THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう？

工事現場の隙間から中が見えたのですが、庭園スペース、結構な広さがありました。
すべて庭園になるとなかなか見栄えするマンションになりそう。

>>521 検討板ユーザーさん
結構な広さで見栄えもよさそうですが、特にお昼時は近所のサラリーマンの休憩スペース兼喫煙所になりそうな気がしてなりません。

>>522 マンション検討中さん
たしかにその懸念はあります。
パンフレットから想像できる以上の広さありますもんね。
喫煙に関しては防火という観点と吸い殻ポイ捨てを防ぐということから禁止を徹底できないもんですかねー。

>>523 評判気になるさん
他のタワマンを見てると難しいでしょうね。
どれだけ禁止を徹底しても守らない喫煙者は必ずいます。
ローレルタワー堺筋本町のようにゲートで囲うしかありません。

>>524 口コミ知りたいさん
庭園は共用部なので、当然喫煙は禁止(管理規約集　敷地・建物使用細則第４条)。これは、常駐の管理人さんに目を光らせて欲しいです。
同第5条(ベランダ等の禁止事項)によれば、ベランダでの喫煙も禁止されています。これを守らない人が結構いそう。取り締まりにも限界があると思いますが、近隣居住者からの通報で管理組合から注意するしかないのかな。
共同住宅で最も恐ろしいのは、火災。
失火責任法では、火元となった家に重大な過失が無い場合は、もらい火で自宅が火災の被害に遭っても、火元となった家は責任を負わなくても良い事になっています。但し、寝タバコは重大な過失に該当するという判決もあるようです。
いずれにせよ、火災の場合は、火元となった家から損害賠償金を取れないケースもあるので、自分の財産を守る意味でも、火災保険には加入しておいた方が良いと思います。
ただ、自然災害の増加を背景に、火災保険の保険料がどんどん高くなっており、2022年10月1日からまた大幅値上げになるようです。高層階などが水災に遭うリスクは少ないと思いますので、余計な補償は外すなどして、無駄な保険料を払わないように気をつけましょう。

>>525 評判気になるさん
庭園の一部は公開空地ではないんでしょうか？
違うのならいいのですが。

>>526 マンション掲示板さん
ご指摘の通り、庭園は「一般公開空地」(手前部分)と「公開空地に準ずる空地」(奥部分)となつてました。失礼しました。
ですから、一般の方の出入・利用は自由ですね。ただし、その場所はあくまでもマンションの私有地なので、喫煙禁止、犬の散歩禁止や自転車の乗り入れ禁止などのルールは、マンション側で自由に決めることが出来るようです。
規約集には、公開空地利用時のルール等は載っていませんでした。
喫煙は禁止にして欲しいですね。

>>527 評判気になるさん
昼間のサラリーマンの人数、夜の酔っ払いの人数想像を超えてます。
いくら禁止にしても、なかなか守って貰えないかもしれません。
夜間大きな声を出して歩いている人と時折見ます。

容積率のバーターで公開空地があるんだから、そこにいる人にとやかく言うのは無理ですよね。祈るしか無い。

>>528 評判気になるさん
敷地内に公開空地を提供すると、建物を制限以上に高くし、延べ床面積を広くすることができるそうです。つまり、敷地内に公開空地を設けることが、34階建・197戸のマンションを建築する前提条件になっているんですよね。
今更庭園に利用制限を設ける等の変更は出来ないのでしようね。

>>530 評判気になるさん

“526 マンション掲示板さん”が書かれているように、公開空地であってもあくまでも当該マンションの所有地（マンション住民の共有財産で固定資産税も発生する）なので、喫煙禁止、犬の散歩禁止や自転車の乗り入れ禁止、深夜の利用制限などの常識的な範囲のルールであれば、マンション（管理組合）の裁量で自由に決めることが出来るようです。

>>531 坪単価比較中さん
なるほどルールを設定できるのですね。
目の前の教会や公開空地も含めてマンション周辺が素敵な雰囲気になる事を期待しております。

いくらルールがあってもルール破りが既成事実化してしまうとどうしようもなくなります。
そうならないためにも、少なくとも半年くらいは費用かけてでもパトロールを強化すべきですね。

公開空地の庭園の喫煙などのマナーを気にされている方が多いですね。

逆に言えばこのマンションの庭園が予想以上に素敵な感じになりそうなので、そういうことが気になるのは良くわかります。実際に現地を見に行くと一層期待が高まります。

でもこの地域は基本的にビジネス街で、飲食店も多いので酔っ払った人も結構いますが、市内の他の地域と比べるとまだ全然マシな方だと思います。

それでも確かに初動は大事ですね。最初にキチッとしないと、なぁなぁになってしまうかもしれませんから。

>>534 買い替え検討中さん
ビジネス街の方が喫煙率の高いサラリーマンが多いのできっとサラリーマンの憩いの場（喫煙所）になりますよ。
私は北浜周辺ですがサラリーマンのマナーが良いなんてこともないです。
人口密度の高いエリアのサラリーマンの憩いの場はだいたい悲惨なことになります。

>>535 周辺住人さん
ビジネス街のタワーに住んでて公開空地のガーデンありますけど、禁煙の看板置いたりしてると、実際そんな吸い殻だらけとかないですよ。
昼休みとかはコーヒー飲んでる人はいますけど。

特にお昼休みの時間帯は、管理人さんに重点的にパトロールして頂くよう、管理組合を通じて申し入れを行いましょう。
喫煙場所として利用する人は、周辺に事務所のある特定の会社員でしょうから、最初が肝心ですよね。
「喫煙禁止」の看板も立ててもらいましょう。無いより有った方が、多少は抑止にもなるでしょう。

うちも人通りがある公開空地のあるマンションに住んでるけどタバコ吸ってる人見たことないです。
自分はタバコ吸いませんが、すごろく氏とか異常にタバコを嫌う人いますよね。何でそんなにムキになるのか理解に苦しみます。
個人的は犬のオシッコの方が禁止し辛い分困ると思いますが。
理事会でもよく話題なってて貼り紙する位しか対処法無くて困ってる。

>>535 周辺住人さん
もちろん価値観は人それぞれですから、確かにそういうことが我慢できない方がおられるのも当然ですね。

確かに、たとえば話題の堂島のブリリアタワーさんでも、販売開始前はすぐ近くのタバコ屋さんの周りに集まる喫煙者がすごく嫌われてました。その場所は私も良く知っていますが、近くのビルが全館喫煙になったことで、灰皿の置いてあるタバコ屋さんにみんなが集まってしまいスゴイことになっています。ただそんな場所でさえ、購入者は今では誰もあまり気にしていないように感じます。

このマンションの庭園の場合は、灰皿を置かず、禁煙であることをちゃんと周知徹底すれば、私はポイ捨てなどマナー違反をする人はそこまでいないのでは、と考えています。最悪管理組合で、深夜の時間帯は利用禁止にする方法もあります。（個人的にはいい方法とは思えませんが。。）

それよりも、いろいろな飲食店がたくさんあって、毎日でも食べ歩きができるような環境は私にとってはすごく魅力的です。利便性と住環境は両立し難いですから悪い面もありますが、でもここの庭園が悲惨というほどヒドい状態になるとは私には思えません。

かえってこのマンションが出来ることで周りの環境がさらに良くなるのでは、と期待しています。喫煙率や飲酒率も年々下がってることですし...（因みにに私はお酒は好きですがタバコは吸いません）

>>534 買い替え検討中さん
都会のサラリーマンほど､タバコのマナーは悪いけど