おけいはんマニアさん
[更新日時] 2023-11-19 03:24:48
京阪電鉄不動産の新作、ザ・ファインタワー大阪肥後橋について語りましょう。
売主:京阪電鉄不動産株式会社
施工会社:佐藤工業株式会社 大阪支店
管理会社:京阪カインド株式会社
【物件概要】
名称/ザ・ファインタワー大阪肥後橋(THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHI)
所在地/大阪市西区江戸堀1-31-2(地番)
用途地域/商業地域
地目/宅地
交通/Osaka Metro四つ橋線「肥後橋」駅徒歩4分、 Osaka Metro御堂筋線「淀屋橋」駅徒歩9分、京阪中之島線「中之島」駅徒歩10分
総戸数/197戸
構造・規模/RC造 地上34階建
建ぺい率/42.87%
容積率/699.76%
私道負担/なし
敷地面積/1,989.37㎡
建築面積/852.81㎡
建築延床面積/20,584.30㎡
間取り/1LDK~3LDK
販売戸数/未定
販売価格(税込)/未定
専有面積/42.16㎡~120.00㎡
バルコニー面積/3.00㎡~15.45㎡
サービスバルコニー面積/2.41㎡~10.12㎡
駐車場/80台(月額使用料未定)
バイク置き場/9台(月額使用料未定)
ミニバイク置き場/31台(月額使用料未定)
自転車置き場/394台(月額使用料未定)
建築確認番号/第R03確更建築GBRC00032号(令和3年9月29日付け)
分譲後の敷地権利形態/敷地および建物共用部分は専有面積割合による所有権の共有、専有部分は区分所有権
竣工予定/2024年1月下旬
入居開始予定/2024年3月下旬
事業主(売主)/京阪電鉄不動産株式会社
国土交通大臣(5)第6056号・(一社)大阪府宅地建物取引業協会会員・(公社)近畿地区不動産公正取引協議会加盟・(一社)不動産流通経営協会加盟・(一社)不動産協会会員 〒540-6591 大阪市中央区大手前1-7-31(OMMビル15階) TEL.06-6946-1341
販売提携(代理)/住商建物株式会社
国土交通大臣(13)第1894号 ・(一社)不動産協会会員 ・(一社)不動産流通経営協会会員・(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟 〒541-0041 大阪市中央区北浜4-7-28 住友ビル2号館 TEL.06-6220-9560
設計・監理/株式会社IAOプランニング&デザイン(意匠・設備)
佐藤工業株式会社一級建築士事務所(構造)
施工/佐藤工業株式会社 大阪支店
管理会社/京阪カインド株式会社
竣工後の管理形態/区分所有者全員により管理組合を結成し、管理組合より管理会社に業務を委託
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https://www.sumu-lab.com/archives/46532/
【大阪】【第1期価格】「ザ・ファインタワー大阪肥後橋」9月3日本日 第1期申込締切 買いか?!「すごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/59642/
[スレ作成日時]2021-12-19 08:30:19
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物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市西区江戸堀1-31-2(地番) |
交通 |
OsakaMetro四つ橋線 「肥後橋」駅 徒歩4分 OsakaMetro御堂筋線 「淀屋橋」駅 徒歩9分 京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩10分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
197戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上34階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2024年01月下旬予定 入居可能時期:2024年04月上旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・事業主]京阪電鉄不動産株式会社 [販売代理]住商建物株式会社
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施工会社 |
佐藤工業株式会社 大阪支店 |
管理会社 |
京阪カインド株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
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¥1,100(税込) |
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ザ・ファインタワー大阪肥後橋口コミ掲示板・評判
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1781
ご近所さん
運営サイドの素早い対応は本当に助かります。皆さんのご対応(忍耐?)にも感謝です。
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1782
マンコミュファンさん
>>1781 ご近所さん
そういう発言がまたアンチ駆り立てますよー
もしかしたら自演かもしれませんが。
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1783
ご近所さん
>>1782 マンコミュファンさん
そうかもしれませんね。今後気をつけます。
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1784
評判気になるさん
新しい撮影スポットを見つけました。ファインタワーの南側にある西船場公園です。
南側からの撮影は、初めてです。
シートが取り払われているのが16階ですから、11階より上階ならば、ヌケていることになりますね。
西船場公園は意外に広く、多くの会社員らしき人達がお昼休みにくつろいでいました。
まずは、遠景から。
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1785
評判気になるさん
少しアップで。
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1786
評判気になるさん
タワーの直ぐ南側のマンション2棟は、築年数に開きがあますが、2棟が同時に建て替えない限り、高層マンションが建つことはない。
更に南側には、西船場小学校・西船場公園があります。
つまり、南側の眺望が損なわれる可能性は低いということです。
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1787
坪単価比較中さん
おけいはんマニアさんへ、
スレタイに資料請求URLを追加してください。
