THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう？

>>912 マンション掲示板さん

本気で書かれてます？
なんかワザとらしい気がする。。。

大手前もそうだったけど、京阪タワーは社員発信とおぼしき自物件自慢と他物件貶しが多いようで

>>914 匿名さん
写真を投稿したのは、京阪の社員だと思っているのですか？違います。決して京阪や住商建物の関係者ではありませんよ。天地神明に誓って！

>>914 匿名さん
100%社員でしょうね。

>>914 匿名さん

社員発信というより、むしろ >>912 マンション掲示板さん の書き込みは炎上狙いではないでしょうか。

個人的には、シエリアタワー中之島とこのマンションはデザインもコンセプトも全く似ておらず比較対象にはならないと考えています。それだけに唐突にシエリアタワー中之島を持ち出すのは不自然だと感じます。

>>917 匿名さん

業者と煽りばかりですねー

今の相場で買い煽りコメントしてるのは業者さんかそこと繋がってるマンションブロガーさんくらいじゃないの？さすがに何年もマンション見てる人間からしたら数年前までは買いだったけど今は買いとは言えんわ。

>>919 マンコミュファンさん

私も同意見ですが、オリンピック前もそこがピークと言われてましたが上がり続けましたし先の相場は誰にも分からないですよ。

>>919 マンコミュファンさん
確かに世界的に金利は上がり、株価は下落傾向にあります。しかし、それはコロナ対策で各国政府が市中にお金をばら撒いた後遺症であり、いまは金利を上げて市中からお金を回収している最中です。そして、多少の時間はかかるでしょうが、早晩市場は安定を取り戻すはずです。幸い米国の景気は決して悪くありませんし、ロシアーウクライナ問題に好転の兆しが見られたら、世界の株価は凄まじい勢いで上昇する可能性もあります。
経済は単純ではありません。市場調整が比較的短期間で終わった場合、「資産を不動産に代えておかないリスク」もあると思います。

>>919 マンコミュファンさん
数年前は買いだったって、数年経った今だから言えることで、今が買いかどうかは数年経った未来にならないとわからないですよ

ここしばらくマンションはまだ値上がる可能性ありますし、投資目的で購入してないのでそんな心配してないです。
某近くのタワマンの方は安く買えたといってこちらを煽りたいようですが、、

>>923 検討板ユーザーさん
ここのようによくないマンションを高く買うよりマシだと思います。

1年に1歳づつ年取っていくこと考えると、実需の物件に関しては早く買った方が得ですよ。お金無い人は買わないほうがいいですが。
相続・贈与だったり、ペアローンフルローンの人は金銭感覚違うんでしょう。

数年前は大阪市内の新築タワーが利回り7%程度で貸せ、築浅中古が同程度の新築分譲より高く売れていた。判りやすく買い時だった。しかし今は・・・

>>921 通りがかりさん

米国の景気が悪くないのが問題なのでは。
金利は上がり不動産が売れない時代に突入しつつあります。
遅かれ早かれ日本も金利を上げると同様に不動産に取っては負の時代に突入かと。

>>928 マンション掲示板さん

もしそうなると高値掴みのマンションを買ってしまうと悲惨ですね。

>>928 マンション掲示板さん

投資目線の方はいろいろ大変ですね。私はこの場所に建つこのマンションに住みたいから買う。それだけです。近くに同じようなマンションが建つのはずっと先でしょうから、不確実な中古や新築の売りを待ったり市況が下がるのを待つのは嫌ですね。

人生一度きり、欲しい時に欲しいものを買うのもアリかと。それに先のことなんて誰にもわからないのだから。

>>930 匿名さん
アリだと思います。今は値上がりを期待する投資家ではなく、貴方のような方が人生を豊かにするために買う時期でしょう。

>>928 マンション掲示板さん
米国で不動産の売れ行きが失速しているのは、金利が高いからです。それは、FRBが政策的に金利を上げることにより、市場にダブついた資金を回収し、行き過ぎたインフレ=物価高騰を抑制しようとしているわけで、経済を必要以上に失速させないように、金利水準と上げ下げのタイミングとを絶妙のバランスを取りながら調整しています。FRBの政策がうまく進めば、コロナ前がそうだったように、景気が過熱も失速もせず、緩やかな経済成長と長期金利の安定が続く所謂「ゴルディロックス相場」が再来する可能性だってあります。いつまでも金利が高止まりしたままという状況が続くとは思えません。
心配なのは日本で、賃金が上がらず景気が後退しているのに、物価は上昇するスタグフレーションに陥ることが懸念されます。そうなると、マンションは売れないけど、値下がりもしないという状況が生まれます。
つまり、不動産をいつ買うかの判断は、単純ではないということです。

