THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう？

>>2005 マンション検討中さん

靱公園は人気ですね。ちょっと人が多すぎる気もしますが広いので問題ないですね。

個人的には最寄りの西船場公園や京町堀界隈の雰囲気が特に気に入ってます。ガヤガヤしてない、いい意味での下町感があって本当に素敵な処です。基本ビジネス街なので土日はとても静かですし、飲食店も多くてゆっくり過ごせると思います。

同区内某所からの住み替えです。
今のマンション、交通の便は最高ですがスーパーが遠いのがとにかくストレスで…。
学区も考えて堀江かこちらかで迷い、最終的には梅田や靱公園、中之島の文化施設へのアクセスの良さでこちらに決めました。

>>2007 マンション掲示板さん
以前分譲賃貸でライフの隣に住んだ時は良かった
です。安心感もありました。笑

ココは、再開発の梅田、中之島にも近いので
リセールも良いと思ってます　違うかな？
そんなに大きく無いタワーですが
メガタワーが苦手な方には良いですよね

>>2007 マンション掲示板さん
今は本町辺りですか?
スーパーが近いかどうかは、やっぱり重要ですよね。

>>2003 マンション検討中さん
西区からの住み替えです。
靭公園は広くて手入れもされていてとても気持ちが良い公園です。散歩するだけでも気分が良いですよ。そしてこちらのエリアはマナーの悪い方いません。
また西船場小学校、花乃井中学の評判も良くお子さんいる方はおすすめです。ライフ、駅、学校近いのでバランスがいいマンションだと思います。ペンシルタワーなど色々言う方いますが自分が気に入ったのなら関係なし。ひねくれおじさんは無視しましょう。

はじめまして。
不動産購入初心者、独身39歳 自営業です。
自宅(いずれ売却) 40-60㎡希望　
靱公園付近が希望で、ファインとプレミスト、クラッシーで検討してます。
プレミストは昨年秋に見学いきました。
5階の60平方メートル　当時6500万
内装があまり好みでなく、迷ってやめました。

gwに見学行こうと思います。
ざっくりと
この３つの比較教えて頂きたいです。

>>2011 マンション検討中さん
売却前提なら駅チカが良いのではないでしょうか?

ただ、プレミストは完売してませんでした?

>>2011 マンション検討中さん

西船場校区はこの辺りでは一種のブランドになっているため、ファミリー向けの間取りならファインが転売しやすいと思います。
単身、DINKs向けならプレミストも良いですね。ただ上の方も仰る通り完売していて、転売物件だとかなりお高くなります。

>>2013 口コミ知りたいさん

西区は、全然分からないけど
西船場校区ってプランド化してるのですね？
北に歩けば中之島界隈のビル群や川の風情も味わえるいい場所に建っていますね

>>2014 マンション検討中さん

購入者で近くに今も住んでますが流石にブランド化は無いかと…校区でここを選ぶ方も聞いたこと無いですよ。
ただ悪くないのは間違いないですね。

靭公園周辺の物件はどの物件も人気のようですね。
第2期分譲で希望が重なった場合は抽選とのことです。
他物件と比較しましたが、やはりこの物件の立地は気に入っているので、間取りと価格含めて13日の締切まで悩みます。

『シエリアタワー中之島』の予定価格、スムラボにすごろく氏が投稿されてますね。
やっぱりというか、このご時世なので定借でも結構な価格帯になっています。
こちらの売れ行きにも影響ありそうですね。
https://www.sumu-lab.com/archives/77302/#i-4

>>2017 匿名さん

定借でも良いならシエリアタワーの方が、断然良い
ここは、コストカット満載
住宅ローン控除も満額貰えないし
食洗機をはじめ色々オプションなんて
最近のマンションには珍しいね
販売員も気に要らないし　早い時期に検討やめた

シエリアタワーの方がリセールも貸すのも良いと思うだが

>>2018 通りがかりさん

定借とか賃貸と同じじゃね？
資産価値ねーし。
悪い人のマネロンのイメージしかねーわ。
何もわかってねーアンチは引っ込んでろ。

>>2019 検討板ユーザーさん

ここまで無知で偉そうに出来るのは尊敬に値するね。
まず東京を見よう。
ここ数年で大阪も一等地物件は定借率上がる。
定借＝マネロンの論理的な理由が欲しいがどうせ無理だろうな。

