THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう？

>>2255 口コミ知りたいさん

リセールバリューの話してるの?
ここは底堅い実需って感じでは。

リセールバリューが高い物件と住みたい物件がみんな同じになると思うタイプ?

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>>2258 評判気になるさん

だからここは中規模なのにエントランス周りを豪華にしてるでしょ。今更Dグラフォートみたいなビジネスホテル風のタワマンははやらないから。

中津もブランズタワー中津が一番人気なのは共用部分がいいから。専有部はしょぼくてもOK。専有部の仕様ならセントラルマークタワーが一番だよ。

とはいえここは何割も値上がりしないよ。

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>>2259 評判気になるさん

リセールバリュー高いから不況時でも底堅いは分かるが
リセールバリューが高くないのに底堅いって言い切れる自信は何処から？
営業マンのセールストークかな笑

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このご時世、転売して利益出るのって堂島くらいなんじゃない？
プレミストだって未入居中古は全然ハケてないらしいし。
だったらもう素直に自分が住みたいとこ買えばいいのでは。

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>>2261 名無しさん

実需が支えてるから底堅いという意味では？

大陸や東京の不動産屋の金を集めても風向き変わると逃げていくよ。

彼らは何もわかって買ってないからね。

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堂島浜、梅北はリーマンは狙ってない。
次の中津すら買えない値段でててくる。

坪300台でそこそこ以上の好立地に
買えるのはここで最後。
すでにシエリア中之島は所有権なら実質坪550。

次のターンで本町、肥後橋、中之島、福島で
タワマンでてきても目が飛び出る価格になる。

野田、阿波座、西長堀あたりで
ここと同価格の時代がすぐにくる。

変化に気づこう。

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>>2263 マンコミュファンさん

大阪のハンパなマンションはブラックスワンですぐに潮がひきそうだ。

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>>2264 口コミ知りたいさん

高止まりのジャンピングキャッチですね。
このクオリティでこの値段だと値上がりは無い。ランドマーク以外は1割くらい損すると思うから15年でトントンだね。
80平米以上は望みありますよ。リーマン層にはこれが限界だと思いますね。これ以上上がると買えない、つまり高値。
結局、北区、堂島には手が出せないリーマンが行き着いたマンション。

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>>2252 マンション検討中さん
あの駐車場までの動線もやばそうですよね、横に付いてて回転するみたいになってる。一台一台回転するのかな？だいぶダサい。

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>>2253 通りがかりさん
私もモデル見に行った後に現地をみて、同じ事思いました。
細長すぎて威圧感はなく、普通のマンションの長細い版。
新駅だの上がるだの言われてますが楽観的すぎ、梅北が上がるだけです。中之島の再開発もここが上がる理由にはならないよね、中之島なんか普段行かないし動線になりから別の場所じゃん。
中古で出てても買わないと思う、他の新築か北区買う。

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>>2267 口コミ知りたいさん

それ業者のゴミ収集やトラックなどの大型車用だから。
適当なことを書くと信憑性なくなるからアンチするにしてもちゃんと調べるくらいした方がいい。

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>>2266 匿名さん
こういう人、10年前くらいからずーーっといるよね笑

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>>2266 匿名さん

私も同感ですね。
本来オリンピック後に落ちると言われていたが、戦争の影響もあってさらに上がった。
ただ人口減・実質賃金減の日本で不動産価格だけ高騰する訳がなく、一部の都心部や物件を除き下がるか横ばい。
少なくてもリセールバリューを少しでも気にする人はここは見送るべきだと。

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>>2271 マンコミュファンさん

じゃ、あなたなら今どの物件を買うんですか？
そうやって見送っているうちにこんな市況になってしまったんじゃないのですか？

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>>2272 匿名さん

去年中之島のタワマン購入して2000万位含み益です。
今は住み替えで新築検討中。
私なら出口戦略立てやすい人気物件にいきますね。
リセールバリュー気にしない方は買えば良いかと。

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>>2266 匿名さん

仮にそうだとしても別にいいかな、気に入ってるし通勤に便利だから本業頑張ればいいし。賃貸や戸建より多少お得であれば個人的にはOK。
で、他の方も聞いてるけど、逆にどのタワーなら利益出るんですか？

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>>2273 eマンションさん

それなら中古市場含めて市況が上がってよかったじゃないですか。
ただこれから買われる物件はもっと高額になると思いますよ。それにココそんなに不人気とは思えないですね。

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>>2274 マンコミュファンさん
北区のみ、梅北が最後だ。タワマンでもう利益はでない。なぜならもう利回らないから。
希少性のある場所にアパートを仕込む方が儲かる、それも打率落ちてきてますよ。
家賃が高いから買った方が安いてなってるのは末期。

