が変わるだけでしょ？
　なぜ、他を減らす、いや減るのか？理解できません。
管理委託の人件費は、７〜２２が、９〜２１で３時間減るんでしょ？
だったら、管理費減額１０００円てことはないでしょう。
時給１０００円でも３時間×３０日で９００００円でしょ？
絶対おかしい。だまされる気がしません？
詳細支出が不明すぎて・・・

>>210さん　
普通の感覚で考えても色々おかしいですよね。
騙されてます。
そこまで言わなくても，都合の悪いことについては隠している　
と断言できます。

どっちにしても　納得するまでは　
判子押さないというのが鉄則ですが，皆　どうしてるのな？

>>211さん

210です。　押してから、良く見たら・・でした。
金消会時は、バタバタでそれどころでは無かったのが実態です。
しかし、みんなそんなに考えず押したのでは無いでしょうか？
そのための過密スケジュール？
まず、納得するまで担当に問いただしてみます。
ちなみに、211さんは契約済みさんですか？　はんこは押しました？

>>212　
契約済みですが
今回の重要事項の変更については　納得と言うより
理解不能でしたので　捺印していませんよ。
おっしゃるとおり，最初からドサクサまぎれの過密スケジュールで現場で処理みたいな・・
うちは持ち帰ってよく確認してからということにしましたよ。

>>212　さん
契約済みですが
今回の重要事項の変更については　納得と言うより
理解不能でしたので　捺印していませんよ。
おっしゃるとおり，最初からドサクサまぎれの過密スケジュールで現場で処理みたいな・・
うちは持ち帰ってよく確認してからということにしましたよ。

すごい、冷静ですね。
しかし、　２１２さん他数名が押さなかった場合はどうなるのでしょうか？
あの場で、特にもめてる様子もなかったし。

納得する方向性は、最悪、リバー全ての戸数で按分されてるか、完成済みのこの花含めて。書類等確認できるものが必要？

もしくは、リバー産業が一律にならない＋３００円前払い分を全戸分負担するか。

このはなに住んでます。EVの件、ええ？って感じですね。
うちは、去年の入居時からEV分含めた管理費を皆払ってるはずなんですが
それも入居後すぐできるはずだったのに、今だに全くです。
今年中に完成するのか？？って感じ。
一人でベビーカー押してる人なんかめっちゃ大変やし。費用ではリバーの
住人のみが使うEVって訳じゃないし。。。納得いかない。
元々去年設置予定やったのに今頃一括払いとかおかしすぎ！
全然決まってなかったって事ですよ（EV設置）
2005年の5月にうちが申し込んだ時から言ってた事で、2年以上「設置します、設置しますー」言ってるわけですから、金銭云々より
リバーが責任持って早く設置しろ！って感じです。

「この花」の人は、入居後からの管理費で払ってるＥＶ費用を差し引いて一括支払いとなるのですか？（１００８００−支払った分）
　でも、値上がりの理由もわから無いし。。
やはり、リバー自前で一括支払いするべき？
（仮定）
　取り付けが遅くなったのも、ユニバーサルシティ側との調整の結果
ユニバーサルシティ側が負担しないといいだしたとか？
　で費用面で折り合いが付かないまズルズルと・・・で、宣伝上偽り無い様に取り付けないといけないし。で、住人負担に？？
　めちゃ、理不尽＆無責任！！

最初の者です。
ちょっと盛り上がってきましたねぇ
そもそも重要事項説明書は事前にコピーを渡すのが業界のスタンダードと思っていたけど，相当，しかも悪い方向に変更があるにも関わらず
金消会のドサクサに紛れて，捺印させたことに悪意を感じます。
一般的な認識でローンという「大」をもって　
変更という「小」を覆い隠すようなやり方でしょうか。

うちは，ローンは自前で指定の日に行くことに意味がなかったのですが，
何かその日に来るように　えらくこだわっていたのは これが理由か？という気もします。でも，ローンが関係ない分，この変更は目に付きましたね。