>>2018 通りがかりさん

価値観は人それぞれなので仕方がないですね。
販売員さんは嫌なら交代してもらえばいいと思います（業務委託なら尚更）。定借は買主のデメリットが多すぎて、私はどうしても不安感が拭えません。
ローン審査や貸付枠なども何かと制約がありますし、果たして大阪に東京のようなポテンシャルがあるのかは甚だ疑問です。リセールなら特に。

>>2020 マンション掲示板さん
ブーメラン刺さってるの気づいてます？
貸借率って何ですか？

>>2022 eマンションさん
ごめんなさい漢字変換ミスありました。
定借率って何ですか？

東京にも確かにパークコート渋谷ザタワーとかあるからね。借地でもハイグレードはニーズある。

>>2022 eマンションさん

ブーメランの使い方もおかしいし、煽って変換ミス謝罪笑
定期借家の割合が増えるを定借率が上がると書きましたがご理解出来ませんでしたか

定期借家…？？

定期借家の件は置いといて、定借増えてるのはデベ側の都合であって購入者にメリットがあるわけでもないからね…

>>2026 マンコミュファンさん

定借の正式名称ですね

>>2025 検討板ユーザーさん
東京と大阪の定借率は何%に上がりました？

>>2025 検討板ユーザーさん
関電不動産の営業さんなら大阪に定借タワマン激増中と思うのも無理ありませんが、シェリア除けば上本町とガーデンが目立つ位ですよ。もしかして定借率とは、関電不動産内の社内造語ですか？

>>2028 通りがかりさん

マンション敷地の定期借地権の話題だと思っていましたが、定期借家のお話をされていたのですね。

投資用で賃貸運用するなら定借はありかもですね、価格安い分、利回り高そうだし。
居住用とかリセール考えるならわざわざ定借を選ぶメリットないですよね。中古物件探すとき定借外す人が多数だと思いますし、ローンとか制約あるから価格下げなきゃわざわざ買う人いなさそう。
定借物件の販売側は特有のていの良いセールストークがあるので、そういうのを聞いて鵜呑みにしちゃう人とか、所有権物件だと予算届かない人が目先の価格に飛びついて買っちゃうんでしょうけど、買い手が不利な印象強いです。あとあと後悔しそう

土地代ないので所有権物件より価格安くなるのは当然ですが、土地代ないにしては高すぎないか、土地代ないならもっと安くできるでしょ、利益取りすぎ

>>2030 匿名さん

定借バンザイ！！
定借率UP広めましょう！

5月3日憲法記念日　西船場公園から
手前の建物は西船場小学校　タワーから学校の門まで5分かかりません。
公園の新緑が陽光に照らされて輝くように萌えています。

タワーの西側から
外壁は25階まで完成しています。

外壁のアップ画像
道路向かいに大阪教会がある事を意識してなのか、タワーが威圧感を与えないよう、周囲の景観にとけ込むような配慮がなされているように思えます。
正面玄関周りの意匠が教会とどのように調和するのか、とても楽しみです。

意識するわけないだろ…
ワロタ

>>2038 マンション検討中さん
周辺環境を考慮しない意匠設計は考えられない。
あなたの意見は???
正直ワロタ

>>2039 通りすがりさん

必死過ぎ
ここの掲示板は購入者の自己満ばかりだねー
初購入でよっぽど嬉しいのか知らないが、毎月何枚も写真載せるって異常でしょ

>>2040 マンション検討中さん

ここの販売員さんの写真かも笑
販売員も必死ですね　ガンバレ！

>>2040 マンション検討中さん

写真投稿の方を擁護する意図はなく、ただ、あまりに非常識な煽りを見かねただけで他意も利害もない。
それと、１時間にも満たない速攻レスこそ必死過ぎで、まさにブーメランでは？

>>2041 口コミ知りたいさん
写真を投稿している本人です。
私が投稿した写真をネタに揶揄されていることは分かっていましたが、敢えて黙殺してきました。
しかし、事実ではないことを書き連ねて、営業の方々に失礼な発言することは看過できません。
私は購入者の一人であり、決して販売に携わる関係者ではありません。
証明しろと言うなら、出て来なさい。証明してあげるから。
そのかわり、以降は二度とこのスレに入って来ないで頂きたい。