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>>2272 匿名さん
私は北区で含み益2600万くらいです。見送ってない。新築で探してます。次はここは買わない。誰もこんなタワマンモドキを中古で買わない。出口は重要。
特徴ないマンションはリセール悪いよ。

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>>2275 匿名さん
リーマン層にちょうどいいんですよ、だから上がらないんですよ。ステータスが無いとタワマンは厳しいって。

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そうですね。投資目的の視点だと厳しいけど、実需なら悪くないですね。
スーパーも近いし、お散歩コースにも恵まれてて、飲食店も豊富で、学校も近くかつ人気校区、幹線道路沿いでないので静か。

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やっぱりここは人気だね。買う気や興味がないなら見なければいいのに…

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中之島はシエリアがカスだから今後もカスを作る可能性が高い。

フェスティバルタワーみたいなオフィスが何本かできて終わりになるでしょ。

リーガも結局延命でしょ?
ずっと邪魔でしかない。

あとは行政のハコモノがパラパラと。

ま、31年に地下鉄通るまで何もすることがない場所だよな。

完成してもトータルで何かよくわからん場所になるのが目に見えてる。

今もパークハウス以外全て安いまま。
結局立地じゃなくて、パークハウスのハコがいいだけだわな。
あみだ筋なんかなんの用事もない。

阿波座w

出口戦略?
俺みたいにもっと前からオーナーズタワーしこたましこむのが勝ちだろ。
うめきた２期で次に影響があるのは中津と新梅田と堂島よ。
そこで確実に勝てるのに今中之島に手を出す意味がわからん。
堂島も東建と三井が確定してるから負けるはずがない。
なぜ関電に期待できると思うのかw

そもそも何もない場所に住むのはもっと意味がわからんw

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>>2276 eマンションさん

いやどこもダメなんかい笑笑
ならどこでもいいじゃん

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タワマン転売で大儲けした成功者様がこんなとこでずっと暴れてるのは何故なのかしら

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>>2284 口コミ知りたいさん
中之島やら新駅やらセールストークに乗って買った方は楽観的だから笑えますね。

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今後、賃料利回りは大阪中心も4%少々ぐらいに落ち着くのでは。

ここは今の賃料水準からみたらまだ上があるし、大阪の賃料も上向きだから、もう少しいくと思いますけどね。

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>>2277 マンション検討中さん

私も北区で含み益それくらい　新築買うためにココも見に来たが、所詮西区　感動すら無かった。
北区に今ウメキタ以外リセール望める新築無いからね　面白くないが正直な意見

ここの最後の角部屋500万位UPで売り抜ける
そう考えるとデベが丸儲けと言うことだけか　悲
このマンション買った方は、　リセールは待望論になりそうね

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>>2285 匿名さん

それでも中之島再開発や新駅ができるのは事実です。
ただ、このマンションが気に入っている人はそこを重視しているわけではないと思う。

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>>2288 匿名さん
そう、共働きサラリーマンに買えるタワマンがここくらいだから売れてるんですよ。選択肢がないだけよ。＋1000万なら誰も買わない、買えないでしょ。つまりリセール悪いと言う事。既に御堂筋沿いの価格では買えないでしょ。

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>>2287 匿名さん
そうですよね、欲しいとならなかったんです。北区がいいとなりました。
新なにわ筋線の新駅ができたらどうせ駅直結が出来るからそっちに持ってかれてここは過疎地になりますよ。
北区や梅北と比べて上がると思ってる人が多いのはビックリ、マーケットが違うからね。

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色々ムチャクチャやな。
共働きサラリーマンに買えるタワマンがここくらいってそんなわけない、もっと安い所いくらでもあるし、北区や梅北より上がるなんて言ってる購入者いるか？？？
とにかく叩きたいだけか。

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>>2291 名無しさん
微妙にエリート意識あるから、安いところは買わないと思う。ここがベストで限界。レクサス、BM、アウディの真ん中以下のランクを無理して中古で買う感じ。

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ここ自動車スレじゃないんですが…。この車語りさん前からちょくちょく出てきますね。他スレでも見たことあります。
あと…ウメキタ以外リセール期待できない、共働きサラリーマンにとってここがベストって、それなら何も問題ないのでは…。

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>>2294 口コミ知りたいさん

アンチさんもここがベストと認めてるんですねぇ。

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うめきた2期って、大阪のてっぺんだから出口ないと思うけどね。
誰に次にうりつけるつもり?
投資じゃなく相続か所有欲か実需で買うものでしょ。