「このはな」の人も出来てもいないＥＶに使用料払わされているのだから
災難だと思います。でも払った金は返さないよっ！　
っていうことは　しっかりと管理規約に書かれています。

しかし，今回の増えた件は，恐らくですが，今のタイミングで金の取れる「せせらぎ」に全部おっ被せている可能性が大じゃないかな。
USWより，一括で払うように言われてるそうですが，３期・４期はまだ当然払えないわけですし。おかしすぎる。
いくら請求されているかのtotal額の提示と，USWの所有となった場合の20年間の利用保証は取ってるのか？これくらいは最低必要。
ていうか20年も住むかどうかわからないよ。

あと，210さんの言っておられる　管理人の在中時間　-3hについては
元々の文言が「記載ミス」だそうです。あり得なさすぎる。
我々はなめられてるんだろうか。
すくなくとも先方のミスによるマイナスの変更点は事前に説明とお詫びがあるのが企業の常識。とってつけたような　後付理由。

もしかして，ここから　管理費の削減分を捻出したんじゃないかと思ってます。

それを　企業努力で削減したから　total払う額は変わりませんよっ
って・・・ねぇ。。。

実際、変更はくつがえせないんでしょうかねえ？
納得いかん！！

さくらの丘はエレベーター管理費払わなくていいことになってるのかな？

エレベーターの件ですが疑問に思う事や納得のいかない点は
入居済みのこのはなの方以外は個々に担当者に尋ねるしかないんでしょうね。
疑問や不満はどんどんぶつけてみてはどうでしょう？
このはなの方は管理組合を通じて交渉されるのがいいのではないでしょうか。
どちらにしても設置も大幅に遅れ、利用料の変更・按分など不明瞭な点が多すぎます！
このはなの方には利用料変更の案内が今のところないようですし
せせらぎだけ、もしくはこのはな以外の住人が利用料増額分を按分するのもおかしいと思います。
もちろん一括払いも納得がいきません。

今後も情報交換していき現状を把握したいですね。

担当者に問合せ・苦情ｅｔｃ　を全員がぶつければリバー産業として何らかの対応を取らざるを得ないのではないでしょうか？
　皆で、売主都合の理不尽な変更に物申すべきでしょう。
　まず、説明会の開催等　納得行く情報の開示を求めていきましょう！

　ちなみに、皆様　承諾書にはかなりの人がサインしたのでしょうか？

USWのエレベータの件は、さくらの丘でも一括でしたね。
でも、どう調整したのか、なぜ一戸辺りのメンテ料が一括なのか、
なぜこの値段なのか、その辺の話は無かったのー。
担当に聞く機会があれば聞いてみます。

エレベーターは要らないから一番ホームの先頭部分（マンション側）に改札口を設置してしてくれれば良いと思います。スロープ付きで作ってもらえば車椅子の方も利用できると思いますし、コストもエレペーターほどかからないではないでしょうか？

JRへの提案ですよね。
JRも利用客が増えるのだから
損はないと思いますけどね。
お客からの提案であれば検討するのでは？

ＵＳＷのエレベーターの件
このはなの方にはまだリバーからお話はないのでしょうか？
コストが当初の見込みより大幅に増えるのならエレベーターの設置場所や
224さんがおっしゃるように別の案を考えるべきだと思います。
増額分負担する住民のことをリバー側ももっと考えるか
増額分はリバーで負担するかして欲しいですよね。
売主は売ってしまえば終わりなのはわかりますが
あまりにも露骨にそういう態度を取られると気分のいいものではありません。

あっそうか、JRへの提案ですよね（＾＾）勘違いしてました。まあ私一人で何を言ってもＪＲが動いてくれるとは思いませんが、黙っててもはじまらないので何かしら考えて行動しようと思います。

EV利用負担金はこのはなやさくらの丘、ハーブの丘等金額は同じなのでしょうか？（ＥＶ出来る前から支払うのですか？）
後、クリニック提携料は何なのか？夜間警備員の人件費の消費税（消費税っているのか？）知っている人がいましたら教えてください。

