THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう？

ジオタワー新町とここでは全然立地が違いますし、比べるのはどうかと、、
こちらは梅田寄りですがあちらは心斎橋、難波寄り、立地も建物の雰囲気も全く違うので、ターゲットとなる購買者層も違うと思いますが、、

>>581 マンション掲示板さん
お返事ありがとうございます。そうですよね。あまり売る時のことを考えずに自分の好みで購入を考えるようにします。

>>580 匿名さん

安い物件とはなにをもってでしょうか？
サンクタスは坪250、パークハウス中之島も坪300切ってました。両物件とも今では坪400程度です。
また、プレミストは既に330戸売れてますよ。
私だけでなく多くの人がそう感じたのでしょう。

一部の超一等地の物件を除き、価格は周辺の中古相場や競合物件の価格と相関関係となります。
ここが更に値上げするなら近隣物件も上がり続ける必要があり、ここらが頭打ちではという意見が多いです。
外的要因でここから下がるなら、ここのように高値掴みは残債割れもあり得るでしょう。
もし上がり続けるなら相関的にプレミストも上がるので320で買えてる人は含み益は増える一方ですね。

>>583 検討板ユーザーさん
たしかに個人の好みは置いといて、マンション価格は周囲との相関関係はあると思います。
こちらの物件とプレミストやクラッシーなど靱公園周りの物件の価格に関連はあると思います。そりゃお互いの価格を比較検討して価値がある方を消費者は選びますから。

>>581 マンション掲示板さん

あっちはファミリー多そうですね。堀江校区ですし。

>>583 検討板ユーザーさん

そうかもしれませんが、ココでそれを書いて何になるのでしょうか？ただの自己満足ですか？そんな風に互いに煽ることしかできないなんて何だか可哀そう..

>>583 検討板ユーザーさん

安く仕入れて高く売るは商売の基本ですからねー
言われてる通りこのまま上がり続ける事はないだろうから誰がババ引くか
そろそろ慎重になった方が良いかも

>>587 eマンションさん

マンション価格が大きく下がれば、円安も重なって外国人が沢山買ってくれますよ。今でも世界的に見れば日本のマンション価格は格安らしいですから。

但し、都心部の超高級物件に限るし、そんな物件大阪にはほとんどないと思いますが…

>>588 検討板ユーザーさん
登記簿で外国籍になってるの台湾の人たまに見る位で、大半は国籍までは分かんないですよ。中国っぽいなーってだけ。

>>583 検討板ユーザーさん
プレミストが安いというのは造り全てです。
つまりチープということですね笑

サンクタスやパークハウス中之島は今の相場なら坪400でも安いとは思いません。
確実にプレミストより資産価値は高いですよ。多くの人がそう思うでしょう。

他人の含み益なんて誰も興味ないのに何度も言うなんて恥ずかしい人ですね。恥を知りなさい笑

>>590 匿名さん

もうしつこい。まだ上の人の方が論理的。
実際比較対象になる事が多い物件。
こちらは高級仕様であちらは価格的に安いのだからそりゃ仕様も落ちる。買い手の好みで選べば良いだけ。
不必要煽ろうとする文言の方が見てて恥ずかしい。

>>590 さん

ほんと批判が的外れ過ぎて笑えます。
プレミストを購入してる人は間取りが悪い・仕様が低い事なんて重々理解してます。
ただ坪320と考えるとそれでもお買い得でリセールにも十分期待できます。
ファインタワーは仕様は比較的マシですが、北浜や中之島の高級仕様のタワマンと比較すると決してレベルは高くないですよ？間取りも柱などお世辞にも良いとは言えません。
近隣と比べるとマシ程度でさぞ高級仕様みたいな言い方は仕様について詳しくないのかな？と思われてしまいますよ。

恥を知りなさい笑　

なんか荒れそうなので話を変えますが、中国ではマンションはスケルトンの状態で引き渡されるのが一般的らしいです。デベロッパーは立地と駆体構造だけを売りにして販売をします。

そのためマンション購入者は自身で好きなように内装工事ができるようで、正直そのシステムは羨ましいです。個人的には日本でもそんなデベロッパーが現れて欲しいですが、引き渡し条件やのその後の責任の所在など、残念ながら日本で実施するには法律含めクリアすべき課題が多く難しいんでしょうか。デベロッパーの旨味も減りますしね。

ちなみに中国なので当然土地の個人所有は認められないので、日本でも最近増えてきた７０年定借と似た販売形態のようです。違いがあるとすれば延長が可能なことかもしれません（当然、中国のことですから延長できるかは保証の限りではありません...）。

内装や設備を自由に決めることができたら、きっと楽しいですよね。

>>593 買い替え検討中さん

スケルトン渡しの場合、間取りの自由度は高いですが、竣工後から大量の施工業者が出入りしてガリガリ工事をやりだすという問題が出てきますね。
中国人は良くも悪くも大らかなので何とかなってるんでしょうけど、神経質な人が多い日本だとトラブル多発しそう。