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1788
評判気になるさんので、追加・修正をお願い致します。
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1789
検討板ユーザーさん
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1790
検討板ユーザーさん
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1791
通りがかりさん
>>1790 検討板ユーザーさん
確認してませんがその位でしょうか。
プレミアムもまた一戸売れるようですね。
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1792
評判気になるさん
2/3(金)節分の日
西船場公園は思いの外広い公園です。
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1793
評判気になるさん
17階まで完成
23階の躯体工事に着手
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1794
評判気になるさん
今日は、工事関係の車両が現場内に入るためにゲートが開いたほんの一瞬を捉えることが出来ました。ここが庭園になる場所です。
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1795
マンコミュファンさん
>>1792 評判気になるさん
いつも投稿ありがとうございます。
西船場公園は靱公園の陰に隠れて人が少な目なので、実は穴場ですよね。普段使いはこちらになりそうです。
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1796
周辺住民さん
>>1795 マンコミュファンさん
本当に普段使いには理想的な公園ですね。
木々のバランスも良くて遊具もちゃんとあるし、前に小学校もあって寂れた感じや荒れた感じが全くしない明るい雰囲気がとても良いと思います。この感覚はストリートビューなどで見るより、実際に現地に行って感じてもらいたいですね。
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1797
名無しさん
>>1796 周辺住民さん
こういう公園はほぼ地元民しか来ないので、周辺の方々がどういう感じなのかよく分かりますしね。
私も色々住んできましたが、街の雰囲気って本当にそれぞれ全然違っていて、公園やスーパーに行くと特に分かりやすいと思います。現地確認は大事ですね。
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1798
匿名さん
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1799
評判気になるさん
公園に関する投稿にお応えして、全景が分かる写真をもう一枚。
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1800
検討板ユーザーさん
西船場公園の真横の通りには有名なケーキ店や美味しいバルやチョコのお店もありますよね。
江戸堀あたりは広くない中にグルメなお店がぎゅっと集まっていて魅力的な町です。
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1801
通りがかりさん
手土産になるものがすぐ買えるのは便利ですよね。わざわざ梅田とかに買いに行かなくていいので楽です。
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1802
マンション掲示板さん
>>1800 検討板ユーザーさん
飲食店は多いのにいかがわしい店はない点も良いですよね。
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1803
検討版ユーザーさん
>>1802 マンション掲示板さん
そう言われてみるとほんとそうですよね。
公園、駅も近いし、梅田がすぐなので神戸や京都方面の学校にも通わせやすい点もメリットかなぁと。
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1804
職人さん
>>1803 検討版ユーザーさん
京都や神戸あたりだと通学に1時間超えるでしょうか?
例えば神女や洛南とか、どうでしょうか?
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1805
評判気になるさん
>>1804 職人さん
どちらも理論上は1時間前後みたいですね。
私はむしろ周辺に中受用の塾があまり充実していない(っぽい)ことが不安です…。ないわけではないんですが。
本町や梅田周辺に高級タワマンがどんどん建っているので、そのうち塾も増えないかなーと期待しています。
いずれオンライン授業が主流になるかもしれませんが。
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1806
匿名さん
>>1805 評判気になるさん
あ、周辺というのは徒歩圏内~電車で1駅程度を想定してます。もう少し行けば色々あったかと。
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1807
名無しさん
塾は増えつつあるものの堀江あたりに比べるとまだまだ少ないですし、中受狙いとかだと上本町まで出向かないとなかなか選択肢ないです。
ただ学テの結果は市内ではかなり優秀な部類ですし荒れてる系の噂も聞かないので西船場→花乃井から北野か大手前あたりを狙うのもアリかなとは思います。
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1808
マンコミュファンさん
>>1807 名無しさん
そうですね、大阪はやっぱり公立高校も強いし、中受しないとしても花乃井なら安心というのはあります。高校、大学用の塾なら梅田くらいまで行けば色々ありますしね。
実は上本町のマンションも検討していたのですが、するかどうか、子供にやる気と適性があるかどうか分からない中学受験のために職場から遠い場所に住むのはな…と思いこちらに決めました。上本町自体は住みやすそうな街だったんですけど。
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1809
マンション検討中さん
>>1805 評判気になるさん
ありがとうございます。
確かに中学受験用の塾はこの辺りは少なそうですね。堀江まで行けばまあまあ有りそうですが。
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1810
匿名さん
マンションの近くに公園あり、小学校あり、小児科ありで子育て環境もよさげですが塾は少ないのですね。
それからこの辺りは保育園数がかなり豊富に見えますが、希望の園に入る事ができますか?