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>>2297 匿名さん

車はともかく、これだけ低金利なんだから借りれるだけ借りて現金は投資に廻すのが正解かな。

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>>2299 匿名さん

思われたいというより、経済合理的に考えたらそうなりますね。現金や株式などの流動性の高い資産は貴重です。

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>>2300 ご近所さん
お金無いのにフルローンで買っちゃう人がいるから修繕積立金上げるとき揉める。
現金買い出来る人がローンにしたらその分お金増えるけど、手元にお金無い人が買っても増えないよ。マンションの含み益がどうとか言いだすだけ。

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>>2301 匿名さん

そのような手元に全く現金が残らない買い方は危険ですね。
最悪残債割れしても売却できるくらいの余裕は欲しい。

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>>2301 匿名さん

別にそんな話はフルローンの人に限らず、相続したお金で暮らす無職の同じような感じの人もいますけどね。

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>>2302 ご近所さん

残債割れの心配をしないといけない物件は大変ですね…。

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サラリーマンはお金借りやすいからね。銀行からしたらカモです。
B/Sは債務超過ですからね。老後破綻するよね。値下がりする資産を借金で買うから、よくわからない場所の不動産しか残らない運用なんだから。

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>>2304 評判気になるさん

それココのこと？

ウメキタはリセールあるでしょ
有るから、狙ってる人多い
大阪はまだまだ不動産安いからね

でも勘違いしたらダメ
大阪北区中央区のメジャー７&スーパーゼネコンが建てたタワーね
タワーだったらリセールでると勘違いするから
ペンシルタワーもどきを買ってしまう
残債割れペンシルタワーは命取り

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一般論と個別論の違いも理解できないのか..

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どう考えても割れるよ笑、中古で買わない、新築の他買うよ。タワーって浮かれてるだけで話題性無いし、憧れないタワーはやばいって。

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>>2295 口コミ知りたいさん
サラリーマンにはベストですよ、他買えないもん。

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>>2309 名無しさん

そうですね。ここは一般のサラリーマンの方が梅田１駅圏内で買える最後の定借じゃない新築タワーマンションかもしれません。

ウメキタを持ち出してここを貶してる人がいますが、そもそもウメキタ（これから出来る北区・中央区のメジャー７のスーパーゼネコン施工物件も同じ）は、坪単価がここの比ではないのは確実で、資金力はもちろん、好条件の部屋はコネや運もないと買えないのは半ば常識なのにこの物件と比較するのはフェアではないですね。

アンチの人は地価や建設費が安かった過去の物件や、確実に大阪No. 1といわれるウメキタなどの無理筋の比較対象しか示せていないので、その意見に全く価値はありません。

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>>2310 匿名さん

完全に実需以外の人は少なからずタワマン購入＝投資です。
投資は安い時に仕込むのが鉄則。待つのも投資。
強みが無く他にないからという理由も情けない。
高騰時に他が無いからと値段で買うのはまさに情弱で高値掴みになるリスク大。

迷う理由が値段なら買え、買う理由が値段ならやめとけ。
これはほんと真理だと思います。

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残債割れを恐れながらカツカツで買うより、子どもが大学に行くまではしっかり教育費にお金をかけて取締役になった位のタイミングで街なかのタワマンに住み替える方が家族全員幸せになれるよ。

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住宅ローンを取り扱った事ありますが、パワーカップルが1番ヤバいです。本当にギリギリまで借りられてるので大丈夫なかと思います。変動金利は本来リスクなのに低金利環境に慣れてしまってるだけで、リスクと思ってない方ばかり。1%上がるだけで月6.7万返済ふえますからね。延滞を見てきたのでわかります、パワーカップルが収入合計の7倍くらい借りてるケースがほとんど。利上げで全滅する心配してます。

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>>2310 匿名さん

あのー別にウメキタとココを比べてませんけど
ウメキタと比べるに値しないよココ

残債割れしませんか？と聞いてただけ

ウメキタはリセール無理と言ってた方がいたので
そんな事ないでしょと申した迄

メジャー7 スパーゼネコン　これ正に安心要素
買う時高くても残債割れしない安心感
建てる所もちゃんと考えて駅力　駅チカに建ってます。

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>>2311 口コミ知りたいさん

待てと言われますが、二次取得の人は中古相場の高騰で負担が少なくても、一次取得の人にとっては待つ間も住居費がかかり続けます。それに二次取得の人にとっても新築が下がるような局面では所有中古も下がるのが普通でしょう。また、あなたの反対の表現を使うなら完全に投資の人以外は買いたいタイミングというのがあります。