>>592 口コミ知りたいさん
ここが超高級だなんて一言も言ってませんよ。
プレミストがチープ過ぎてそう見えただけですよ、きっと。

劣悪間取りの貧仕様を購入する為にあれを受け入れたのですねー
他の方の言っているように安くて仕様の落ちる方を選ぶのもありだと思います。
私には許容できませんでしたけどね、あれは。

中古で上の方の階だと原型とどめてないの良く見ますよね。
豊洲のシティタワー凄かった。

>>595 匿名さん

参考にさせて貰いたいんですが、ファインとプレミストでそんなに仕様変わりますか？
間取りはどっちもどっちで仕様もトイレがタンク付とか専有部に差はありそうですが、共有部はプレミストの方が豪華そうに感じました。

>>594 名無しさん

まぁ、そこはお互い様なので、ある程度我慢するしかないと思います。
それよりもスケルトン渡しいいですね。間取りの自由度が高いというのはホントうらやましい。

>>595 さん

営業の方から言われた事だけ鵜呑みにして、表面的な事しか見えてないですね。
こちらは専有部のクオリティは標準レベルでまともな共有部無し。間取りはインポールで良くない。
高級路線にして単価を上げて、金の掛かる共有部はなるだけ減らす。所謂ペンシルタワマンの典型ですね。

高級仕様風に勘違いして他物件を貶め無い方が良いですよ！

>>597 口コミ知りたいさん

公式ホームページなどで確認できますが、共用部については、塔内の駐車場、高層階にラウンジがある点はプレミストタワーがいいですね。ただ、マンション躯体の構造や見た目、エントランスやエレベーターホールなどの作りこみはファインタワーの方が良さそうです。

また、アルコープの広さや専用部の設備（コンロ、トイレ、キッチンなど）はファインタワーが少し仕様が良さそうです。大きく違うのが天井高で、最上層のプレミアム階を除けば、低層階はどちらも直床二重天井、最大天井高2.6ｍで同じですが、中高層階以上の天井高はプレミストタワーが2.6ｍ、ファインタワーは2.75ｍです。ただしプレミアム階はどちらも二重床・二重天井となりますが、ファインタワー2.8ｍに対してプレミストタワーは3.0ｍでこちらは逆転します。専用部の間取りと柱の張り出しなどはプランによりますがファインタワーの方が洗練されていると思います。

共用部は少なめですが、そのかわり大きな庭園があるなど全体的にファインタワーの方が作りが高級な感じはします。あくまでも私の主観ですので反論はあろうかと思いますが..

9/22（木）工事現場近くを通りましたので、現場写真を投稿します。
4-5階部分のシートが取り払われ、壁画を目視出来ました。上品です！

>>601 マンション掲示板さん

ありがとうございます。
それにしてもやっぱり電線は邪魔ですね。早く地中化を推進してほしいです。国際都市を目指すならこんなところも重要だと思います。発展途上国っぽくてちょっと恥ずかしいです。

>>601 マンション掲示板さん

最近の本町界隈のタワーマンションにはないデザインの感じで素敵ですね。完成に近付くにつれてさらにかっこよくなりそうで楽しみです。

>>602 マンション検討中さん
大阪は財政良くないから無理だと思う。

>>602 マンション検討中さん
大通りに面していれば、電柱や電線は地中化されているのですが、そのかわりに騒音、排気ガス等に悩まされます。どちらを採るかですね。
個人的には、電柱や電線があっても、閑静で排気ガスが少ない方がいいです。それでいて、ファインタワーは、徒歩3-4分で四ツ橋通り、土佐堀通りですから。

電線も確かに気になりますが、優先順位としては津波・高潮対策の3大水門更新事業を前倒しして欲しいです。↓

https://www.pref.osaka.lg.jp/nishiosaka/suimon-renewal/index.html

あっ、でもこれは大阪市じゃなくて大阪府の事業だからもっと財政が厳しいか…

>>605 通りがかりさん
どちらを選ぶかではなく、大通り沿いは生活環境として適してないですよね。あり得ないです。
電線以外はここの立地が理想的だと思います。

電線の地中化（無電柱化）ですが、

こちら↓の分析によればあくまで東京都での考察ですが、
『東京都の人口密度平均で計算すれば地価が約164（万円/㎡）以上であれば「得」になり、東京都区部の人口密度平均で計算すれば約91（万円/㎡）以上であれば「得」になります。』
と結論しています。

それに当てはめると、江戸堀一丁目の地価はざっくり200～300（万円/㎡）ですので東京と大阪の違いはありますが、費用対効果は十分にあると思います。

https://nponpc.net/2019/07/05/%E7%84%A1%E9%9B%BB%E6%9F%B1%E5%8C%96%E3%...

