メイツ一橋学園SUITEの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/668442/
所在地：東京都小平市上水本町四丁目1454番2他（地番）
交通：西武多摩湖線「一橋学園」駅徒歩10分、
JR中央線「国分寺」駅より西武バス「小平駅南口」行き5分「ルネサス武蔵」バス停下車徒歩4分、
JR中央線「国分寺」駅より西武バス「小平駅南口」行き6分「上水本町五丁目」バス停下車徒歩1分
間取：2LDK+S（納戸）～4LDK
面積：65.89㎡～83.61㎡
売主：名鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ
[スレ作成日時]2022-01-06 09:44:52
>>337 住民さん1さん
平日の朝晩は、そこまで本数少ないとは思ってませんでした。
休日はめちゃくちゃ少ないですよね(苦笑)
おそらく、もともとあのバスの需要（というかルート目的）がルネサスの社員を見込んで作られたんだと思うので、通勤時間に特化して本数設定されているように思います。
確実に利用客が増えるなら増発する判断してくれるかもしれません。
バス不便ですよね、、、しかもかなり遅れるし、、、
来たと思ったら結構ぎゅうぎゅうだったりするので、本数増やしてほしいです！！
バス乗ってしまえば国分寺すぐだから、便利なんですけどね＼(^o^)／
バスについてご意見ありがとうございます(^^)
やっぱり不便ですよね…。
自転車で行くこともあるのですが、バスの方がいいのでやはりもう少し本数が増えるといいな～と思い西武バスの問い合わせフォームからメッセージ送ってみました。
ルネサスメインだとは思いますが、このあたりマンションも多いですし、増えますように！
皆さん保育園はどちらに通われておりますか？？
にじいろ、雲母いがいで見学行かれた方もいるのでしょうか。
にじいろ、雲母が良かったのですが希望通りませんでした。転園希望出してますが空きでなそうです。
近い保育園がいいですよね。
>>345 住民さん2さん
やっぱり難しいのですね、、、
小平は待機児童がゼロと聞いていたので安心してましたが、そう簡単ではないですよね。
年齢にもよるかとは思いますが(T . T)
駐車場出入り口すぐ前の公園のベンチでいつも喫煙してる白髪混じりの男迷惑すぎ、、、
頑なに部屋で吸わない理由でもあるのでしょうか、、、
>>348 住民さん5さん
マンションのエントランス出てすぐの木のふもとにも、このマンションの住人さんタバコ吸ってますよね…
その木の場所は向かいのマンションの敷地になるのでは？と思うのですが。
公園も前のマンションの敷地内でタバコ吸うのは非常識ですね。
ロピアの前の会社の屋上の喫煙所からの匂いが気になります。
両隣公園だし通学路だしロピアまで歩いてたら結構臭うんですよね。
だいぶ涼しくなってきましたね！
しかしお家の中は暖かくて昨日も冷房つけてしまいました。外出ると寒いくらいなのですが、、、
お家は冬は暖かくて快適ですね！
バスの話題がありましたが、国分寺から一橋学園間の系統が増えたみたいですね
ゴミ捨ての際、このゴミはいま回収されたばかりなのに…と管理人？さんに苦言を呈されている方がいました。いつでも出せることをモデルルームでは売りとして言われた気がするのにそんなこと言われてしまうんですね
プラスチックのゴミは資源なので中身を確認されるのは仕方ないと思っていましたが生ゴミまで一つ一つ開けて中身を確認していますね。
とても気分が悪いです。
燃えるゴミを捨てた後に駐車場へ行くと私のゴミも見られていました。
うちの家族もごみ捨ての際、8:30までに出してくださいと言われたそうです。
24時間出せるという認識なのに、ちょっとなぁと思いました汗
>>355 住民さん5さん
毎回開けて確認してますよね。
本当に本当に気分が悪いのでやめていただきたいです。
先日は2名でゴミ捨て場に座り込んで一つ一つ開封しているのを目撃しました。
燃えるゴミは、見られたくないゴミもあるのに。
そもそも燃えるゴミでも、確認しなければならないくらいゴミ捨てのマナーが悪い方がいるんでしょう…
清掃の方も好きで人の家のゴミ袋開けてる訳ではないでしょうし…
掲示がありましたが、プラスチック容器ゴミの中に包丁をむき出しで捨てた住人がいるようですね。以前も国分寺のごみ袋でゴミを出す人がいたり、一部の人ですが住民のマナーも良いとは言えないと思います。今回の刃物の件に至っては危険な事故を防ぐことができた訳で、管理人さんもやや厳しい気もしますが、現状として袋を確認されるのはやむを得ないと思います。
外廊下を大きい声で話しながら歩く外国人の住民の方はあいさつしても返していただけなくてモヤモヤします。
外国人に限らず、あいさつができない方はなんだかな、と思っちゃいますね。
>>362 住民の人に質問したいさん
これはちょっと酷すぎますよ。カメラつけてあるし、人物を特定すべきでは？
袋を確認する人も危険だし、ちゃんと分別している人がゴミを出してガサガサ見られるのもいい気はしないので原因を取り除くべきだと思います。
外国の方で分別の仕方が分からないのですかね？
>>364 住民さん8さん
外国人の住民として、掲示を見た瞬間驚きました。刃物はこのような出し方で危険すぎます。布などを包んで、「キケン」を表示した上で出すのは常識だと思います。
出したのが日本人なのか外国の方なのかは分かりませんが、包丁のはびっくりですね。
繰り返さない為にも出した方特定した方がいい気がします。。。
ルームランナーで走ってるような音が上から聞こえてうるさいです。最近は早朝ですが、以前は夜中に聞こえてきてうるさくて眠れませんでした。
どうしたものかと困っています。
ルームランナーの件ですが、要望書に書けば、また掲示板にお知らせしてくれそうですよね。
>>371 住民さん2さん
部屋番号と名前と要望内容を書いて、受付のスタッフに渡せば大丈夫ですよ。一応、素敵ネットのアプリ内に、ご意見シートのPDFがありますが、それでなくても大丈夫なようです。
部屋番号と名前がないものには対応しないとのことでした。
寒くなりましたが静かで暖かく快適ですね。もうすぐ12月ですが小さな子供も多いマンションなので、エントランスにクリスマスツリーなどあったらいいなぁと思うのですが、どうでしょうか？
