THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう？

9/22（木）工事現場近くを通りましたので、現場写真を投稿します。
4-5階部分のシートが取り払われ、壁画を目視出来ました。上品です！

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>>601 マンション掲示板さん

ありがとうございます。
それにしてもやっぱり電線は邪魔ですね。早く地中化を推進してほしいです。国際都市を目指すならこんなところも重要だと思います。発展途上国っぽくてちょっと恥ずかしいです。

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>>601 マンション掲示板さん

最近の本町界隈のタワーマンションにはないデザインの感じで素敵ですね。完成に近付くにつれてさらにかっこよくなりそうで楽しみです。

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>>602 マンション検討中さん
大阪は財政良くないから無理だと思う。

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>>602 マンション検討中さん
大通りに面していれば、電柱や電線は地中化されているのですが、そのかわりに騒音、排気ガス等に悩まされます。どちらを採るかですね。
個人的には、電柱や電線があっても、閑静で排気ガスが少ない方がいいです。それでいて、ファインタワーは、徒歩3-4分で四ツ橋通り、土佐堀通りですから。

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電線も確かに気になりますが、優先順位としては津波・高潮対策の3大水門更新事業を前倒しして欲しいです。↓

https://www.pref.osaka.lg.jp/nishiosaka/suimon-renewal/index.html

あっ、でもこれは大阪市じゃなくて大阪府の事業だからもっと財政が厳しいか…

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>>605 通りがかりさん
どちらを選ぶかではなく、大通り沿いは生活環境として適してないですよね。あり得ないです。
電線以外はここの立地が理想的だと思います。

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電線の地中化（無電柱化）ですが、

こちら↓の分析によればあくまで東京都での考察ですが、
『東京都の人口密度平均で計算すれば地価が約164（万円/㎡）以上であれば「得」になり、東京都区部の人口密度平均で計算すれば約91（万円/㎡）以上であれば「得」になります。』
と結論しています。

それに当てはめると、江戸堀一丁目の地価はざっくり200～300（万円/㎡）ですので東京と大阪の違いはありますが、費用対効果は十分にあると思います。

https://nponpc.net/2019/07/05/%E7%84%A1%E9%9B%BB%E6%9F%B1%E5%8C%96%E3%...

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>>607 匿名さん

大通り沿いは本来ならオフィスやテナントビルが相応しいですよね。段々と商業地と住宅地の区別がなくなってきました。まぁ、便利は便利なんですけど。

ただ、オフィスビルやタワーマンションなどのように生活感の少ない建物はまだいいですが、普通の板状マンションでベランダの洗濯ものなどが大通りから見えるのは、都市景観（都市計画）としてはいかがなものかと思います。通りの大きさにもよりますが、西区、北区エリアの四ツ橋筋沿いなら多少の規制はあった方がいいと思います。

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>>607 匿名さん

適さない理由ってなんですか？
排気ガスとか騒音？

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そうでしょうね。昔だと大通り沿いというだけで物件価格を2-3割安く設定してたという話も聞きます。
最近は暴走族が減ったり排ガス規制が強化されたりなどの効果もあってか、そこまでのディスカウントはなくなりましたが。

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>>611 名無しさん

北浜の大通り沿いのタワマンに住んでますけど、気になった事ないですけどねー
都心なら仕方ないんじゃないですかね？

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>>611 名無しさん
そんな話はありません　笑

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>>611 名無しさん

一本筋入った位では何も変わりませんよ。
そもそも最近のタワマンはベランダも小さく洗濯物干す事も減ってきており、影響は少ないです。

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>>597 口コミ知りたいさん

間取り、どちらもインポールだとしても、少なくともこちらにはキッチンからしかバスルームに行けないような間取りや変なリビングの形の部屋はありませんよ。

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良かったね、じゃこっち買えよ
マンションは本来住むという目的だから好きな方買えばいい。
ただ資産価値という観点からすると絶対やめた方がいい。
誰がどう見ても価格が同じならプレミストです。ましてやプレミストの方が安いなら考えるまでもない。
理由？
そんなもんみれば馬鹿でもわかるよ。