買いたい人には反対しませんよ。金利が今のままでいくとでも？空き家率も13パーセント、賃料も上がってない。
キャピタルもインカムもいらない相続税対策の人はそりゃアパートも採算度外視でまだ建てるしタワマンも相続対策で買える。
そうした事情もある中で一般人に買い煽り一辺倒は無責任だと思うんです。あ、あくまで金銭抜きに居住第一ならもちろんそれはそれで良いですよ。

マンション売れないし、値下がりもしない、という状況はそもそもおかしいので長続きはしません。
都心優位は間違いありませんが例えば郊外とあまりに価格差が出れば多くの人にとっての選択肢も状況も変わります。

>>933 マンコミュファンさん

ご心配いただき申し訳ありません。

個人的なことですが、今住んでいるマンションを購入した時もちょうどデフレが叫ばれていた時期で、現金は手元に残すべきで今は買うべき時期ではない、との意見が多かったです。ただ自分が欲しい時が買い時と考え購入することにしました。

今ではほぼ同じ部屋の中古が購入時の約５割増し価格で成約しています。今のマンションは売却し頭金の増額もしくは繰上げ返済に廻す予定ですので、多少金利が変動しても問題ないかと考えています。

おそらく来年末あたりからマンション価格は徐々に下落しますよ。
やっと黒田さん来年春に退任します！

ここ買うような人ってキャッシュで買えるけどフルローンにして絶対に繰り上げ返済しないのかと思ってました。
何故に頭金増やしたり繰り上げ返済したりするのか理解出来ない。何のメリットがあるの？
大阪で投資目線で今から買うのは自分も出口が見えなくて無理です。相続絡みの人はいるんで大幅な下落はないんでしょうが。

>>936 匿名さん

それくらいは常識として多くの皆さんがご存知かと思いますよ。色々な媒体で指摘されていることですから、ましてこちらのマンションの購入を考えているほどの方々なら尚更でしょう。

>>937 匿名さん

このマンションの購入者にどんなイメージを持たれているのかわかりませんが、みんながみんな資産管理会社の役員のような方ばかりではないと思いますよ。

実際、この掲示板の過去の書き込みを読んでみられたらわかると思いますが、私以外にもローンで購入する二次取得の方はおられます。実需とはそういうものではないでしょう。

そういうものではないでしょう　→　そういうものではないでしょうか
の間違いです。

材木先物価格見ればコロナ前までもう下がってるんですよねー。木材上がってとか言ってるのって業者のセールストーク。
ちょっと前までは自称マンションブロガーの人もちゃんと判断してたのに業者と癒着みたいになったブロガーも増えて来た感じしてます。

>>930 匿名さん

そういう方がいても良いとは思います。
半投半住の考えが増えて特にタワマンは資産性を重視して住む方が多いのでその観点からするとベストとは言い難いですね。
昨今の状況を鑑みると高値掴みのリスクが非常に高いかと。

>>936 匿名さん

岸田のバ○は株と不動産は悪という考えだからガッツリ引き締めしたそうだよね。
彼ほど中間層を舐めた総理はいないと思う。そういう層は株も不動産も手を出さないという偏見で生きてそう。