賛成、反対どちらもご意見伺えれば幸いです。
>>374 住民さん8さん
去年わたしも思いました！そしてここに書き込んだ記憶があります…！
賛成です。組合会議？の議題に上がっていたこともありましたよね。手紙の中に書いてあった気がします。
ツリーと門松、置いて欲しいです。
>>374 住民さん8さん
華やかになるとは思いますが、保管はどこに、とか、
設置や撤去は管理人さんにお任せするという形になるのですかね？
費用の方は組合から捻出するのでしょうか？
あまりエントランス側を通らないので、保管面や費用、設置撤去等の事を考えるとあまり必要には感じません。。
>>374 住民さん8さん
我が家はクリスマス好きなので、毎年リビングにツリーを飾っています。
どの様な飾り付けにするか好みもありますし、各ご家庭で楽しめば良いと思うので、個人的にはエントランスには置かなくてもいいのかなと。
費用や設置の負担はもちろんですが、衛生面や、大きさにもよりますが転倒など安全面も気になります。
我が家もあまりエントランス通りませんので、必要ないかと。管理費とかから出るんですよね。
無駄なのかな、と思いますが、クリスマスツリー賛成の方が多ければあっても良いかと思います◎
うちも子供はいますが、各家庭でやれば良いかと思います。
おしゃれなマンションなどにはツリーが置いてあることがありますし憧れでしたけどね。
衛生面って、本物の木じゃなくてもなにかあるんですか？転倒もお子さんが触ったりしなければ問題ないかと思うのですが…。
エントランスにあるだけで心が華やぐので、私は欲しい派です。
確かにこのマンションは都心のマンションとは違って
管理費もギリギリしか支払えない余裕がない方が多いようにも
思えますからクリスマスツリーとか門松は出来るだけ
必要ない！！！っていう方が多いのでしょうね。。。
賛同は難しそうです。
>>374 住民さん8さん
自分は欲しい派です。
エントランス側はよく利用するので問題ないようであればクリスマスツリーはあると嬉しいですね。
今謎の壺が置いてあるあたりに壺じゃなくてツリーなど小さな季節の飾りがあるくらいでだいぶ嬉しいです！
>>374 住民さん8さん
私も賛成派です。
以前住んでいたマンションでは、事前にツリー飾り付け日のお知らせがあり、自由参加でワイワイ飾り付けしていたようで、マンション内の方とのコミュニケーションツールとしてもひとつのイベントになっていました。
私は日程が合わず参加できませんでしたが、きっと子供達が楽しんで飾ったんだろうなと思うと、見るたびにホッコリ温かい気持ちをいただいてました。
ですが、このマンションには包丁を裸でゴミに出すような非常識な方もいらっしゃるようなので、倒されていたり壊されたり盗難…などが万が一あるとすごくガッカリ悲しい気持ちになりそうで、、、
賛成の手が少し引っ込んでしまう自分もいます。
>>383 住民さん4さん
こちらの書き込み自分も気になりました。
つい先ほどマンションのカートでアクロスプラザに来店している男女がいて驚きました。こういう方がいるから必然的にそう思われるのですかね。民度と収入は比例しやすいでしょうし。
>>385 住民さん7さん
マンションのカートは、マンション敷地内に搬入した荷物を自室に運ぶためのものと認識しています。
敷地外に出すと、故障や紛失のリスクが上がります。
また、アクロスプラザが良いなら、国分寺駅まで持出しても良くなっちゃいますよね…
まあたしかに、言う必要のない言葉だとは思いますが、たかだかツリーに管理費がーなんて言う方たちは余裕が…というのも分かりますね
>>389 住民さん2さん
私は、たかだかツリーの話で管理費とおっしゃっている訳ではないように感じました。
維持管理に必要な費用が管理費で、繰り越して損のないものであり、無計画に欲しいものを買う費用ではない。という事ではないでしょうか?
管理組合許可のもと、ツリーや門松を共用部に飾りたい住民を集い、設置・管理・保管を明確にしたうえで、有志で購入するなら賛成です。
こちらのマンション、通信悪くないですか？ライン電話もすぐ切れるし、インターネットの接続も部屋によっては悪くて不便してます。我が家だけでしょうか？
多数決ではなく、一人でも反対される方がおられるのなら、管理費からクリスマスツリーに支出するのは控えるべきだと思います。
たかだか管理費が～とおっしゃる方はそれこそ希望されるようなサービスが充実している都心のマンションに住まわれれば良かったのでは。
>>397 住民さん3さん
おそらくですが、上の方はたかがツリーと言っているだけで管理費にたかが、はかかっていないような気がします…なんだかツリーの話はみなさん刺々しくて嫌ですね…
>>399 住民さん6さん
397さんは
このマンションは都心のマンションとは違って 管理費もギリギリしか支払えない余裕がない方が多いようにも思えます
に対しておっしゃっているんだと思います。
上の書き込みは住んでいる人間として非常にがっかりと悲しい気持ちになりますし、やはり誰でも見れる掲示板に書くような事では無いと思います。せっかくのマンション気持ちよく住めると良いです。
皆さん東京都内の新築マンションを購入されたわけですから、余裕が無いということは決してないと思いますよ(私はむしろ恵まれていると思ってます)。誰もが書ける掲示板ですから、部外者が書き込んでいる可能性もあるわけで、話半分で読み書きするぐらいが良いのではないでしょうか。まだ住み始めて1年程度ですから、焦らず皆さんで一緒に良いマンションに成長させていければ良いですね。
都合がつかず総会に参加できませんでしたが、参加された方いかがでしたか？
>>407 住民さん4さん
ゴミ置き場の部屋にエアコン設置を提案しました。作業をして頂いている方々の健康維持、
環境改善です。増加費用は、年間管理費3900万のほんの僅かです。
>>409 住民さん8さん
玄関の掲示板に騒音の苦情に関する掲示物がありますが、
下記、ご参考まで。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/b75abb506c1dad21f5893110577b8...