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>>616 口コミ知りたいさん

言葉遣いが酷く乱暴ですね。

こういう方と一緒のマンションに住むことになるのかと考えたら、プレミストよりこちらのファインタワーが良く思えてきます。

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>>617 マンション比較中さん
その通り！よくぞ言ってくれました。

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>>616 口コミ知りたいさん
馬鹿でも何でも構わないので、プレミストの方が資産価値が高いと断言するその根拠を説明してほしい。「馬鹿でもわかる」と言うからには、余程明快な説明を聞かせてもらえるのでしょう。さあ、楽しみに待ってるから、説明してください。

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>>616 口コミ知りたいさん

言い方はあれだが考えは同じ。
高級風ペンシルタワマンの何が良いのか分からないですね。

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>>619 通りがかりさん

617 口コミ知りたいさん にそれを求めるのは酷だと思います。

書き込みを見ると、乱暴な文章の中に丁寧語の“ですます調”が混ざっており文体に一貫性がありません。高度な回答を期待するのは無理でしょう。察してあげてください。

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>>621 周辺住民です

617ではなく616 口コミ知りたいさん の間違いでした。失礼しました。

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>>620 評判気になるさん

高級風ペンシルタワマンでも、チープ風タワマンよりは良いと思いますが…、

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>>623 マンション検討中さん
ぼったくりペンシルタワーに言われましても　笑

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>>624 名無しさん

たとえぼったくりでも、買えるのならチープ風タワマンよりは良いです。

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>>623 マンション検討中さん

全然分かってない
専有部はオプションでなんとでもなるし、リフォームも可能です
変えられないのは共有部と天カセや床暖など
ペンシルには共有部は無いし、プレミストは床暖は基本で二部屋、ミドルグレードで天カセ付
残念ながら資産価値上大差ないですよ
ペンシルなので高級風に見せて価格はめちゃくちゃ乗せられてますが笑

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>>625 マンション検討中さん
だから京阪ごときにカモにされる残念ユーザーになってしまうのですよ。
気付きなさい。

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>>626 マンション検討中さん

リフォームということであればファインタワーも同じです。天カセも一部床暖もオプション工事で追加可能です。確認済みです。

ただ、決定的なのはプレミアムフロアを除く中高層階以上の天井高の差です。こればかりはリフォームでもオプションでもどうしようもありません。

高級と言われるマンションは全て天井高（階高）が高いです。

ただ、こちらのマンションがすごく高級と言っているわけではありません。今の市況では、この仕様でもこれくらいの価格になってしまうのは仕方がないと思っているだけです。

また、プレミストが多少割安なのは販売時期が少し早かったため、それだけです。

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>>628 さん

天カセと床暖追加いくら掛かるか分かってるんですか笑
聞かれてるから具体的金額提示して下さい。
いったいどこまで価格上げられるつもりなんですか笑

階高は一部のみで私は15センチに大きな差を感じないですが、重視する方には良いかも知れませんね。
15センチ分に2000万の価値を感じるのであればですが。

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>>628 さん

プレミストはタワマンの中では低グレードです。ファインタワーは平均レベルでしょう。

リセールとなると新築時の売出価格は関係なくなります。
仕様に関しても多少考慮はあっても両者比較対象となるため、中古市場では似た相場になるでしょう。
そうなった時に投資として考えるとどちらが賢いかは言わずもがなでしょう。
これが業界にいる身からすると本音でプレミストをチープとしか言えないのが本質的に間違えてる気がします。
安く仕入れるとこは間違っておらず、8500万を9500万にするより7500万を9000万にする方が優れております。

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>>629 検討板ユーザーさん

628さんではありませんが、天カセ（リビング・ダイニング）と床暖（居室に追加は不可）も物件価格と比較すれば大した金額ではないと思いますよ。

天井高ですが、一部と言われますが、22階～32階までの全フロアですから結構な戸数になります。15センチの差が大きくないと言われますが、たとえ5センチでも開放感に大きな差が出ると言われていますので15センチであれば体感はものすごく違うはずです。後から変更ができず建設費が嵩むこの現代では、天井高が高いことは十分資産価値値すると思います。