それからあくまで個人の意見ですが、土地取得時期や建設コストの上昇からも、これから販売される物件価格がすぐに下がるとはとても考えられません。仮にそんな下落局面ではデベロッパーは開発を凍結して新規物件を出してこなくなるでしょう。

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>>2314 口コミ知りたいさん

私はウメキタのリセール無理とは言ってません。
ただ、このマンションを今検討している人にとってはウメキタは検討外だと思えるので、なぜここにそれを書き込むのかが理解できないだけです。

ただの自慢か、荒らしの嫌がらせとしか思えません。

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>>2313 通りがかりさん

実体験に基づいた傾聴に値するご意見かと思います。

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住民スレに写真を投稿しました。
ここのスレが荒れないよう、住民スレに移りました。

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>>2316 匿名さん

お言葉ですがまだ売ってもない　ウメキタ検討してくださいも言ってませんよ

買うならメジャー7 とスーパーゼネコンのタッグを組んだ物件がいいですよ（安心）と言ってる迄
残債割れ恐れるなら　安心を買って下さい
これって嫌がらせですか？

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>>2319 口コミ知りたいさん

誰も残債割れを恐れているとは書いてませんが...
2302 ご近所さん が書かれているのは恐らく無理して買うのは良くないという一般論ですね。

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>>2315 匿名さん

賃貸の費用なんて知れてるでしょ。
サラリーマンなら手当もでるし年間100～200位の手出し。
それを惜しんで仕方なく高値で残債割れリスクを選ぶ方が私には理解できませんね。
どうしても買いたいなら人気どころの中古の方がリスクは少ないかと。

中途半端な新品オメガ買うより中古でもロレックス 買った方がリセールバリュー高いの誰でも分かりますよね。
ここはオメガでも無いか…。

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連投やばくてツッコミが追いつかないんだけど、まず子供が大学生になってから買っても一緒に住めないし、別に年収7倍とか無茶なローンは組んでない。他の購入者もインテリエリート層が多いみたいだから色々考えてるはず。
それに賃料年間200万（足りないけど）で5年待っても1000万だから、仮に残債割れしてもその方がまだ負担少ないだろうし、年齢重ねるとローンは通りづらくなる。そもそも5年で不動産相場が下がるのは不明。
メジャー7かつスパゼネの中古だと出玉が少ないから立地や間取りを選べない。
まあ何言ってもここまで粘着してるといろんな意味でもう無理なんだろうけど。

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あと本当にアンチさんが大成功した不動産転売ヤーなんだとしても、深夜まで他人のマンションにネチャネチャし続ける人生って幸せなのかな…。

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>>2322 eマンションさん

インテリエリート層って貴方の造語かな？
金利や固定資産税・家賃補助など加味する100万程度の差では。
あと記載されてる内容ですが営業マンのよくあるテンプレの羅列ですね笑
ずっと思うのが否定派の人は論理的な理由を述べてるが擁護派の人は他が～とか賃貸よりは～と曖昧ですね。
ここじゃないとダメな理由はないんですか？

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>>2321 名無しさん

１、２年待ったところで今より安くなるはずがない。それどころか価格はさらに上昇する可能性すらある。さらに2319さんのいうようなメジャー７&スーゼネ施工なら希望する地域、間取りの部屋は間違いなく購入可能な価格を超えてくる。いくら素敵でも買えないのでは意味がない。

また、中古を買えというのがあなたの中古マンションを買えという意味なら、あなたのような嫌味な人から買うのは私なら絶対に嫌。

とにかく、アンチさんに何を言われようとここが気に入っているし自分の判断も間違っていないと確信している。

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サラリーマンが買える限界だから売れてるんですよ。ブランズ梅田の初期価格がここと同じぐらいでしたよね。

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>>2322 eマンションさん

住宅ローンがあると賃貸出せませんよ。売却か返済です。

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自分も大学出た後はサラリーマンしてたけどタワマンは辞めてから買いました。副業なり起業なりして収入増えてから買った方がいいですよ。
もし子どもがいるんだったら可哀想だよ。棟内の子と一緒に通学したり遊ぶこと多いんだし。

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>>2324 名無しさん

これまでの書き込みを見ていて、非論理的なのは明らかに否定派の人ですね。2327 検討板ユーザーさんにいたっては文意さえ理解できていないように感じます。

ここじゃないとダメな理由については過去レスにいくらでも他の方が書きこまれているので読んでみることをお勧めします。

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相手の状況何も知らないのに子供かわいそうとか言ってくる高齢者…