1年以上住んでずーっと思ってたことなんですけど、ここ風呂場のシャワーかなり弱くないですか？
風呂上がりにカビ防止に全体を洗い流すんですけど弱すぎて全然ヌメヌメが落ちなくて困ります
シャワーヘッド変えた方とかいます？
>>415 住民さん4さん
私も同感です。集合住宅である以上、騒音に対する感度の高い人の快適レベルに合わせて、生活するのは困難と思われます。私の場合も、階上から時々、子供が飛び跳ねているような音が聞こえますが受容しています。元気にはしゃぐ子供達の姿を想像し、ほほえましく思っています。
>>416 入居予定さん
同じくです。入居当初に四方にご挨拶したのですが、温和な雰囲気の方々ばかりでしたのでちょっとの騒音では気になりません。ご近所さんと面識があるだけでも違うかと思います。みんなが思い合って生活できればいいですね。
>>418 住民さん4さん
増加費用は当然、管理費からです。第１期の収支報告と第２期の予算は、十分な黒字ですので、現行の管理費収入内で、賄えると想像しています。居住者として、要求ばかりでなく、マンションで働くエッセンシャルワーカーの方々えの思いやりも大切かと。
今は入居したてで黒字かもしれませんが、維持費も発生しますので安易な追加投資には反対の立場です。
集合住宅内の設備は法的な設置基準に基づき設置されていますので、個人の心情ではなく本当に必要なのかも疑問です。
>>420 住民さん5さん
私も管理費からの安易な追加投資は反対です。
エアコンのフィルター清掃等、維持管理は誰がするのでしょう？一台のエアコンのために、定期的に業者をいれるのでしょうか?
住民がマンションで働く方のためにすべき事は、ゴミ出しルールを徹底し、仕事量の軽減させることではないでしょうか。ルールを無視する住民に、注意喚起の貼り紙で改善がなされないなら、もう少し踏み込んだ対策を考える必要があるとも思います。
>>422 住民さん4さん
管理会社への提案、ご苦労様です。
ゴミ置き場については、単なる物の『置き場』という位置づけであれば、空調設備は不要ですが、定常的に一定時間の作業があるので、『作業場』としての位置づけが
妥当と思われます。
『作業場』であれば、事業者は労働安全衛生法による労働者に対する安全衛生配慮義務が生じます（適当な温湿度調節の措置を講ずる義務もあります）。
そうなると、我々住民側の意向でどうこうなるものではなく、事業者（管理会社）の
法的責任において対処されることになると思います。
>>422 住民さん4さん
労働安全衛生法に従って、空調設備を設置した場合、費用は管理費に含まれるでしょう。法対応ですから、他の法対応（例えば、火災報知器点検など）と同様の扱いになると思います。
前々から思っていましたがどうもマンションの契約者以外の方が書き込んでいるような気がしてなりません。
契約者専用掲示板であることを今一度ご留意頂きたいですね・・。
結果として管理費に含まれるとしても、管理会社側で判断すべき事項である気がします。
法的に必要がない場合、住民側にも意見や判断を求められるかもしれませんね。
他のマンションではどのようにしているのでしょうか。
結局管理会社が契約している他のマンションと同様の環境に合わせる形になると思いますが。
ゴミをちゃんと捨てない人がいるために作業場になってしまっているのでそろそろ国分寺市のゴミ袋で捨てている人を特定してもらえないですかね。
カメラもついている訳だし。
ゴミの捨て方が改善されたらあんな座り込んで作業する必要もないのだからエアコンもいらない。
ちゃんとしない人のために管理費を使われるという点に納得がいかないですね。
監視カメラって実際はついてない気がしますけど。
もうつけたらいいんじゃないかと思いますけどね。
住人じゃない管理人やスタッフの方の書き込みなんでしょうね。
冷暖房の設置や管理は管理会社側が対応し設置すべきですものね。住人の負担ではないと思います。
それこそクリスマスツリーはあんなに反対意見が多かったのにゴミ置き場は管理人の方の健康のため…となるのは不思議です。
今朝から突然テレビの地デジが映らなくなりました(BSは映ります) エラーコードとしては、信号強度は問題ないが信号品質に問題あるそうです。もしかしてマンションのアンテナの問題かと思いましたが皆様は問題ありませんか？
TV、うちは大丈夫です。東向きの棟ですが、棟によって状況が違うようですね。
>>432 住民さん1さん
管理人やスタッフの方の書き込みではありません。
マンションで働いている方々の労働安全衛生、健康を
気にするのは、住人として、一人の人間として当然ですよ。
テレビ見られないの結構きついです。いつ直るんでしょうね
>>439 マンション住民さん
まあまあ。自分も業者の方のためにエアコン設置は賛成派ですが、
見てる限りここのマンションの方はお支払いギリギリの方が多いですから、、、
少しの管理費でも使われるのが嫌なんでしょうね(笑)
お察ししてます
>>440 住民さん5さん
住民同士の対立を煽っても、居住者に利は一つもないのでこのような書き込みをする方は居住者じゃないんだろうなあって目線でよいと思います。
むしろ分かりやすいくらい。
ーーーーー
空調の件について
マンションで働いている方の労働衛生は確かに大事なんですが、冷静に考えてほしいです。
働いて下さっている方々を居住者が雇用しているわけではないですよね？
居住者が契約している管理会社に雇用され、うちのマンションの管理業務を行って下さってるわけです。