色々と細かい規約があって、大変だなぁと感じています。出来ればすんなりと入居したいのですが・・・

まだ残ってますかぁ？

昨日ＭＲ行きましたが、「このはな」で残り10戸程、「さくら」で残り40戸以上（次期分譲も含めて）　でしたよ。
２２８さん→「クリニック提携料」とは、リバーガーデン入居者に対して何かしらのサービス的な事らしいと聞きました。例えば小児科でしたら訪問診察とか。。。
間違ってたらすみません。
あと、「EV利用負担金」ですが「さくら」も２０年分一括支払い¥１００８００です。

２３１　「このはな」×　「せせらぎ」です。。。。

今日みたら電気ついてまふた。

もう完売しましたか？

まだでふ

完売まじかですよ

内覧会が近づいてきましたね。楽しみです。

ようやく内覧会ですね。いよいよといった感じです。

今日、内覧会行ってまいりましたぁぁぁ。我が家は問題らしき問題もなくて「いよいよだなぁ」とワクワクして帰ってまいりました！ただ入り口（出口）に大挙しておられた新聞の勧誘にはビックリしましたが・・・

内覧会の時に火災保険の案内があるみたいなのですが、諸費用の中に入っていなかったのでしょうか？内覧会の時に契約して別途支払わなければいけないということなのでしょうか？？

さくらの丘に大和百菜（食料品店）が入るみたいですね。

さくらの丘のスーパーがついに決定したのですね。
ギリギリまでわからない（名前を言えない）と言われていたので、
ずっと気になっていました。
教えてくださってありがとうございます。

リバーのホームページで確認できますよ。

>No.243 by 入居予定さん

ありがとうございます。ホームページで確認しました。
大和百菜ってあまり聞いたことがなく、スーパーっぽくはないけれど、
食料品が買えるお店が近くにできるのは有難いです。

大和百菜はどうも八百屋のようですね。
新鮮な野菜が手に入るのはとてもうれしいですが、肉や魚は売ってないのでしょうか。

大和百菜はどうも？＞

か゜おーっ

今日、内覧会行ってまいりましたぁ!!

内容は、どうでしたか。
不都合な所はありましたか。

特に大きな問題はありませんでしたが、クロスの部分的なヘコミが数箇所ありましたので、手直しをお願いしました。気になったのは玄関・大理石部分のシミのような部分でしたが、これは天然の柄だから仕方ないとの事でした。相対的にミス？は少ないほうだと感じました（＾＾）

まだ完売はしていないのでしょうか？？もう完成しているように見えますが・・・

完売はまだしていないと思われますよ。

あと何軒ほど残ってるですか？やっぱり条件が悪いところが残るものですか？

みなさん　エレベーターの設置費用　¥１００８００は　契約時にはなかったのですが　どのようにご理解されてお支払いされましたか。

このはな　せせらぎ　さくらの丘　ハーブの丘　同様額だと聞いておりますが　どのように処置されていますか。

このはな　せせらぎ　さくらの丘　ハーブの丘すべて同じ値段です

いつ出来るかわかりません、20年間分先払いということですが
当然出来上がってから20年間先払いです

現在ないので使用料、管理料は発生してません。

途中で売却退去しても先払いしたものは返って来ないそうです。
なんかおかしいですよね(?_?)

中古購入した人は前の持ち主のEV使用料、管理料も一緒に購入って
ことですか

毎月支払う予定の400円を、一括で支払うことによって、
管理費がその分引かれているということなので、
一括で約10万円支払うのは辛いですが、そういうものかと一応納得しました。