それから、628さんも書かれていますが、プレミストさんが割安なのは販売時期の差で、販売初期に買われた人は確かにラッキーですが、だからと言ってこのマンションの価値が下がるわけでもないでしょう。それに、いまではほとんど坪単価に差がないのではないでしょうか？

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>>630 eマンションさん
8500万という例えの価格からして貧乏くさい笑
1億以下の安い部屋買ってるんでしょうね。

ここらの人はどちらがいいマンションかを話してるのに投資リターンなんて言われてもねぇ。売却時の相場なんて分からないんだからそりゃ安い物件の方が現時点で有利なのは当たり前。
投資としてなら狭くてあんな間取りでもチープな仕様でもいいんでしょうね。
儲けならブリリアタワー堂島の1期を買った方が何倍も良かったですよ。

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ここ異常に高いわけでもないですし、中古価格が上がってる今、近隣の中古や完成済み在庫がある新築物件やもう部屋を選びようもないプレミストよりこの値段で気に入った新築を買った方がいいと判断しました。
プレミストとここは時期が違うので価格を比べても仕方ない気がします。
同時期なら近隣なので掲示板で荒れるのもわかりますけど。

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どっちもええマンションでええやん。ほなブリリアよりここはしょぼいやろ？どうでもええやんか。
どのマンションも資産価値は高い。
買ったらそのうちどうでも良くなってくるよ。うだうだ言わんとはよ買って目の前の仕事や趣味、家庭に夢中になれ。

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>>634 マンション検討中さん

まあ、悪口の応酬になると残念ですが、いろんな意見をぶつけ合いながら、どうしようか考えている時が一番楽しいんですよね。
もう販売は始まってるので購入するなら急いだほうがいいでしょうけど。

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>>631 周辺住民さん

天カセ2箇所で150万、床暖拡張で100万くらいですかね。
大した事ないですが金のかかるマンションですね。

5センチでそんなに変わるならよりグレード重視するであろうプレミアムフロア20センチ違うのに大丈夫ですかね？
資産価値に直結するんですよね…。

時期も含めて投資なのかと。今が高騰してるなら待つのも選択。　まぁ仰られてる通りファインタワーのお陰でどんどんプレミストも値上げしてるので、差はかなり減りました。
今後またファインタワーの値上げもあるでしょうが。

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>>636 通りがかりさん

また始まった...

だからプレミストさんを安く買えて良かったじゃないですか？なんでしつこく他のマンションの掲示板に粘着するんですか？

褒めて欲しいんですか？自慢したいんですか？羨ましがって欲しいんですか？
いずれにしても少しさもしい考えですね。みんなあなたのように投資目的ばかりじゃないんです。もっと建設的なことを語ってください。とても残念です。

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>>636 通りがかりさん

この粘着気質、めちゃキモい。
日本人？
痛過ぎる。

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プレミストの方は坪320で買ったこと以外何も優位性を挙げられないのが可哀想ですね。
他人がクズ物件を安く買おうがここの人はそんなこと興味ないんですよ。

低グレードのマンションに住める人は安い方買えばいいんです。

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>>639 匿名さん

通りすがりですが、アンチに反応し過ぎるから終わらないんですよ！
苛立ってる感が文面から伝わってます
余計面白がられるので耐性を持ちましょう

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>>639 匿名さん
ど素人感満載
爆笑

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>>638 名無しさん

痛い事言われるとキモいとか痛いとかしか出てこない。
もう少し日本語使いこなしましょう。

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>>639 匿名さん

ここを高グレードだと思ってるならプレミストと同レベルですよ笑
そういう発言するから高級風ペンシルって揶揄されてるんです。

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>>643 評判気になるさん
いや、プレミストよりこちらの仕様の方が全然上ですよ。
実際の外観だけでも圧倒的な差がありますね。
あの安っぽい外観は何なんでしょうね。
長谷工だしエスリードかな笑

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>>644 通りがかりさん

仕様の差を具体的に教えて下さい！
3L同士の比較でお願いします。

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>>645 マンション掲示板さん

このマンションの方が全体として高仕様であることはこの掲示板で何度も色々な方が述べています。過去レスを全部読むか、公式ホームページか資料を取り寄せて自身で比較して下さい。但し、こちらが高級物件とは誰もあまりいっていません。あくまでも比較すればという話しです。