なので、労働環境の良し悪しを判定するのは管理会社ですし、その結果本当に空調を必要とするなら、管理会社から必要要件を提示していただいて、それを満たす設備を入れるのが妥当です。
勝手に空調入れて、「もっとこういう方がよかった」みたいなことになると本末転倒なので。（なんでこの設備をこの場所に設置したの？誰の判断？ってなります）
管理会社側で従業員の働く環境に適切な機材や設置場所を検討していただくのが筋だと思います。
カメラが付いてたらゴミ袋の件は早々に解決されてると思いますが。
話を遮りますが、騒音関係で、先日たまたま真上のお部屋の方とお話する機会があり、ピアノやってますか？(音が聞こえるというニュアンス)と言われました。我が家はピアノはやっておらず、我が家のお隣が楽器をやられています。
やはり音は、上下のみならず、四方八方から聞こえてくるので、どこからかは安易には判断できないものだとその会話で思いました。
西向き中層階にお住まいの方がいましたら、住み心地を伺いたいです。特に日当たり等、よろしくお願いします。
以前も何度かありましたが、最近も名古屋ナンバーの車が人が乗っていないのに長時間荷卸エリアに停まっています。モラルを守っていただきたいです。
６月２日の１８時半頃ですが、キッズルームで焼肉？をやっているようでした。加熱調理は禁止では？？
再びゴミ出し問題が気になっております。袋違いで、正しく入れるようにとしばらく置いてありますが、該当者が直すとは思えないような(あれだけ丁寧に指示してくださっているのですが…)。
今までの物件で、こんな場面に遭遇したことがありません。どこかで折り合いをつけてやっていたのかなと思うのですが、こちらは注意喚起も多すぎて、かえって守られなくなってしまっているようにも感じます。
何か対策出来ないものかと思ってますが、皆さんのお考えどうですか？
>>450 住民さん4さん
ゴミ置き場では、作業員の方々が、袋を開いて中身をチェックし、再分別をしています。皆さん全員が分別のルールを守っていれば、このような作業は不要となり、その分、人件費減（＝管理費減）の可能性があります。分別が酷いと、将来、人件費増（＝管理費増）につながります。・・・という認識を持っていただくための方策がないでしょうかね・・・。
先日夜0時近く、キッズルームの前を通ったのですが女性がキッズルームから出てきました。そんな時間でも使用できるのですかね？
>>453 住民さん2さん
入ってはないけど管理人さん居ない日鍵開いてるのかな？って思ってキッズルーム覗いたからそれ私かも知れません、汗
紛らわしい事してすみません。
基本貸切とかにしてなければ16:30まででしたっけ？
管理人さんが鍵閉めて帰って下さるので使えませんよ！
貸切にしても22時までとかだった気がします。
>>454 住民さん5さん
私が見かけた時は、確実に中から出て来られるところだったので別の方だと思います…。
でもその時間に出入り出来るということは、鍵が閉まっていなかったということですよね？？
最近、キッズルームの使い方の張り紙も有りましたので、防犯上少し気になったので書き込んだ次第です。
>>455 住民さん6さん
私は顔しか入ってないので別の方ですね。汗
あの張り紙の日はキッズルーム貸切されてる方が居たので
その方が後片付けしなかっただけじゃないかな？って思いました。
>>456 住民さん5さん
私は前を通っただけですので、あの張り紙の日だったのかどうかは分かりかねますが…
顔しか入ってない、と書かれていますが、鍵が開いてたということなんですね？
キッズルームを使用したことが無いので分かりませんが、貸し切りにした場合の鍵の施錠は管理人さんではなく、その日貸し切りをした方がする、ということなんでしょうか？
>>457 住民さん3さん
ここにあまり書かない方がいいと思いますが
鍵は施錠されてませんでした。
管理人さんが居る日は施錠して帰ってくれてますよ。
でも管理人さんがいない日や、管理人さんが帰った後貸切にしたらその日は空けっぱなしなんだと思います。。。
>>458 住民さん4さん
管理人さんが施錠できない日は、何らかの対策した方が安心ですよね。可能であれば、管理人さんに目撃された内容をお伝えしておいていただいても良いかもしれないですね。。
マンションの清掃に関し、見聞きしたことがありまして共有させていただきます。こちらのマンションの勝手と違うとは思うのであくまでも参考程度ではありますが…。
マンション清掃は、本来建物の清掃を行う業務で、居住者が何気なく目にしている箇所も細かに清掃しています。
ただ、ゴミ集積場所が乱れていたり、ゴミ袋自体が適切に出されていないと、その処理に時間を取られます。
よって、ゴミ出しの質が、マンションの維持の質に差が出てくる可能性があるということです。
こちらは清掃人さんが多くはありませんから、できる限りゴミ出しはルール通りにされる方が懸命だと思われます。
五日市街道のいろりの里の跡地に新築マンションの建築が計画されているようです。現地に看板が立ってあり、マンションの名前は「メイツ一橋学園Ⅱ」とのこと。建築完了予定は2026年12月31日。どんな兄弟マンションになるのか今から楽しみです。
最近、朝方のネット回線が遅くなりました。ルーターの場所も変更はしていないのですが、皆さんリモートワークなどで回線が混雑してるからでしょうか？
駐車場って空きないんですかね...