エレベーターは年をあけたくらいにはできると聞きました。
前に聞いた時は、年内というお話だったので、
実際はどうなるのか気になります。

257さん、エレベーターの件は私も納得がいってません。
エレベーターの利用料を20年分先払いってどうなんでしょうね。
このはな〜ハーブまで同金額という話ですが
既に入居されているこのはなの方に一括支払をお願いしたところで
了承されるとはとても思えません。
このはなは管理組合も立ち上がっているので
個人単位ではなく管理組合との話し合いになるはずです。
なので実際に全員同額というのは疑問です。
このはなの掲示板で聞いたのですが
まだエレベーター利用料の値上げ、一括支払の話は聞いていないそうです。
また入居時から当初の月額113円の利用料を支払っているそうですよ。
設置時期もどんどん遅れて結局まだ出来ていないのが現状です。
本当に出来るのかさえ疑問です。

20年の途中で物件の売却をした場合も返金はないと私も聞きました。
それも本当におかしい話だと思います。

先日金消会でエレベーター代金の件管理会社から言われました。納得がいきませんでしたが皆さんサインされているようなので渋々サインしました。どさくさにまぎれての印象が強く、またできていない物に対しての先払いの説明もありません。管理会社の担当は私もおかしいと思いますがリバーさんの意向ですと逃げの対応でした。皆さんどうお考えですか？

人に貸すこと（賃貸契約）が出来ない物件だとお聞きしました。
住まれる方は、やはり転勤が無いような方が多いのでしょうか？
このような「貸せない物件」が最近増えているのでしょうかね。
あまり聞いたことがないのですが。。。

もうすでに　このはなでは賃貸物件で住まわれているそうです。

私も将来は家族の増減もありうるので、契約時に確認済です。

このはな物件で、三月頃賃貸時の家賃も印刷された、ちらし

見ました。

やし、リバー自身も「将来財産！」とか言うて宣伝してるのに賃貸出来ないってオカシクないですか！？？

賃貸できますよ。

失礼しました。
営業の方から伺っていたので、てっきり賃貸は無理かと思っていました。

エレベター一括¥１００８００のけんですが約９００戸の内２３０戸
このはなですが　単純計算で９００戸×月額¥４００×２４０月
¥８６４０００００　この金額設置費用込の金額？
計算間違いでしょうか？　あまりにも高額でびっくりです。

No267さん　USWにふっかけられたんでしょう。
宣伝にEVをうたっている以上，リバーも受け入れざるを得ず。
最初ッから負けの交渉。
そのツケは住人にということです。
額はともかく一括20年は類を見ない話だと思いますよ。
しかもこのはなは入居済みのため，支払条件変更はまずムリなようですね。もっとも捺印したかしていないかが全てでしょうが。

月額４２０円（税込）にはエレベーター設置費用は含まれず
あくまで利用料だそうですよ。
設置費用はリバー産業が出すと聞きました。
月額利用料が高額すぎると私も思います。
そんな高いエレベーターが本当に必要なんでしょうか？

そんな話、ぜんぜん聞いてないすよって感じなんですけど！！

みなさんここでウジウジ言ってないで、リバー側にぶつけるなりすればいかがですか。

No271さん
個別にリバーにぶつけても何にもならんでしょう。
入居前の現段階では皆の意見をまとめてぶつける場もありまんせんよ。
だからこの場で状況について情報交換しているのでしょう。

恐らく個人でできることは重要事項の変更に判子を押さないということだけですが，ほとんどの皆さんは　金消会のどさくさで判子押してるんでしょう。
そんで，うっかり捺印した人は口惜しい。。。
別に愚痴ってもいいでしょうよ。
気持ちは分かります。

今見たら引越しが始まってますねー。楽しみ、楽しみー！

昨日引越しだったのですが雨と寒さで疲れ果てました・・・！でも新居には大満足しています。

２９日鍵引渡し後、皆さん引越しが始まり、翌日早朝雨降りの中
引越しトラックの長蛇の列　引越し調整の中　大物家電の配達業者
混じってのエレベーター大変そうでした。引越しは出来るのなら平日に
と考えています。試しに防水テレビを持参しましたが、電波状態がいいのか？非常に鮮明に映りました。ゆっくりバスタイム楽しめそう・・・