>>2043 さん

本人さんに聞きたかったんですが、何故毎回写真を投稿するのですか？
高級タワマンのスレですらそんな人見た事ないです！
100歩譲って住民スレでなら理解できるのですが…

相続した資産で逃げ切れるか心配です。
タワマンが心の支え。

>>2044 名無しさん

別にいるでしょう。いちいちつっかかるなって

>>2046 評判気になるさん

ではこれ以上突っかからないのでどこのスレか教えて下さい。業界歴も長いですが知りません。
周りの人らでも話題になってる程です笑

>>2047 名無しさん
去るべきは君だけだよ、業界人さん。写真が投稿されても何ともないし、楽しみにしている反響も見たよ。

購入者だけじゃなく検討者にとっても建設中の写真は参考になると思うけど…画像だけ表示する機能もあるくらいだし。

>>2048 通りがかりさん

どのお立場で去れと言われてるのか…
自分にとって不都合な人間ってを排除しようとするのが住民性ですか。

写真投稿者本人です。
2043以降初の投稿です。途中の2046「評判気になるさん」は、私ではありません。

2047さん、私は業界の皆さんの間で話題になっているんですね。それはむしろ光栄です！

写真投稿を止めて欲しい方もいらっしゃるようですが、止めることはないと思います。
写真を投稿しても「建設的な情報交換を阻害する、嫌がらせや誹謗中傷であると断定できる書き込み」（当サイトのガイドラインより）には当たらないからです。
見ると不愉快になる方は、見なければよいだけのこと。
住民スレには移りません。誰も見てくれないから。折角投稿するなら、大勢の方に見て頂きたいのは人情でしょう。
完成までこのまま続けたいと思っています。

初のマンション購入でよっぽど嬉しいんだろうね
写真でみんなに見てもらいたい浮かれた気持ちもわかるよ
続けたまえ

アンチがこれだけ嫌がるってことは良い写真なんだね、これからもお願いします！

>>2051 評判気になるさん

自己顕示欲もここまでいくと凄いな笑

>>2043 評判気になるさん
ここの購入者さんだったのですか
それは　それは
こないだ販売員に見せて貰った写真が載っていたので、てっきり販売員がこの口コミに写真を載せているのだと思っただけですよ(じゃああなたの撮った写真を営業に使ってるのかな？)
そんなに販売員に失礼だ！と言われても　ね
販売熱心も営業の一貫なんじゃないの

>>2047 名無しさん
業界って何ですか？

>>2055 口コミ知りたいさん

投稿者が販売員で自作自演してたって事？
さすがに販売員が掲示板の画像を拾って客に見せるようなことはしないでしょうしね

見せてもらっただけで同じ写真って断定できるのすごいね、誰が撮っても大体同じ構図になりそうだけど
データでももらったのかしら

>>2057 評判気になるさん

自作自演で写真連投と長文投稿…
真相は分からんが笑える

>>2055 口コミ知りたいさん

住商建物の人が自作自演ステマか写真無断使用してるってこと？
そこまで言っちゃって大丈夫そ？

>>2060 名無しさん

出てこいと言ったから出てきたまでですよ
証明　どうやって証明するのやら？　何を？

事実、前の教会の写真　こんなに綺麗に見えます！
と言ったのをたまたま覚えてて
同じやん！と思ったから投稿したまで

販売員が口コミにマンション写真投稿するのは
駄目じゃ無ければ　いいやん　ガンバレと応援したまでですよ　何か悪いこと言いました？

>>2061 さん

悪いかどうか決めるのは自分じゃないんで、問題ないって確信あるならこれからも頑張ってくださ～い！

>>2062 マンション掲示板さん

2061さんでは無いですが何が不満なんですか？

>>2063 評判気になるさん

？不満とかないですけど…書いてる通り応援してるだけですよ。

写真投稿者本人です。
私の文章を理解できない方がいるようなので、再度お伝えしますが、私は販売員ではありません。不動産業界の関係者でもありません。このタワーの購入者の一人です。
写真データを他人に提供したことなど、一度たりともありません。
事実無根な事を流布しないで頂きたい。

自分の購入したマンションが出来ていくのを見るのって嬉しくないですか？
それを写真に撮るのって別に普通だと思うし他の購入者と共有したいと思って掲示板に挙げるのも、特段おかしいとは思いません。
2065さんの写真を見るのが、私は楽しみです。