マンション西側の通路は自転車走行禁止になっていると思うのですが、なかなか浸透しないですね。
案内のチラシも2回ほど入っていたのに。
自転車と子どもが接触しかけたこともあり、みなさんが自転車を降りて、おしてくれるようになることを願っていますが、、
ずっと駐車場の空きを待っています
外に借りるしかないので残念ですよね
駐車場を2台借りてる場合は1台解約を請求できると規約にありますが、2台分借りてる方はいないのですかね。
駐車場増設して欲しいです。。。
外に借りてる方いるんですかね？どこかいいところあればいいけど。。。
西側自転車走行禁止に関してですが。
前と後ろに子供を乗せて、
沢山の荷物を乗せた自転車を押して歩くのは無理です。倒れます。
その方が危ない、、、、
ゆっくり走行を心がけています
駐車場は付近を探していますが、
空きはなさそうですね…。
でも走行禁止ですよね？？
住居世帯数に対して駐車場が足りないですね。我が家も立体ですが、乗り換えたくて平置きに変更したいけど厳しそうですね
うちは外の駐車場借りてます
正直遠いです
>>475 住民さん5さん
正直規約を変えた方がいいと思います。
通用口にミラーを設置するなどして安全対策をした上で。
あの作りで走行禁止は受け入れられない人が多いのも納得します。
>>478 住民さん8さん
うーん、受け入れられるとかそういう問題ではなく、危ないからですよね。
歩行者、子供が歩いているすぐ横（触れる距離）を自転車がすれ違うことになっていて危ない。
自転車に乗ったまま歩道を走ってよい、という規約は違和感あります。
それなら、車道側を自転車が通行できるようにゲート幅を変える方がいいと思います。
めちゃくちゃお金かかりますが……。
>>473 住民さん8さん
正直押して歩いたほうが危険でフラフラします。
実際押して倒れそうになっている方をささえたことがありますし…
規約を見直すかどうしても無理なのであればつくりそのものを見直すしかないと思います。
押すのが危険だからと言って歩道を走行している方は、自転車置き場の中に入っても走行しているのですか？
>>480 住民さん3さん
人によっては、自転車の重量が自分の体重を超えるなんてこともザラにありますよね。
私も転倒している人を助けたことあります。
本来は、人がいなければ徐行なり低速度での走行、歩行者がいる時には停止するなど、マナー的な部分で解決できればいいのでしょうけど、歩行者がいても走行してしまう人がいるからこういった規約があるのはやむを得ないのかもしれませんね。
すれ違うときには降りる、または手前で相手が通り抜けるのを待つ、などが現実的です。このようなことは、ルールとして決めなくともお互い大人ですから、一人一人マナーとして心がけながら穏やかに啓発していくのがベストしょう。
規約でのルール化には同意できない方のほうが大半ではないでしょうか。
日々の通勤通学などであの距離をわざわざおりて通るのは現実的ではないですし、そもそも走行を踏まえた構造であると理解しています。
安全は大前提ですが、日常生活としての現実的なバランスも大切です。
そうなんです。
子供を2人乗せて大量の荷物を乗せて
押して歩くのは難しいです。
転倒の危険が大ですし、転倒したときに持ち上げるのも一人では難しいです。
自転車歩行者が譲り合って道を利用する。
自転車にはまたがっているが減速してペダルを漕がずに足で移動するなど気を付けてはいるので、
わかっていただきたいです。
現実的なバランス、、、その通りかと。
押して歩くのが困難な場合もあると少しでもわかっていただけると助かります。
>>483 さん
そうなんです。
子供を2人乗せて大量の荷物を乗せて
押して歩くのは難しいです。
転倒の危険が大ですし、転倒したときに持ち上げるのも一人では難しいです。
自転車歩行者が譲り合って道を利用する。
自転車にはまたがっているが減速してペダルを漕がずに足で移動するなど気を付けてはいるので、
わかっていただきたいです。
現実的なバランス、、、その通りかと。
押して歩くのが困難な場合もあると少しでもわかっていただけると助かります。
走行禁止！といわれても
ここを見ておられる方は気をつけて通行されているんでしょうけど、ごみ捨てを見れば分かるようにこのマンションには一部マナーの悪い方がいて子どもを乗せた自転車でビューンと飛ばしてる人もいますよね。
先日すれ違って怖かったです。
そういう方への周知をどうするかは考えなくてはいけないと思います。
どうしても走行したい方がいるのであれば自転車ユーザーにもチェーンゲートのリモコン配布してそこから出入りしてもらうのはどうですか。
一般的にも自転車走行は車道が基本ですし、ちゃんとルール守って押して通りますという人は今までどおり歩道通れば良いのでどちらの場合にも規約には抵触しないかと。走行したい人と安全に歩行したい人、双方の妥協点だと思います。
一部のマナーの悪い方の解決にはなりませんが…
歩道なので歩く方が優先ですね
少なくとも歩いてる方がいたら自転車の人はその時点で降りて押すべきですね
>>488 住民さん1さん
私もこのご意見に賛成です。
マンション入り口～自転車置き場入り口の間に歩行者が出てくるドアがあるために、誰もいないからこのまま自転車乗っていける！と思って乗っても途中で歩行者出てきた時に降りるのか？という話です。
降りないですよね。
そして歩行者に譲ってもらわざるをえない（自転車の方がスピード早いから）
歩道は歩道なので、自転車は降りて通る構造になっていて
（一段上がっていますよね。徐行運転で歩行者とすれ違って段差から自転車が落ちたりしたら危ないです。）
どうしてもマンション外～自転車置き場間を自転車乗ったまま通行したい方は、車と同じくゲートキー使うのがよいと思います。
歩車分離するのが得策かと。
>>490 住民さん10さん
良いアイデアだと思いますが、確かあのリモコンが1つ2～3万円くらいするものだと思うので、金額的な問題を解決できるかどうかですね。
今回の理由で管理費から捻出するのを皆さんが認めてくれるかというと微妙な感じがしますし。
チェーンゲートって車が通ったらセンサーで自動で閉まりますが、自転車が通った後も閉まるのでしょうか。
こんにちは。
1歳児の保活中です！
通勤は国分寺駅を利用していますが、小平市の保育園はどこも国分寺駅とは逆方面ですよね。
自転車での送り迎え、自宅からどのくらいの距離までなら無理なく出来るのでしょうか。。
もし、保育園の送り迎えをされている方がいらっしゃいましたら、所要時間や距離を参考までに教えていただきたいです！
>>494 住民さん
一橋学園駅付近、往復15分程度ですがそれほど苦にはなっていません！