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1811
マンション検討中さん
>>1810 匿名さん
希望の園や人気のところだと0歳児クラスからの入園がおすすめです。
塾は車で親の送迎が基本になるかなと。
塾近くに住む以外だとどこに住んでも結局は車送迎になるので中央区や西区内だとどこに住んでも同じかなあと思っています。
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1812
通りがかりさん
>>1811 マンション検討中さん
同感です。
保育園は多いものの子育て世帯も多いため、認可園だと1歳児クラス以上はこだわらなければまあ何とか、という感じです。特に評判の悪い認可園があるとは聞きませんが…。
インターなら複数ありますし、独自教育で人気の認可外もあるので、そちらを検討されるのもアリだと思います。
塾は現状だとガチるなら上本町まで送迎するしかないでしょうね…。梅田あたりにできないかと期待してますが、どうかなあ…。
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1813
口コミ知りたいさん
岸田さんはとれるとこからむしりとろうとしていて、いいことに気付いて、タワマンの特に高層階の税金逃れを終わらせるため。見直しをやってます。恐らくタワマン高層階と低層階の相続税及び固定資産税の差を実勢価格並みにしようとしてます。
ここは高層にファミリーがかなり高額に設定されてるためかなり影響でるでしょう。
もともと子育ては低層階でするものです。
欧米では高額階で子育てするのはクレイジーとされてます。
それにしてもファミリーはここは高過ぎる。
更に税金ものしかかるなら、修繕費が上がる頃悲鳴をあげるでしょう、ただでさえ光熱費や物価高等で大変なのに、お気の毒です。
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1814
検討板ユーザーさん
>>1813 口コミ知りたいさん
相場が上昇中は気付きにくいが高値掴みの怖さですね。
暴落は無いにしてもリセールが厳しいのは確実ですな。
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1815
通りがかりさん
>>1814 検討板ユーザーさん
購入後に金利高騰や市場価格の鈍化などがあり、不安になっています。リセールが厳しいとは具体的に下がる可能性があるということでしょうか?
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1816
周辺住民さん
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1817
評判気になるさん
>>1816 周辺住民さん
ランチしか行ったことないんですが、ハンバーグかなり美味しいです!夜も期待できると思います。あまり広いお店ではないですけど。
すぐ隣に系列の居酒屋?もオープンしてました。
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1818
周辺住民さん
>>1817 評判気になるさん
そうなんですね!
系列の居酒屋までオープンってすごい人気。ハンバーグも(お酒も、笑)好きなのでどちらも近いうちに行ってみたいと思います。情報ありがとうございました。
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1819
通りがかりさん
それにしても道が狭い。
緊急時消防車は役にたつかな? 道幅が狭すぎて上まで届かせないでしょうね。
あとAEDは1Fにあるため高層階からは
エレベーターが数少ないため、なかなか降りてこず助かる命も危ない。
1分遅れると何%生存確率が落ちるんだっけ?
ここは命も救えないヤバさを感じる。
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1820
eマンションさん
ここは至近距離に消防署あるのに、これで危ないとか言ってたらどこにも住めないでしょ。
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1821
マンコミュファンさん
>>1820 eマンションさん
文意が理解できないなら黙ってたら、恥ずかしい。
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1822
通りがかりさん
豆知識:日本一高いはしご車でも18階くらいまでしか届かない
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1823
マンコミュファンさん
AEDについてはマンコミュ内にもいくつかスレが立っており、賛否両論のようです。いずれにせよ、もし複数台必要と考える所有者が多いなら管理組合で追加を決めればいいですね。
なおマンションにおけるAEDの設置率は、一説によると2割程度だとか。戸建てだと、自前で用意しているとか、すぐ近くの施設に置いてあるという人はごく少数でしょうね。
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1824
マンコミュファンさん
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1825
名無しさん
-
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1826
周辺住民さん
>>1825 名無しさん
こういった生の情報は本当にありがたいです。
プレミアムフロアは厳しそうと思っていましたがまた売れそうなんですね。たしかに戸数が少ないし買えるなら本当に羨ましいです。もっと予算があれば私もプレミアムに住んでみたい(心の声...)。
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1827
匿名さん
>>1826 周辺住民さん
焦らなくても大丈夫かと思いますよ。
値引き入ってからで間に合うかと。
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1828
eマンションさん
>>1827 匿名さん
値引きは難しいと思います。
販売は好調で今月10件以上成約予定とのこと、
来月以降は値上がりする可能性もありますね。
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1829
口コミ知りたいさん
ラスト1邸の70平米のお部屋の価格はどれくらいになりそうでしょうか?