それでも理解できないなら、もう何も書き込まない方がいいと思います。恥をかくだけだと思いますから。

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>>646 マンコミュファンさん

やはり営業の方に高級・高仕様と言われて詳しくないのに鵜呑みにしてしまったパターンでしたか^^;
売れてる物件の近くに後発だと大変ですね。

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>>647 eマンションさん

煽りがあまりお上手ではないですねー
それにいまどき顔文字ですかぁ
ドンマイ、オジさん。

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>>648 検討板ユーザーさん

20代ですよ。
煽る時に使う絵文字です。
また、的を得た批判されるとドンマイとかおじさんとしか返答出来ないですね笑

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>>646 マンコミュファンさん
あのねど素人君、共有部分をなくしてお化粧だけしててもそれはやはり所詮ビジホなの、プロは絶対小規模ペンシルは手を出しません。ど素人だけが騙されて喜んで買ってるんです。　でもそんな常識的な事も教えてあげる必要ないから、喜んで買って下さい。出来上がったら全ての答えが出るから。

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>>649 マンション掲示板さん

それでは簡単にご説明します。

中高層階の３Ｌで比較した場合、
ファインタワーに比べてプレミストタワーは、コンロ、トイレ、キッチンなどの設備が少しずつグレードが低い、そして何より、天井高が15cmも低い。

プレミストタワーは北側の眺望は良いが他の方角はそれほどでもない。ファインタワーは北側、南側どちらもそれなりに眺望が良い。

但し、プレミアムフロアの特に北側はプレミストタワーの方が良いかもしれない。それでも間取りは今一だし、戸数も少ない。

もちろん、どちらにも良いところはあるし、買えるならどちらも欲しい。

他にもありますが、これ以上説明が必要ですか？

なんだかんだ言ってファインタワーが気になるんでしょうけど、荒らしたいだけならもう来ないで下さいね。

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>>651 検討板ユーザーさん
親の資産を自分のきょうだいに相続させないようにするにはどうしたらいいですか？
いいアイディアがあれば教えてください。

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>>639 匿名さん

グズ物件て初めて聞きました。
ただの掲示板のやり取りなので冷静に。。
このような民度の方もこの価格のマンションを買われるんですかね。。

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>>653 検討板ユーザーさん

全く同感です。
煽られて腹立たしいのは理解できますが、言葉遣いにはもう少し気を使ってもらいたいですね。

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>>651 検討板ユーザーさん

概ね同意ですが、追加ではプレミストには天カセや床暖2部屋目も標準装備です。
眺望は両物件とも囲まれ感はあり中層階以上に関してはどちらも抜けてくる。
なぜプレミストから北に上がった物件で同沿線沿いなのに南側の眺望の差が出るのか分かりません。
また、共有部でラウンジがあるのもプラス。

仕様に関してはファインタワーが少し良いといえば揉めないと思います。
それをチープやクソ物件や貧仕様などと言うからディスられるのでは。

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>>655 匿名さん

ファインタワーの南側の眺望ですが、プレミストタワーとは逆に手前の西船場公園と靱公園が視界に広がって意外なほど綺麗からです。MRに行く機会がありましたら是非確認してみて下さい。

また、私はクソ物件とは言っていませんがおっしゃりたいことも理解できますので、今後は自重します。

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>>655 匿名さん

651です。

因みに、クズ物件や貧仕様と書き込んだのも私ではありません。匿名ですが誤解されるのは嫌ですので、念のため。

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>>649 マンション掲示板さん

“的を得た”という言葉を使われていますので、確かにお若い方なんでしょう。

掲示板なんでどうでもいいのかもしれないですが、今はまだ、正式な文書などでは“的を射た”という表現を使ったほうがいいですよ。余計なお世話ですね。すみません。

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色々意見は飛び交ってますが、じゃあ市内で結局どこのマンションがあなたにとって良いのでしょうか？マンション名教えてください。リセールやら投資目的やら色々出てましたが、、、。

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>>659 マンション検討中さん
福島2丁目プロジェクト

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>>660 マンション掲示板さん

定借物件やん

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なんか流れがボケとツッコミみたいになってるぅww
さすが大阪。

はっ、まさかこのオチのためにこれまでの書き込みが全て遠大な前振りだったとか…

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>>656 マンション掲示板さん
公園ビューはやっぱりプレミストよりこちらの方がいいんですね。
ここを買うことに決めました。

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>>663 マンション掲示板さん

プレミストよりいいかというといわれると、好みと何階かにもよると思いますので、なんとも...