コロナ以前の日本は、20年以上にわたってデフレでした。物価が上がらないから賃金が上がらない、賃金が上がらないから、物価も上がらない
・・・、というスパイラルに陥っていました。
ところが、コロナとウクライナーロシア問題が契機となって、世界的に物価が上がり始めました。
日本もその流れに巻き込まれて、賃金は上がっていないのに物価が上がり始めました。20年にわたって上げたくてウズウズしていた物価が、外的な力でいわば無理やり上げさせられたのです。
この流れは、簡単には止められませんよ。一度上がった価格を簡単に下げる商売人がいますか。おそらく、物価は現状、もしくはそれ以上の状態を維持しながら、それに見合った金利水準に落ち着いてくる。つまり、マンションの価格は、そう簡単には下がらないと思います。

>>941 匿名さん

なぜ材木の先物価格だけなんですか？
https://rakuoh.jp/contents/knowledge/changes-construction-costs.html

投資目的で、しかも将来の相場は判らないから面白いなどと言ってる方々が散見されるマンションですが、無謀すぎです。不動産投資は、利益等がほぼ見込める形で行うもので、これが株や仕組債などの投機とは違います。このタワー、新築分譲で買って貴方の目的とする利益、節税効果など自信を持って見込めますか？

>>949 名無しさん
追記、実需で買って住んで人生を楽しむには、好立地のマンションとは思います。

10月15日土曜日の現場の状況をレポートします。先週とさほど変化は見られませんでしたが、おそらく現在は13階まで到達していると思われます。
それにしても、空の青がタワーの美しさを際立たせてせますね。
1枚目は西から、2枚目は北東から。東の側面のシートが取り払われ、壁面の大部分を目視することが出来ました。

まだ9戸を先着順にて受付中のままですね。いつから第2期の販売に移行するのでしょうか？

>>952 評判気になるさん
これって売れてないって事ですか？

>>953 eマンションさん

初めから分かってた事です。
地縁のある方や投資家などは一期に集中するので、そこで販売が伸びなかった時点でその後の苦戦は明確。
特に過去スレで2期からの値引き（価格調整）の話もあったのでそうなるのかな？

>>954 マンション検討中さん

過去レスの値引きの話は全てウソだと判明していますよ。実際には反対に一部住戸は値上げされています。ただ更新してないだけじゃないでしょうか。

スーモには２期は１０月下旬と書かれてますが..

>>955 マンション検討中さん
スーモに二期の告知出てましたね。公式ホームページは更新頻度が多くないのでこれは少し改善してほしいです。

>>956 評判気になるさん

そうですよね。こちらは公式ホームページもそうですし広告・宣伝にちょっと消極的な感じがしますね。

>>952 評判気になるさん

先着順物件2Lで坪単価330なんですね。
間取りは悪いにせよこの価格で売れ残ってるのか。
3Lや高層階に乗せてるだけで、高級物件って訳では無さそうですね笑

いい物件だとは思うけど、3LDKの数が少なすぎる。高層階の3LDK売れてはいるんですけどね。
低層階にもっと3LDK増やしてたら評価高かったのに

まるでシエリア上町台と動きが似てる
先行のグランドメゾン上町台ザタワーは即完、同時期のレジデンスも完売、後発の上町1にも完敗し、完成後も相当苦戦しましたが、周りの高騰により割安感が出てどうにかこうにか完売。
場所は素晴らしいのに建物がショボマンでスカイラウンジすらなし、戸数も150戸位のビジホタワー。
上町1やレジデンスは立地最悪なのに建物がペンシルでなく共有部分もしっかりしてたため顧客は積水のグランドメゾンに取られ3連敗しました。
そしてここはそれより立地も悪いし価格もかなり高い。
結果は丸見えでした。
今回はプレミストに惨敗し、シエリア中之島にも負けてしまうでしょう。

>>960 通りがかりさん

はいはい

>>955 マンション検討中さん
その通りです。私もMRの営業に確認しましたが、値下げは明確に否定し、それどころか、一部住戸では値上げの可能性もあると言ってました。
これだけ物価が上がっているご時世に、値下げなど常識的に考えてもあり得ないこと。

>>960 通りがかりさん

確かに似てますね笑
ペンシルタワマンは流行らない・資産価値に繋がりにくいってのが通例になってます。
本町駅界隈の竣工後残ってる物件を見ても明らか。
プレミストに関してはタイミングが良かったのと競合のこちらが高かったのもあり、ラッキー感はいなめないが結果は残り数戸ですね。
最近のスレの少なさからも1期中でこれはやばいだろうなとは思ってました。