>>607 匿名さん

大通り沿いは本来ならオフィスやテナントビルが相応しいですよね。段々と商業地と住宅地の区別がなくなってきました。まぁ、便利は便利なんですけど。

ただ、オフィスビルやタワーマンションなどのように生活感の少ない建物はまだいいですが、普通の板状マンションでベランダの洗濯ものなどが大通りから見えるのは、都市景観（都市計画）としてはいかがなものかと思います。通りの大きさにもよりますが、西区、北区エリアの四ツ橋筋沿いなら多少の規制はあった方がいいと思います。

>>607 匿名さん

適さない理由ってなんですか？
排気ガスとか騒音？

そうでしょうね。昔だと大通り沿いというだけで物件価格を2-3割安く設定してたという話も聞きます。
最近は暴走族が減ったり排ガス規制が強化されたりなどの効果もあってか、そこまでのディスカウントはなくなりましたが。

>>611 名無しさん

北浜の大通り沿いのタワマンに住んでますけど、気になった事ないですけどねー
都心なら仕方ないんじゃないですかね？

>>611 名無しさん
そんな話はありません　笑

>>611 名無しさん

一本筋入った位では何も変わりませんよ。
そもそも最近のタワマンはベランダも小さく洗濯物干す事も減ってきており、影響は少ないです。

>>597 口コミ知りたいさん

間取り、どちらもインポールだとしても、少なくともこちらにはキッチンからしかバスルームに行けないような間取りや変なリビングの形の部屋はありませんよ。

良かったね、じゃこっち買えよ
マンションは本来住むという目的だから好きな方買えばいい。
ただ資産価値という観点からすると絶対やめた方がいい。
誰がどう見ても価格が同じならプレミストです。ましてやプレミストの方が安いなら考えるまでもない。
理由？
そんなもんみれば馬鹿でもわかるよ。

>>616 口コミ知りたいさん

言葉遣いが酷く乱暴ですね。

こういう方と一緒のマンションに住むことになるのかと考えたら、プレミストよりこちらのファインタワーが良く思えてきます。

>>617 マンション比較中さん
その通り！よくぞ言ってくれました。

>>616 口コミ知りたいさん
馬鹿でも何でも構わないので、プレミストの方が資産価値が高いと断言するその根拠を説明してほしい。「馬鹿でもわかる」と言うからには、余程明快な説明を聞かせてもらえるのでしょう。さあ、楽しみに待ってるから、説明してください。

>>616 口コミ知りたいさん

言い方はあれだが考えは同じ。
高級風ペンシルタワマンの何が良いのか分からないですね。

>>619 通りがかりさん

617 口コミ知りたいさん にそれを求めるのは酷だと思います。

書き込みを見ると、乱暴な文章の中に丁寧語の“ですます調”が混ざっており文体に一貫性がありません。高度な回答を期待するのは無理でしょう。察してあげてください。

>>621 周辺住民です

617ではなく616 口コミ知りたいさん の間違いでした。失礼しました。

>>620 評判気になるさん

高級風ペンシルタワマンでも、チープ風タワマンよりは良いと思いますが…、

>>623 マンション検討中さん
ぼったくりペンシルタワーに言われましても　笑

>>624 名無しさん

たとえぼったくりでも、買えるのならチープ風タワマンよりは良いです。

>>623 マンション検討中さん

全然分かってない
専有部はオプションでなんとでもなるし、リフォームも可能です
変えられないのは共有部と天カセや床暖など
ペンシルには共有部は無いし、プレミストは床暖は基本で二部屋、ミドルグレードで天カセ付
残念ながら資産価値上大差ないですよ
ペンシルなので高級風に見せて価格はめちゃくちゃ乗せられてますが笑

>>625 マンション検討中さん
だから京阪ごときにカモにされる残念ユーザーになってしまうのですよ。
気付きなさい。

>>626 マンション検討中さん

リフォームということであればファインタワーも同じです。天カセも一部床暖もオプション工事で追加可能です。確認済みです。

ただ、決定的なのはプレミアムフロアを除く中高層階以上の天井高の差です。こればかりはリフォームでもオプションでもどうしようもありません。

高級と言われるマンションは全て天井高（階高）が高いです。

ただ、こちらのマンションがすごく高級と言っているわけではありません。今の市況では、この仕様でもこれくらいの価格になってしまうのは仕方がないと思っているだけです。

また、プレミストが多少割安なのは販売時期が少し早かったため、それだけです。

>>628 さん

天カセと床暖追加いくら掛かるか分かってるんですか笑
聞かれてるから具体的金額提示して下さい。
いったいどこまで価格上げられるつもりなんですか笑

階高は一部のみで私は15センチに大きな差を感じないですが、重視する方には良いかも知れませんね。
15センチ分に2000万の価値を感じるのであればですが。

>>628 さん

プレミストはタワマンの中では低グレードです。ファインタワーは平均レベルでしょう。

リセールとなると新築時の売出価格は関係なくなります。
仕様に関しても多少考慮はあっても両者比較対象となるため、中古市場では似た相場になるでしょう。
そうなった時に投資として考えるとどちらが賢いかは言わずもがなでしょう。
これが業界にいる身からすると本音でプレミストをチープとしか言えないのが本質的に間違えてる気がします。
安く仕入れるとこは間違っておらず、8500万を9500万にするより7500万を9000万にする方が優れております。