おのぼりさんだらけだな
恥ずかしい
住人スレでやってくれ

>>2067 マンション検討中さん
歪んでる奴だな
かわいそう
出て行ってくれ

>>2068 購入経験者さん

西区のこの辺りで15年ぶりの新築らしい
そら嬉しいのと違う
タワーと言えど板マンを立てに長く造ったマンション　タワーは、高層階に眺望有りきが売り
それも無いタワーなんて　ここくらいじゃないの？
喜ぶのは今だけやと思うけど　しらんけど

>>2069 口コミ知りたいさん
「縦」という字も知らないのか
恥ずかしい　
折角の煽りも　これじゃ台無しだな

この前のアンチさんも定期借地と定期借家の違いすら分かってなかったよな～同じ人かは知らんけど

>>2067 マンション検討中さん

写真を投稿したい人がいてその写真を見たい人が検討スレにもいる。それのどこに問題があるのか解らない。
アンチの人はなぜそこまで絡んでくるの？暇なの？暇ならちょっと羨ましいけど。

>>2072 匿名さん
本当はここが欲しかったんだよ、、でも買えなかったから、、

買えなかったってもう完売してるの？
まだ売ってるみたいだけど

>>2074 マンション検討中さん

売れ残ってます。いつでも買えます笑

在庫の有無じゃなくて資金的に買いたくても買えないでは
だから完成を楽しみにしている契約者をひがんで必要以上にアンチしているのかと

いや…
そんな高価なタワマンでもないのに…
そんな考えだから舞い上がって写真とったりしちゃうんだろうねぇ…

>>2076 口コミ知りたいさん

ここ程度買えない人掲示板にわざわざ書き込まんやろ笑

自分の部屋から見えるとは言わない所が誠実である
そういえば某スレにはスカイラウンジからの景色を自分の部屋のと偽って写真投稿してた人がいたなぁ

>>2079
そんな、プチ自慢ここでされてもなぁ～(苦笑)

いくつもマンションを購入できる方とは違って、ここが最初で最後の購入物件になりそうです。なので正直なところ、他の人より興奮して舞い上がっています。写真を投稿してくれるのは私にとってはかなり嬉しいです。

写真はこちらではなく、契約者スレの方が良いのかもしれませんね･･･。

>>2082 職人さん

写真、もっといっぱいみたいです

>>2082 職人さん

そりゃ契約者スレの方が良いですよ。
わざわざ検討者スレに載せるのは自己顕示欲でしかない。

>>2079 口コミ知りたいさん

自己顕示欲の権化ですね。こうはなりたくないね

建設中の写真は検討の際にも参考になります。
どうするかは写真投稿者さんご本人が決められることですが、アンチに屈して移動する必要はないと私は思いますよ。

>>2086 eマンションさん

写真、投稿してくれないかな。。

>>2086 eマンションさん

投稿者さんは検討者の為ではなく自分の写真を多くの人に見て欲しいからと言ってますね…
また不愉快なら掲示板に来なければ良いという言い草。
スレの私物化でありむしろこうやって荒れる事がマイナスプロモーションになってるかと思います。

2051 評判気になるさん 1日前
写真投稿者本人です。
写真投稿を止めて欲しい方もいらっしゃるようですが、止めることはないと思います。
見ると不愉快になる方は、見なければよいだけのこと。
住民スレには移りません。誰も見てくれないから。折角投稿するなら、大勢の方に見て頂きたいのは人情でしょう。
完成までこのまま続けたいと思っています。

>>2088 口コミ知りたいさん
投稿の前後をも読み込むと、これは「大勢の役に立つため、観せたいのです。」という意味です。日本語は謙譲の文章表現を良しとし、「私の写真は興味ある大勢に役立つでしょう」などと直接的な表現は下品であり、教養人はしません。言い回しを考えずに、言葉そのままに自己顕示欲と捉えた投稿こそ情け無い。

折角投稿するなら、大勢の方に見て頂きたいのは人情でしょう。

>>2089 通りがかりさん
誰も不愉快と言ってませんよ
販売員がCMのつもりでてっきり載せていると
確信したから
頑張ってねと激励したつもり
それが購入者であろうと
このスレを私物化した言い回しも如何なものかと思うよ