>>962 評判気になるさん
それはどうかな。
完成後残戸処分は低レベルデベには大いにありますよ。

公式に１期６次の情報出てますね、１億強の２戸。
すぐ消されそうですが。

>>965 評判気になるさん
なぜすぐに消されるのでしょうか？

一期そんなに売れてなくないですよ。
シエリア上町よりいいと思いますし、今はどこもゆっくりです。
掲示板なのでいろんな意見があっていいとは思いますが、毎回嘘の情報まで出してどうしてそこまでここをけなしたいのかよくわからないですよね。

>>966 さん

>>966 評判気になるさん
不動産は素人なので理由は分かりませんが、５次のときも登録受付・締切の前日にアップされてすぐ消えていました。

>>967 マンション検討中さん
スーパー、コンビニ、薬局、小学校、保育園、郵便局、大小の公園や病院、スポーツジム、美味しい飲食店、駅にも都心にも近いのに歴史も感じさせる比較的静かな環境、近隣地域の発展性など、
中々これだけの条件を満たした場所はないので、確かに価格は安くはないですが悲観する要素はあまりないと思います。

それを気に入らない方がいることは理解できますが、それでも嘘はダメですね。

>>969 マンション検討中さん
確かに嘘は駄目ですね。
ただそこまでの立地でもなく、建物もレベル的には低いので
資産価値は見込めないのも事実なので、価格はやはり高いと言わざるおえません。
なので素人さんが誤って購入をしないように発信するのは悪い事ではないはずです。
どうしても今家が必要でここの場所にこだわる理由がない場合は見送りするべき物件です。

>>970 マンション検討中さん

752の方ですか？

>>971 名無しさん
確かに辻褄は合いますね。そうですねきっと笑。

>>972 通りがかりさん
は？
違いますが

>>973 マンコミュファンさん

違いましたか、大変失礼しました。
他に311さんも せざるおえない と書かれていたので同じ方かなと思っていたのですが…

>>973 さん

他人の意見を否定し、さらにプロを自称し見下した上で不特定多数の人にアドバイスをするならば、先ずは出来るだけ正しい表現で書かれた方が宜しいのではないでしょうか？

どの業界のプロの方かは知る由もありませんが不動産関係でししょうか。どの業界であれ、その業界全体のレベルが問われかねませんから関係者にとってはきっと迷惑な話ではあろうかと思います。

>>969 マンション検討中さん

よく見せたく色々書いておられるが、タワマンが建つ地域でスーパー、コンビニ、薬局、学校、公園、病院、ジム、飲食店が無いところを探す方が難しいかと。
そりゃ徒歩10分ありゃ大体あるでしょ。学校が遠い所はたまにあるが。

事実としてペンシル・中流仕様・間取り悪い・駅力弱いその上で高いと指摘されてるんでは無いでしょうか。

>>976 口コミ知りたいさん

確かに高価ですし、ペンシルですね。でも以外とこのレベルの施設や環境がこれだけ近くに揃うのは希少ですよ。あと、間取りそんなに悪いですかね。

因みに969さんではありません。

>>969 マンション検討中さん

徒歩5分以内に大体揃っているところが気に入りました。
日常使う施設に10分かかると個人的にはちょっとしんどいです。

上層階購入しましたが間取り悪くないですよ。
資産価値が見込めないなど色々書かれてますが、良い間取りは売れます。言いたい人は言わせておきましょう。

間取りも悪くないですし、
駅力もそんなに弱くないですよね
梅北に近い西梅田に２分です。
淀屋橋まで歩いてもすぐです。
ここで駅力弱いといったら大阪のどこにも住めません。
とりあえず何がなんでもここをけなしたいようです、、

>>980 検討板ユーザーさん

インポールでガッツリ柱、張りも出てて天カセ無し。
fixも完全ダイレクトで無い。
これが高級タワマン？しかも購入者も悪いと感じてないとなると…。
何故駅力が弱くないなら西梅田や淀屋橋の名前出すんですか？
上の方は5分過ぎるときついと書いてますが、淀屋橋は改札まで10分以上かかるしすぐといえる距離では無いでしょう。