マンションから近い園もいくつか見学に行ったら話を聞いたりしましたが、多少離れても一番魅力的なところを選びました！
防災訓練の案内が各戸に配布されましたね。発電機や災害用マンホールトイレ等の災害用備品の使用方法が気になっていたので良い機会だと思います。また、ご近所の方と顔見知りになる良いきっかけになるかもしれません。
>>494 住民さん
私は一橋学園付近の保育園ですが、自転車で10分あれば余裕で着きます。国分寺駅ご利用でしたら、一橋学園駅前の駐輪場が何時間かまで100円なので利用し、一橋学園駅から電車に乗るといいと思います。一橋学園駅から国分寺駅は自転車だと時間がかかりますし、少し疲れるかもしれません。
ただ、一橋学園駅から電車となると、お迎えの前に少し家に寄り家事をしたい、などは叶わなくなりますかね。どこもそこまで利便性が変わらない気もするので、お子さんがのびのびできそうな保育園を選ばれた方がいいかもしれません。余計な御世話ですみません。
>>496 メイツ大好きさん
10月20日(日)に防災訓練のようですね。メイツ一橋学園での初めてのイベント？なので我が家も楽しみにしています。前に住んでいたマンションの避難訓練には消防署の人が来て消火器の操作の体験ができたりしました。災害が増えているので防災意識が高まるこういったイベントは積極的に参加したいです。
駐車場の募集がありましたね。
希望してた皆さんは申し込みしましたか？
>>502 住民さん6さん
個人的には、個々の事情あれ、本来原則に則るのが良いと思います。そうでないと、多数の人の共通認識とすることが難しいからです。
自転車をどうしても走らせたければ、一段下がるべきと考えます。出口付近で歩道に上がるときにいったん降りることになりますが、外の歩道に出るタイミングですし、手間でも正しい動作だと思います(車道に出るときも危なくなくなる)。
「すれ違う際はおりる」をマナーとして皆が実践していくだけでよろしいと思います。ルールの前に、お互いの気遣いを大切にしたいものです。
住民の大多数の方は、あの区間をおりて歩くことに同意するとは到底思えません。こういったルールは住民全員の同意も欠かせないはずです。生活のなかで頻繁に利用する立場の方々の声も必要と感じます。現実的な解決策として、一律にルールを決めるのではなく、「すれ違う際におりる」啓発にとどめていくべきではないでしょうか。
付け加えて、本マンションの多くの自転車利用者にとって降りねばならない状況は深刻な不便をきたします。また、前のコメントにあるように車の出入りを兼ねた通路である以上、そもそも歩行者の通行は避けるべき区域という解釈もできます。
歩行者は正面玄関以外の出入口としてロピア側から出る際は自転車の出入りに十分気を付ける、自転車も不意に出入りがあることを踏まえ、スピードに気を付け安全に気を付けて走行し、すれ違う際は降りる。現行のスタイルに、住民が安全への気遣いに磨きをかけていくことが現実的な解決策と考えます。
全く同感です！
>>504 住民さん
そもそも歩道ではないんですか？であるから今の運用になっているのではと思うのですが、、
歩道であるけれどもそのように運用していくかを話し合う、ということなら理解できます。
ただ、歩行者より自転車が優先されるという考えにはならないと思います。事故が起きた場合は、ほとんどの状況が車両運転側が加害になるからです。
>>504 住民さん
これができるなら問題になっていないんだろうな、、と思います。
すでに啓発の貼り紙は出されているのにもかかわらず、そうしない人がいたり、もしくは「そうできない」事情や状況があるから、乗ったままの自転車と歩行者がスレスレで行き違うことが起きているのだと思います。
理想は、自転車が歩行者をそこまで気にせずに走れて、歩行者も自転車を気にせずに歩けることだと思うので、歩車分離できる可能性（リモコンを増やすかゲートウェイ幅縮小）があるなら、検討する価値はあると思います。
金額や物理的に無理なら、マナー徹底というソフト面でどうにかするしかないと思います。
（が、多少なりとも人は入れ替わるので、マナー徹底は永遠にやり続ける必要があると思っています。）
ちなみに、西側１階居住者の方の車の出入口だから歩車分離はできないとのコメントありましたが、西側住戸の方の車が歩道を走る訳ではないので、自動車との歩車分離はすでにできていると思います。
論点としては、歩道（と考えられる一段上がった通路）を自転車が走行してよいか（歩行者いない場合）、それとも歩行者の有無にかかわらず走行するなら車道を走るべきか（歩車分離するか）だと思います。
普通に自転車降りたら、2つの自転車、歩行者はすれ違えない幅なんですよね。私は電動自転車ということもあり、乗りながらペダルふまず、足つきながら移動しています。にもかかわらず、自転車小屋で3歳未満の小さな子供1人で歩かせるような親が、危ないって言ってる気がします。この間遭遇しました。私はペダルこがずに足つきながらの移動ですけど。3歳未満の子供手繋ぎしないで放置している親の方がどうかと思いました。そこの安全管理はしないのかなーと。
昨日は防災訓練でしたが、同じ階の方々と顔を合わせる良い機会になりました。備蓄品の使用説明が中心でしたが次の訓練では実際に住民が各設備の使用方法を体験することができれば良いのかなと思いました。なお、実際に災害が起きた際は各戸インターホンへの一斉放送も使えないはずなので水や食料等災害物資の配分など、必要な情報を共有する仕組みが必要ですね。役員の皆さんは企画運営等お疲れさまでした。
子供の手を離してしまう親が危ないのはその通り同意しますが、自転車側の言いぶんを正当化する理由にはなりえません。自分らの身を守る行動と、交通ルールを守る行動は全く別の問題です。信号の無い横断歩道を左右確認せず渡ろうとした子供にクラクション鳴らすような自動車と同じ思考です。
たとえペダルを使わずに移動していたとしても降りてない以上、自転車置き場や当該の歩道で歩行者と接触事故起こしたらほぼ10:0で自転車側の過失かと思います。そのような事案を防ぐためには何度も話題に挙がっていますが完全歩車分離もしくは降りて押す、の2択しかありません。
降りて押す否定派がこの場だけでも結構いらっしゃるので、平行線の行き着く先はマナー啓発しかないのかなとも思いますが。
西側の扉から出た瞬間にものすごいスピードの自転車が走ってきてもう少しでひかれるところでした。もしぶつかってたら擦り傷では済んでなかったと思います。振り返ることもなくそのまま飛ばして駐輪場に入っていきました。
めちゃくちゃ腹が立つ。