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>>2328 匿名さん

そんな階層カーストのような考えを持って子育てする人がいることがとても残念です。何より、あなた自身の持つ潜在的な差別意識が一番問題なのでは？

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>>2329 ご近所さん

アンチさんに反論しても 営業マンの常套句！テンプレ！ ばっかりですからね。それで自分は論理的とか言われても…。

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>>2331 ご近所さん
高学年になって学力もスポーツも差がついてくるし、お金持ちの家の子どもの方が小遣い少ないことに気づいたり、子どもは案外敏感。

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>>2333 匿名さん

そう子供は案外敏感ですね。
（ここを購入できる家庭なら子供の小遣いくらいは問題ないと思いますが...)
ただ、あなたのそうした考え方を子供が敏感に察知してるように思えてなりません。

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>>2333 匿名さん

え、もしかして学力や運動能力は親の収入と完全に比例するって思ってる？
収入レベルが一定以上なら後は本人の能力（というか遺伝）次第なんだけど…。むしろ実家太い子ほど関関同立とかが多いイメージ。
それにお金持ちの方がお小遣い少ないの？？

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ランボルギーニ買ったのでここは辞めました。
お小遣い制にしてまでタワマン買う人いるのかな笑

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>>2331 ご近所さん
別人ですが読んでいて、プレミアムフロア買えば？と思いました。資本主義とはそう言う事です。子供の時から慣れていた方がいいと思います、ハングリーにならない。
子供ながらに上層階と下層の人間力の差はわかると思いますよ。いい環境だと思います。

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>>2325 匿名さん

不確かな先の事を断言する人は信じるなって習いました。
ここが気に入ったのでは無くて消去法で妥協的にこちらを購入されたのですね。
あと2～3年早ければもっと選べたし今頃含み益が出てて、妥協せずに選べてたと思うとタイミング難しいね。

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>>2335 匿名さん
子どもは遺伝で決まるのに学区がどうのこうの言ってる共稼ぎの家庭で、こどもほったらかしで勉強もスポーツもダメになってる子見ませんか？
そうまでして立地に拘った不動産買わなくてもと思ってしまいます。
お金持ちの子って金持ちってみんなから言われるの気にするのは親の世代も子の世代も共通みたい。子どもでお金持ってる方が子どもコミュニティで変人扱いされる。

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>>2337 匿名さん

あなたにとって人間力とは経済力のことなんですね。

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>>2340 ご近所さん
人間力とは経済力じゃないでしょ、自分は人よりたいていのことで基準が高いと思っていても、まったく見えていない弱点がある事を理解して生きている人は人間力が高い。
そんな人ほど資本主義でも勝っている。
この感覚もない日本人が多いと思ってます。子供は自分で学ぶしかないので、一緒の建物にいるのはいい環境かと。

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>>2341 匿名さん

その人間力が高いあなたが、なぜこんなただのマンションスレに必死になって書き込んでるのかはわからないが、そんなに上層階とか下層階とか意識しなくてもいいのに、とは思う。

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>>2342 マンション掲示板さん

全く意味がわからないけど、学区学区っ公立小学校の話でしょ？その時点で親の差が出てる。住宅ローン貧乏

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住宅ローン破綻するパワーカップルとか階層カーストとか、タワマン文学に毒されすぎてて草

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>>2348 さん

なんでここの購入者ってこんなに人を見下した書き込みするのでしょうか。
上では購入者達をインテリエリート層と自称してたし。

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>>2350 マンコミュファンさん

市況も知らない田舎モンの自称インテリエリート層じゃないの
タワーと名の付くものは何でも飛びついて買う
(とりあえず)
残債割れでアタフタしないでね

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この場所でこのクオリティは高いね。現地見てびっくり。

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お金ない人が住宅ローンで買い出すとリセールがどうとかおかしくなる。
上がろうが下がろうが新築で好立地に住めればいいと思う人だけ買って欲しいですね。
自宅はほどほどにしてサラリーマンの与信力は不動産投資に使えばいいのに。自宅まで投機対象にしないでね。

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今後も新築は高くなり続けるよ。
そして前は安かったと言い続ける。
でも新しくていい立地のものは買い手が現れる。
だからデベは高値で売り続ける。
大阪市内に抵抗があった郊外の所得豊かな層も今後流れてくるのは止まらないからさらに売れる。

実際ほとんどのタワマンは竣工前完売でしょ。
ぼったくりしてるわけではないが、売り手も困ってないのよ。たぶん。

パークハウス梅田もたいしたことないのに高くなるだろうが売れるだろう。
堂島と梅北は大阪のサラリーマンなんか相手にしてない。
中之島の次の次もそうなる。

でも大阪は東京と違うからな。
どこまで行くかな。

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