こういう類いの話題になると、異常なまでに盛り上がるんだよね。他の物件のスレでも多少は見掛けるが、ここまで執拗に絡んでくることはない。
上司から命令されて、仕事としてやっているとしか思えない。可哀想に・・・。
まあ、攻撃の的にされるのは、注目度の高さゆえでしょう。

>>981 通りがかりさん
完全ダイレクトってなんですか？

>>976 口コミ知りたいさん

書き込もうかどうか考えましたが、「徒歩10分ありゃ大体ある」と言われますが、その理屈に従えばこのマンションから徒歩10分で淀屋橋駅まで行けますが、それでも駅力弱いということになるのでしょうか？

貶すのは自由ですが稚拙な論理展開では説得力に欠けます。

>>983 eマンションさん
確かに笑。
他にも色々ツッコミどころが満載でどこから突っ込んでいいのか分かりませんね。

え、主要駅に近いことも駅力のひとつだと思うんですが。
それに言うまでもなく肥後橋駅だけでも十分快適さ満たしてますけど、、
インポールで天カセなしのタワマンだって他にもありますよね、
ここが完璧だとは言いませんが、このご時世なのでこの価格は仕方ないですし、この立地でこの仕様だと比較的バランスはとれてると思いますよ

>>986 検討板ユーザーさん

おっしゃる通りですね。

もう一つ付け加えるなら、どうしても天カセエアコンが良ければオプション工事で対応してもらえます。追加費用も物件価格からしたら大したことはありません。

ただ天カセも一長一短ですね。

>>984 ご近所さん

残念ながら徒歩1分や3分の物件が多い中、主要駅と言えど徒歩10分では資産価値として弱いですね。
あと実際歩くと大通りがあり、10分では着かないですよ。

>>986 検討板ユーザーさん

タワマン何軒も見てるが億近い価格で天カセ無し見たこと無い直床も然り
ここが上手いのは高級風に装ってるのと、高仕様タワマンに住んだ事のない一次取得者を取り込んでるところ
ブリリアやシティと比較すればかなりボロが出てくるがそういう比較をしない人がターゲットなのだろう

論点はそこではありません。主要施設まで徒歩10分なら良いと受け取れる煽り意見に対し、10分でいいなら淀屋橋駅も含まれると言ったまでです。それから不動産表記では徒歩9分です。念のため。

>>989 マンコミュファンさん

大丈夫です。

ブリリアタワー堂島さんはもちろん、シティタワー大阪本町さんもすでに本物件よりかなり高額です。仕様が高いのはむしろ当然です。従って相対的に本物件が高すぎるということもないと思います。これから出るブリリアタワーさんやシティタワーさんはもっともっと高額になるでしょう。

だから今買うことができる本物件の購入を考えているんです。現実的な良い選択だと思っています。

>>991 ご近所さん
確かにそれはあるかも
私はここは決して勧めませんが、現実的な選択肢となる可能性はちょっとあるかも。
実際C達は大阪をまだまだ安いと思ってるし実際買っています。
習近平の政策で、富裕層は国を、脱出し日本に資産シフトしにいってます。特に、大阪、京都は大好きみたいで一棟物がばんばん買われていってます。
我々がここでくだらないやりとりを、してる間にも、はるかに凄い資金力で日本の不動産や会社が乗っ取られていってます。
もう一度言います。
大阪はいま彼らにとったら大バーゲンでおやつのような価格です。
私はあなた方よりプロでチャピリ裕福ですが、彼らにはかないません。プレミストも勿論買いましたが、ここはペンシルで私の食欲はわきませんが、まだ買ってなくて迷ってる方は、買うべきです。
大阪はまだまだ上がります。
少なくとも彼らは確信してます。
間違いないです。
今まで買うなと否定的でしたが、もうそんな事も言ってられなくなってきましたので、本音で投稿します。

白熱の議論に一腹の清涼剤を。
10/21（金）近くを通りましたので、現場写真を投稿します。
先ずは、西側から。工事は14階まで到達しているようです。シートは4～8階が取り払われ、上品なベージュの壁面がしっかり確認出来るようになりました。