ただ、北側の大迫力のアーバンビューと南側の緑豊かなパークビューのコントラストがこのマンション最大の魅力かもしれません。

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>>663 マンション掲示板さん

個人的に付け加えるなら、多少細長くなっても高さにこだわった京阪さんや設計者さんの判断には拍手を送りたいです。立地を活かすも殺すも設計次第ですね。

このロケーションを確保できるのは、この辺りのごく狭いエリアだけでしょうから、本当に希少価値があると思います。

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>>665 買い替え検討中さん

希少価値？
ほとんどないです。
はきちがえたらいけません。
ここのスレの購入者の洗脳が気持ち悪い。
あばたもエクボ状態

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>>665 買い替え検討中さん
本当にここの立地は奇跡的な場所だと思います。
静かで便利でマンションの立地としては大阪一の希少価値でしょうね。

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>>667 マンコミュファンさん

そんな風に大袈裟に書いたらまた荒れますよ。
無視しましょう。

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マンション名が福島2丁目しか出てませんが他にマンション名教えてくださいー。
色々意見出た割にはマンション名出さないのですか？自信あるかたー教えて笑

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新築物件の中で、投資目的ではなく居住することを前提にして、①価格・資産性　②立地(利便性と生活環境) ③仕様・間取り　④外観・デザイン　を5点満点で採点してレーダーチャートを作成したら、ファインタワーは最もバランスの取れたNo. 1物件だと思います。

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大阪No.1！大阪No.1！

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>>671 eマンションさん
過去も含め大阪歴代No.1です

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>>672 eマンションさん
グランドメゾン上町もブリリアもシティタワー本町も相手になりません。
他社の営業が必死に貶めようときてますが、うちがNo1です。住むのが楽しみです。

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>>673 匿名さん
プレミストタワー靭本町はここといい勝負してますよね？

坪320だったのが坪400で成約してます。
ここが値上がりすると320で買った私の含み益も増えるので楽しみです。

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>>674 匿名さん
含み益が増えても特にメリットないやん。

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>>670 通りがかりさん

①高騰のタイミングで無駄に高い
②肥後橋　駅力激弱　ハザード赤
③高級風で標準レベル　インポール　ダイレクトウィンドウ無
④ペンシル　シンボル性無し

5点満点中オール2～3でバランス取れてるかな。

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>>674 匿名さん
ごめんなさい、プレミストなんてありましたね、全く眼中になくて比較にあげることもできませんでした。

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なんかワザとらしいくらい持ち上げてる書き込みが多いですね。
おそらく炎上狙いの自作自演なのではないでしょうか。

また坪320自慢の人も湧いてきてますが、無視するのが賢明ですね。

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なんか次期以降で値引きがあるかもと聞いたんですが本当ですかね？
そうなると再検討したいんですが。

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>>679 マンション検討中さん
営業マンもそう言ってましたが確定とは言ってなかったです。噂はありますよね。

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購入検討の皆さん特に上層階狙いの方は、堂島浜の三井さんの動向を見てるんでしょうね。それによってどうしようか決めるとか...