ここは検討版　色んな意見が出ても仕方無い
それをもう来るなは言い過ぎだ

>>2090 口コミ知りたいさん

遠くにいてて見れないので写真は助かります

>>2090 口コミ知りたいさん
2040 2041をもう一度読み返してください。

2040
必死過ぎ
ここの掲示板は購入者の自己満ばかりだねー
初購入でよっぽど嬉しいのか知らないが、毎月何枚も写真載せるって異常でしょ。

2041
ここの販売員さんの写真かも笑
販売員も必死ですね　ガンバレ！

これが激励？
どうみても茶化してますよね。
激励するなら、もつと適切な言葉を使ってほしいものです。

「販売員がCMのつもりでてっきり載せていると確信したから」って、それは「確信」ではなく、あなたの根拠なき「思い込み」でしょ。
2040 2041のような投稿は、「いろんな意見」とは言いません。「意見」ならば、多くの人にそう受け止めてもらえるよう言葉遣いをしなさいよ。

写真投稿者本人です。
私が投稿した写真や書き込みがきっかけで、ここのスレがざわついていますね。
そもそも、写真の投稿を深い意味を持って始めたわけではなく、タワーの近くまで来たついでに工事の進捗を写真におさめ、ある日それを投稿したら、その事に感謝の言葉を頂いたので、それならばと、その後も続けてきただけのこと。
ただ、一部の方がそれを販売関係者の行為と勝手に思い込んで茶化すような書き込みを行なっていることは、看過できないことです。
以前にも述べましたが、写真投稿はこれからも続けるつもりですし、住民スレに移るつもりもありません。止める理由、移る理由に合理性が見当たらないからです。私のこの判断が適切でないのならば、ここのスレ（マンションコミュニティ）の管理人が、私の次回の写真付き投稿を削除するはず。削除されるか否か、それをもってこの問題に決着をつけましょう。

>>2092 職人さん

確信かどうか　販売員に見せて貰ったら
答えはわかるはず
思い込みかどうかもハッキリしますよね
でもそれを問うた所でって話ですけど

どこのスレでも営業が投稿してるみたいですし
駄目じゃないんでしょ

>>2094 口コミ知りたいさん
写真投稿者本人です。
あなたは、まだ分かっていないようですね。
私は、購入者の一人です。
あなたが自分の氏素性をさらす勇気があるなら、私の携帯電話に保存されている写真を見せてあげますよ。これまで投稿した写真のオリジナルが全て保存されていますから。
そして、私が販売関係者ではないことを証明する為に、私の職業が分かる証明書を見せてあげます。
私を販売関係者と疑うのも、いい加減にしてほしい。

まだ販売員が購入者のフリして写真投稿してるって言ってるの？
住商建物に怒られないといいけどね…知らんけど

>>2090 口コミ知りたいさん
そもそも他人の投稿にケチをつけたのは貴方でしょう。自分が言われれば「言い過ぎ」ですか
挙句の果てに自己所有物件自慢って、何がしたいの？自己顕示欲が溢れてるの貴方ですよ

>>2097 検討板ユーザーさん

ケチつけられる様な投稿があったのでは？
まぁ痛い投稿者がいてそれをみんなでイジって遊んでるだけなんでしょうが笑

イジって遊んでるだけと揶揄いながら
反撃されると自己所有物件自慢をひけらかしてしまうお粗末さ
遊んでる割に熱くなってしまうようで

>>2099 検討板ユーザーさん

残念ながらそれは私では無いですよ～
3人くらいいるみたいですね
所詮掲示板なのでイライラしても仕方ないですよ！

なんで３人って分かるのかな

>>2101 マンコミュファンさん

自分以外にもいて文体から想像してです！
へんに突っ掛からなくて良いですよ～

住商建は住友グループの子会社であれば、掲示板で自作自演なんて真似するかはしらんけど、少なくとも自作自演したとしても、上場企業の子会社としてそのことを知られたくないはずなので、そんなわかりやすい美麗字句と、写真をアップするはずがないでしょうね。

>>2095 評判気になるさん

氏素性…なかなか耳馴染みの無い言葉使われますね。
読点の場所もおかしいです。
日本語って難しいですよね。

>>2104 匿名さん
貴方の素性は、大体わかりました。