続いて北西から。
電線・電柱が邪魔ですが。

最後に北東から。
秋らしい鱗雲が美しいですね。
いつも同じ場所からの撮影で、変わり映えしない写真ばかりです。どこか近くのビルの屋上に上がれると良いのですが。

>>995 口コミ知りたいさん

いつもありがとうございます！

平日のお昼休み前後にここで写真を撮っていると、人通りの多さに驚きます。12時前、13時以降も絶えません。
それから、行列のできているお店の多いこと！
さすが、江戸堀は美食の街と言われるだけのことはありますね。

>>993 口コミ知りたいさん
最近見に行けてなかったので、
写真ありがとうございます！

学区の評判はどうですか？

塾や習い事教室は多いですか？

いつもそうだけど、写真を載せると急に盛り下がるんですよね。ここからしばらく投稿が途絶えてしまう・・・。写真は一腹の清涼剤ではなく、鎮火剤のようです。（笑）
工事は、概ね約10日で１フロア上がるペースで進んでいるようです。いま14階まで来ましたので、34階まで到達するには、ざっとあと200日。つまり、来年の５月下旬頃ですね。そして、シートが全て撤去されるのは、そこから更に２ヶ月後、つまり７月下旬と予想します。
エントランス部分や共用部分（１～３階）がベールを脱ぐのは、いつ頃になるのでしょうか。
楽しみは尽きない・・・。

おっと、いつもと違い、新しい話題が出てきましたね。
ご存知の方、情報提供をお願いします。

>>999 マンション検討中さん

良いと聞いています。
花乃井中はフロンティアスクールに指定されているとかで、学力テストでは市内トップクラス、令和元年度は咲くやこの花中に次いで市内2位だったみたいです（結果を公表している学校の中では、ですが）。
詩ちゃんねるというサイトにランキングが載っていました。
子供が中受しないとしても、ここなら安心かなと。
あと、新しくできる中之島の中高一貫も、ちょっと遠いけど行けますしね。

>>1003 マンコミュファンさん
999です。
ありがとうございます。こちらの学区もなかなかレベルが高いのですね。
西区というと堀江中がレベル高くて有名ですが、こちらも良いですね。

>>1003 マンコミュファンさん

えっ行けるんですか？
指定エリア外では無いですか？

>>1005 匿名さん

区域外でも小中一貫校は選択できますよ。
希望者が受入枠を超えたら抽選になりますが、去年はどこも抽選なしだったようです。
ただ中之島がどうなるか分からないので、たしかに絶対ではないですね。すみません。

>>1003 マンコミュファンさん

間違えました、小中一貫です…。

土日は投稿が増えても良いはずなのに、ここは土日の方が投稿が少ないんですよね。
やはり、ファインタワーを貶す投稿は、それを仕事としてやっている人達で、土日は接客で暇ではないから・・・、と考えるのは邪推でしょうか。

>>1008 評判気になるさん

シンプルに検討者が少ないだけでは？
ここのスレはアンチと購入者の擁護と購入者の現況報告ばかり。
本来新規検討者の為の掲示板だが、残念ながらそこが増えないのでアンチが来た時しか盛り上がらないのではと思います。

>>1009 通りがかりさん

そういう貴方はなぜココに居ついてるんですか？

ひょっとして、1008さんの推察通り、昼の接客が終わったので夜の業務の再開ですか笑。

>>1010 口コミ知りたいさん
他の物件を買う人が比較する為にここを見る場合もありますよ。
買うつもりがないなら出ていけと言わんばかりの言い方は思慮が浅すぎて世の中にはこんな人がいるんだと驚きました。
ガバガバな理論で推察してる人も同じ。

>>1010 口コミ知りたいさん

検討エリアの物件スレなので日頃思ってた事コメントしただけですが、早速噛みつかれました。
そういうスタンスの購入者が多いので異常にアンチが集まりやすいのでしょう。
あくまで推測ですが競合の業者がわざわざ書き込みなんかしないでしょ。そもそもここを貶める必要がある物件も無いように思いますし。