こんなのがいるからどんな理由であれ自転車から降りて歩くというのを徹底しないとダメなんだと思います。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
>>513 住民さん7さん
大変危ない思いをされましたね。お怒りになるのもごもっともです。お怪我がなくて何よりでした。
投稿者様は平日昼間ご在宅の方でしょうか。投稿のみの判断ですが、普段自転車を利用されない、機会が少ない事情をお持ちの方かな、と推察します。
本マンションに多くいる現役世代の自転車利用者が、一律で押して通ることを強いられることはやはり無理があります。たとえ自転車側に10:0で非が求められるにしても、かなりの多くの住人にとっては、強いられることは毎日の生活の中で心情として受け入れがたいことだと思います。
しかし安全面について共通理解を深め、お互いにすみやすいマンションを目指すことは誰しも同じ思いだと思います。
西側出口について考えたのですが、ポイントポイントでのミラーの設置が必要ではないでしょうか。出口を使う歩行者も自転車の方も確認し合いお互いが気づける形をとる。また、出口から道路までの歩道を２色塗り分けし、歩行者の存在や通行への配慮を意識させるサインを設置する。
しかしそれもマナー意識の向上も必要ですので、すれ違う際な降りるなどマンション住民への安全への啓発も合わせて行う。
きちんと今できる安全対策を講じることで歩行者も自転車も共存できる環境が一番ではないでしょうか。何事も一律では心情として受け入れられず分断や遺恨を残す結果になると思います。皆が快く受け入れられるやり方を模索できたらと思います。
>>514 住民さん
危険な目に会ったという人の投稿に自転車乗る機会の少ない事情をお持ちの方かなと推測しますとは、失礼ですよ。
関係あるのでしょうか。
自転車同志の事故になる場合もあるし、歩いているお子さんがひかれてしまう事も考えられるでしょう。
遅くなりましたが、保育園の質問にお返事いただいた方々、ありがとうございました。
自宅からの距離感や園選びの決め手等、とても参考になりました。
国分寺以外の駅を利用することは思いつきもしなかったので、教えていただけて良かったです。
1歳児クラスは倍率が高いようで希望通りというのは難しそうですが、皆さんの意見も参考に園選び頑張りたいと思います！
私も子供乗せ電動自転車(子供は乗ってなかったかな？)に乗った男性中々のスピードで入ってきましたよ。
その方はすみませんって言いながら通り過ぎましたが、、、
かといって私も子供のせ電動自転車を持ってるのであそこを押して歩くのは結構大変な気がします。
少し坂道ですしね。
重いなら子供おろして歩けって言う人もいるかも知れませんが、小さい子を手も繋がずに歩いてって怒る人も居るみたいだし自転車置き場ならともかく車道側に飛び出しても危ないですしね。
あの入り口を極力使わないのが良いのかななんて思いますけど、ロピア行く時あそこ通りたいですしね～
リモコンは小さい子にも持たせる事になったらそこらへんで落として来そうだし、金額も相当かかりそうですね。
ミラー設置が1番現実的かもしれませんね。
自転車の方は一度車道に降りて走って
出入口で一回降りて歩道側から出るとか？
それなら自転車置き場側と出入り口側に段差を無くすぐらいでいいんじゃないですか？
段差を無くす簡易的な坂？ステップ？みたいなのをつければ良さそうですよね。
簡単なスロープ？ですかね。
置くだけのものよく町で見かけますよね。
工事不要ですしお金もかからなそうですしいいかと☆
議論するにしても、①法律やルールの観点→②個別事情 の順番で考えなければ話し合いが帰着しない可能性があるので、まず①を明確に共有することが大事かなと思います。
多様なライフスタイルで、圧倒的に今は皆が忙しく、家を前にすれば少しでも早く…という気持ちがあるのはよく分かります。ただ、一般道にも接していますし、この近辺は事故が多いです。事故は加害者も被害者も、一生そのままです。死亡事故でなくても、後遺症が残ればそのままです。怪我がなくとも心の傷はそれぞれ残ります。
お互いに身を守るためにも、安全な方法が良いと思います。
>>524 住民さん1さん
マナーの悪い自転車運転者が多いですね。公道での一旦停止違反の自転車も多いです。ほとんど止まっていません。道路交通法の改正で、ルール違反への対応が厳しくなります。マンション内の私道においても、相応の対応が必要ですね。
子供乗せ自転車を毎日乗っています。降りて押さなければいけないのは理解してますが、やはり前にも後ろにも乗せているとかなりふらつき、そのほうが危ないなという状況です…
歩いて押して通る、ペダルはこがず徐行、歩行者がいたら止まる、車道に一旦出てゲート付近で戻る、など色々していますが、車道に一旦出てゲート付近で戻るのが1番安全でコストもかからないのかなと思います。スロープ？設置いいと思います。また、そのためには車の確認のために駐車場の曲がり角にミラーを付ける必要があるかと。
車道に降りてゲートの横を通る方がすでにいらっしゃるのかゲートの下の方がかなり傷ついていました。(一度その方法で通りましたがかなりぶつかってしまいました)それもどうなのかなと思ったり…
ゲートの横が自転車が通れる分空いていればよかったなって思いました。。
>>520 契約者さん4さん
そこが焦点になります？
自分の都合の良いところだけ抜粋して読まれてません？
あなたの言い方もどうかと思いますけどね。
要は、危ないのは自転車降りる降りないの他にもあるよ、ということが言いたいんですよね。
どちらにも非があるということがいいたかったんです。
ちなみに、そのお子さんは親御さんとかなり離れていましたよ。どちらかというと道路に1人で子供がぽつんとしていました。
親は駐輪場のドア付近にいたんですよね。
なので数10メートルは離れて1人で道路の真ん中にいた感じです。
一瞬ならわかりますよ。
道路に放置するような親はいかがかと思います。
伝わります？
(ここに書いても時間の無駄な気がしますが)
527の続きです。
とは言っても大半の人は自転車でも歩道を走って行ってますよね。
むしろ押してる人、見たことないです。
住人のお友達たちとも話しましたが、押さないよねーという意見が多かったです。
みなさん、スピードは落として自転車のられていると思います。
自転車を押す押さないというよりは、自転車を乗っている人、歩いている人双方注意した方がいいと思うんですよね。私はそうします。
ロピア側のドアを出る時も左右確認必要ですしね。
この間大きい小学生の男の子が飛び出してくるのを見ました。住人かはわかりませんが、あの分だと、自転車ではなく、歩行者にもぶつかったでしょうね。