もしあるとしても価格改定の判断はその後ですかね。

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>>680 マンション検討中さん

やっぱりそうなんですね。
1次の進捗が悪かったからなんですかね？

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>>679 マンション検討中さん
このタイミングで値下げは賢明ではないと思う。周囲の競合物件で値下げしている話は聞かないし、こういう類のものは、高いからこそ売れるという心理戦の要素もある。しかも、円安・物価高。現時点で値下げする要因は見当たらない。ステータスを維持する上でも、安易な値下げには反対です。

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でも、こんなにすぐ下げたら契約済みの人が怒るんでは？

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>>679 マンション検討中さん

こんな話題になったら、また例の坪320自慢の人が湧いて出そう。

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>>685 eマンションさん

まぁもう多くは言いませんが、どの物件をどのタイミングで買うのが正しかったか素人でも理解出来てきたかと思います。

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>>680 マンション検討中さん
具体的にどのあたりの階層とか間取りが対象とか言ってました？

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値下げの話は、真偽の程がはっきりしません。
第1期第1次が終わった段階で、早々に値下げしますか？しかも、この環境下で。通常はあり得ません。
仮にあったとしても、第1次で分かった人気のある部屋と、そうでない部屋の価格の不均衡(逆転)を是正する程度の調整でしょう。
値下がりすることを期待して、欲しいと思っている物件を買うタイミングを逸したりすることの無きよう、ここは確かな情報の入手に努めて、冷静に対処しましょう。

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>>680 マンション検討中さん

本当に担当者がそんなことを言っていたのですか？
もし嘘だとしたら立派な営業妨害ですよ。大丈夫ですか？

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>>687 マンション検討中さん

私は中層以下は可能性ある聞きました
上層階はそもそも対象外なので、まともに聞いて無いですが…

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>>689 買い替え検討中さん
価格に関する情報は極秘情報で、営業担当者が軽々しくそういう発言はしません。
それ以前に、価格に関する事は売主の京阪電鉄不動産が決定し、販売代理の住商建物に通知されますが、住商建物の営業担当者レベルに情報が伝わるのは、公開ギリギリのタイミングです。

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>>691 通りがかりさん

確定情報では無く、可能性があるという話では？
他の物件でも次期以降は値上げ予定とか、一度MR行った客に検討中の部屋は単価落ちるかもしれないと電話営業などありますし。
確定でいくら値引きみたいな言い方はさすがにしないでしょうが。

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>>691 通りがかりさん

なるほどわかりやすいご説明ありがとうございます。

それでは、もし本当に担当者さんがそう言ったのなら重大な守秘義務違反か背信行為ですね。もしそうでないなら、この書き込みが嘘ということになり、立派な営業妨害ですね。

いずれにしても真偽の確認は必要ですね。

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>>693 買い替え検討中さん

重大な守秘義務違反って笑
価格表に載ってる部屋しか決まってないと思ってる？
物件にもよるだろうが、売出部屋の価格だけ載ってるのと全部屋の両方の価格が載ってる2部存在している。
よくあるのは売出部屋以外を希望する客にはある程度の価格を伝えて要望書を出してもらう。
次期にその部屋を売出すパターン。

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>>694 マンション掲示板さん

補足すると一度価格を出すと値上げも値引きも理由が無いとしにくい。
なので売出や先着順は一部だけ出す。
要望が有れば売出す。ブリリアや毎期抽選になる物件はもちろんその限りでは無いだろうが。

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>>694 マンション掲示板さん

693さんではありませんが、全ての価格が載ったのが公開されてますが、その価格表も確定ないので値引きではないという意味ですか？

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>>689 買い替え検討中さん
営業妨害て！笑笑
ただの掲示板ですよ！
ここは噂レベルの話や個々の主観を述べる場所ですので冷静に

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>>693 買い替え検討中さん

何もかも大袈裟すぎ。
もし仮に本当に値下げするのであれば、消費者にとってはむしろ嬉しいのでは？

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>>683 通りがかりさん

もちろん売主はそのとき売れる最高値で売却したいはずなので、よっぽどのことがない限り値下げはないと思いますが。

日本の金利が上がればわかりませんが、さすがに現時点では無いと思いますけど、、
どうなんでしょうか

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>>697 匿名さん

インターネットの匿名掲示板でも、『偽計業務妨害罪』に問われるケースはありますので安心して好き放題書くのは危険です。事実ならまだいいですが嘘はまずいです。
過激すぎる書き込みも注意が必要です。場合によっては訴えられます。怒らせた相手がどんな人間かもわからないのですから..

また、運営側や訴えが認められたら個人も特定されますよ。

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