引越しはゆっくりですねー（＾＾）

すんませ〜ん。その件、教えてください。
ぜんぜん知りませんでした。

そのエレベーターはどこに設置されるものですか？

引越し終わりました。平日だったので業者も少なくてよかったです。
ところで、さくらの丘にできるクリニックはいつオープンか知ってる方教えてください！歯科とかもできるのでしょうか？どんなお医者さんが来るのかとか知ってる方、教えてください！

さくらの丘の供用施設も、他棟の住人が使ったりできるのでしょうか。
カフェラウンジとかキッズルームとか。

No.279 by 入居済み住民さん様　さくらの丘の供用施設も、他棟の住人も使えるはずですよ〜！
さくらの丘にはないゲストルームもさくらの丘住民も使えるって聞きましたんで！

＞280さん
279です。ありがとうございます。
予約方法など詳しく教えてもらってなかったので…。
自分の棟でできるんでしょうかね。
エントランスの入り口も他の棟からは入れないだろうから
どっちにしても、管理人経由な感じでしょうけど。

さくらとハーブは同じ団地形成ですのですべての各々共用施設は使えますが
他棟とは使える施設と使えない施設あるはずです
集会場はすべての棟で使えたと思いますが

スタジオ、ペットグルーミング、ライブラリーはその棟でないと使えないです。

ゲストやキッズはどうだったか覚えてないです(^_^;)

「リバーこのはな」のゲスト・ルームって、どうなっちゃったのかな・・
せせらぎにはゲスト・ルームがあるのですか？あれば、このはな住民も使えるのかな？？

そんなの関係ありません、はいっー(^^

何が関係ないのかよくわかりませんが、たしか「このはな」の宣伝時にはケスト・ルームやキッズ・ルームのことが書いてありましたよね！！実際は、ないのですか？それって・・・・

このはなにゲストルームはありますよ。
以前利用したことがありますので。
キッズルームは子供がいないのでわかりませんが、
あるはずです。
利用率が悪かったとしても、
住民に知らせることなく廃止になることは
ないと思うのですが。

ええーっ。知らなかったー(^^

キッズルームもゲストルームもこのはなにありますよ。
まずは管理人にでも聞いたらどうですか。

管理人さんて、人それぞれの対応のバラつきが気になるのですが皆さんはどう感じておられますか？

このマンシヨンの近くに大手のパチンコ・チェーン店が進出してくると聞いたのですが、どのあたりなのでしょうか・・・？誰がご存知ですか？

以前コーナンがあった場所では？

以前は近くにコーナンがあったのですね!!なんでなくなってしまったんだろう?あれば非常に便利なのにー

ラムーの横のコーナンならリバーから信号なしで
車で５分程度で行けますよ。
ヒント：安治川口の踏み切り

質問なんですがＢ棟のバルコニーから見える山って何山ですか？
誰か教えてほしい・・(´・ω・｀)

B棟のバルコニーがどの部分かわかりませんが、見えるのは六甲山では??

294さんありがとうでした。
六甲だったのですね。スッキリしましたー！

今日？エントランス側の道　通れる様になりましたね。夜帰りに通ったのですが　雰囲気が良かったです

えっ。そうなんですね！今日まで気がつきませんでした（＾＾）教えてもらってよかったです。ありがとうございます。

せせらぎ、かぎ引き渡しから約一ヶ月ほどたちましたが、引越しがまだまだのようですねー。それとも完売まで程遠いのでしょうか？あと何戸残っているのか誰かご存知でしょうか？

そんなに残っているのでしょうか?完売間近と思っていましたが・・

思うのですが、通路の開通とか、工事の完了、クリニック、生鮮食品館とか　いつ出来る（予定），出来たった情報は、掲示板に管理事務所住人対象に通知しないのはなぜ？　まだ、浪速管理も業務の開始間もないため要領（なにを住人のためにすれば良いか？）がわかからい？気が回らない？？？？

no.300さん、すこし落ち着いてから書き込みしましょうか。
投稿前には読み直しされることをお勧めいたします(^^)
せっかくのみんなの掲示板です、読みやすい文章であることを
心がけましょう(^^)