509の者です。
同じマンションに住むことになった間柄ですので、あまり攻撃的にならずに前向きな意見交換ができるとよいと思っています。
各々色んな事情があったり、ご家庭の暮らし方があるので、ある程度は許容しあう部分も必要と思います。もちろん、危険な行為や迷惑行為はお互い注意し合ったり省みたりする必要ありますが…。
このような匿名掲示板は、自分が誰かも明かせない、指摘したい相手を特定することも宜しくない、という場所ですので、批判しても致し方ないことですので、本当に危険な場合はその場でお声かけ頂くか管理人さんを通して注意喚起いただくのがよいのではないでしょうか。
西側通路は、自転車・歩行者両方がなるべく安全を保てる使い方ができるように改善、あるいはルール化できるのがゴールだと思うので総会などで方向性が決められるよう参加していきたいと思っています。
話変わるんですが、挨拶しない人がいやです。挨拶してもかえってこないと、あれ？ってなります。
>>530 住民さん1さん
ありますよね。でも、皆忙しいんだなぁと思って、かえってこなくてもスルーしてます。今イヤホンつけてる方もいて、聞こえない状態の方もいるのかな？(自分はつけないので分からないのですが)と思ったりもしてます。イヤホンしてても挨拶はできますがね…
ここで話題になっているようなことも、色々な余裕が昔ほどないのが要因だと思ったりします。。
先日、小学校低学年の男の子が、ロピア側のドアを開けて先に通してくださいました。優しい男の子で、親御さんにお伝えしたいくらいでした。子どもから学ぶことの方が多いですね。
中学生がマンションの車よせの近くのベンチや
マンションの入り口にたまってるのすごく嫌です。
多分住んでる子とその友達だと思うんですけど、
寝転んでる子とかもいるので親御さん注意してほしいな。。。
中学生は外なので気にならないですが、夕方ごろにロビーのソファを毎日のように占拠してゲームをしている小学生たちが気になります。
毎回同じお子さんですし、ひと家庭の方が頻繁に使うものでもないと思うので…。ご家庭内で遊んで欲しいです。難しいならパーティールームを借りるなどしていただきたいですね。
>>533 住民さん7さん
大きい声で笑ったりもしているので付近の1階や2階の部屋には声が響いていそうですが、どうなんでしょう。
軽く談笑するくらいならまだしも寝転がるのは見栄えが悪いので辞めてほしいです。
>>535 住民さん6さん
そうなんです。
別におしゃべりしてるぐらい全然良いんですが、
多分住んでる子じゃなくてその友達だと思うんですけど寝転ぶのはやめて欲しいですよね、、、。
夜間に特定の車(練馬ナンバー)が車寄せのところに長時間駐車してあるのを度々見かけます。同車両の持ち主は入居者の客人なのか親族なのか分かりませんが、ちゃんと使用料を払って来客用駐車場に停めてもらいたいものです。タクシーで帰宅した際に車寄せが使えず困りました。
日中にも車寄せに駐車したまま車両から離れている方を見かけます。配達業者の方は仕方ないと思うのですが、我々入居者はできる限り短時間の駐車を心掛けるようしたいものですね。
>>537 さん
車寄せなので、荷物の載せ下ろしなどで短時間なら車から離れるのは仕方ないと思います。
忘れ物取りに行ったり、子供にトイレと言われたり我が家もちょくちょく数分は停めちゃってます。。。
練馬ナンバーかは忘れましたが、管理人さんが居ない時間に長時間停めてるベンツは見ました。
来客用駐車場うまってたとしても近くにコインパーキングありますからね。。。
数日前駐車場内のゴミ置き場前にも長時間駐車してる車ありましたね。
車椅子用駐車場にも勝手に停めてる方もいますよね。
東京都小平市花小金井南町１-130-11ほか |
|
4400万円台～8500万円台（予定） |
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1LDK～4LDK |
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44.46m2～88.92m2 |
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総戸数 162戸 |
東京都国立市富士見台２-45-4 |
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4990万円～5580万円（うち販売事務所使用住戸価格4990万円、モデルルーム価格5580万円） |
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3LDK |
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66m2 |
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総戸数 56戸 |
埼玉県所沢市西所沢１-2-10 |
|
3638万円～7698万円 |
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1LDK～4LDK |
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41.52m2～82.38m2 |
|
総戸数 81戸 |
東京都八王子市大和田町５丁目 |
|
3300万円台～4500万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
58.71m2～65.1m2 |
|
総戸数 40戸 |
東京都八王子市打越町2013-3 |
|
4488万円～5198万円 |
|
2LDK・3LDK |
|
56.99m2～68.49m2 |
|
総戸数 48戸 |
埼玉県ふじみ野市ふじみ野２-14-4ほか |
|
2998万円～4498万円（うち販売事務所使用住戸価格 2998万円） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
62.18m2～67.88m2 |
|
総戸数 45戸 |
神奈川県横浜市青葉区奈良町2762番120他3筆 |
|
4,968万円～5,268万円 |
|
3LDK |
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73.16m²～75.64m² |
|
総戸数 74戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