靭公園ビュー&高層階だし倍率も高くなりそうですね。
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1830
評判気になるさん
毎度同じような写真で恐縮ですが、1フロア工事に進捗がありましたので、ご報告します。
外装は18階まで完成、躯体工事は24階に着手しています。
先ずは西船場公園から。
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1831
評判気になるさん
続いて、タワーの西側から。
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1832
評判気になるさん
最後に、タワーの北東から。
現在私が住んでいる家の近くの道路は、大して荒れていなかったのに、舗装し直されてきれいになりました。
タワーの前の道路はガタガタです。整備場所は一体どういう基準で選ばれるのでしょうか。
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1833
口コミ知りたいさん
>>1832 評判気になるさん
そりゃ通行人の数や大阪市としての重要度
舗装されないのはそういう事かと
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1834
検討板ユーザーさん
>>1832 評判気になるさん
お写真ありがとうございます。
整備の基準は存じ上げませんが、このマンションが完成すれば一気に通行人&車が増えることになりますし、そのうち綺麗にしてもらえるのではと思います。気長に待ちましょう♪
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1835
マンション掲示板さん
>>1834 検討板ユーザーさん
写真を撮り終えて帰ろうと思ったら、タワーの西隣の高野連ビルの正面玄関前附近(南北に走る道路)で舗装工事が始まったではありませんか!
工事内容の詳細は不明ですが、ガードマンは舗装工事と言ってました。
タワー建設中は、タワー前の道路(東西に走る道路)の工事が行われることはないでしょうが、完成した後にはひょっとしたら着手されるかもしれませんね!
左側が高野連ビル 写真奥が南
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1836
口コミ知りたいさん
>>1835 マンション掲示板さん
マンション建てるのにガス管等の引き直しで一時的にガタガタになってるですかね。
それであれば最終的にガス会社が綺麗にしたりしますが。
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1837
匿名さん
>>1836 口コミ知りたいさん
そんな事はどうでもいい
それよりここはゼッチじゃないよね来年完成入居者からは
住宅ローン控除ほぼゼロだよね?
たったの最大21万て固定資産税にもならないんじゃ WWW
やっぱりプレミスト買う方が圧倒的に得だな… WWW
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1838
eマンションさん
>>1837 匿名さん
住宅ローン控除は年収制限があるため、
年収2000万円以下となるとかなり限定されるような気がします。
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1839
口コミ知りたいさん
>>1838 eマンションさん
まあそうだけど実質は自営業だと4000位でリーマンだと2500前後のだよ
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1840
評判気になるさん
>>1835 マンション掲示板さん
念の為大阪市に電話で確認したら、工事業者から連絡がありました。マンホールのメンテナンスをしたことに伴う道路を元に戻す舗装工事でした。
ついでに、東西に走る道路の事も尋ねてみましたが、そこは関与していない為分かりかねるとのことでした。
タワーの前の道路も、マンション建設に伴う掘り起こしが行われていますので、舗装される可能性はありそうですね。
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1841
マンション検討中さん
>>1840 評判気になるさん
自分のマンション可愛さでいちいち連絡しちゃうのやばいね。
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1842
評判気になるさん
>>1841 マンション検討中さん
「自分のマンション可愛さで・・・」
ほう~、面白い発想ですね。
私は、自分が発信した情報の確度を高め、投稿内容に責任を持つために確認をしたのです。
ここは、自由に発言して良い場とは言え、間違った情報を拡散してはいけない。ガードマンが自信無さげに答えていたので、その懸念を払拭したかっただけのこと。
-
1843
通りがかりさん
>>1837 匿名さん
令和6年入居のため、減税額は2000万の0.7%で14万円かなと思っていました。
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1844
名無しさん
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1845
マンコミュファンさん
>>1844 名無しさん
つまりゼッチのプレミストより136万5千円損する事になりますね WWW
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1846
評判気になるさん
>>1843 通りがかりさん
この物件は、令和3年9月に建築確認を取得しているので、
予定通りローン控除額は、借入額2,000万円の0.7%、10年です。
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1847
マンション検討中さん
>>1846 評判気になるさん
ローン控除使える人なんてこのマンションほとんどいないのでは? 使える人が羨ましい。
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1848
評判気になるさん
>>1846 評判気になるさん
めっちゃ少ないやん たったの140万か
それではプレミストより269万5千円損か
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1849
通りがかりさん
ここ買う人はローン控除無縁の人が多いだろうし今は確定申告が忙しくいちいち反論してる暇ないでしょ。細長いからこそ資産圧縮、減価償却多くとれるメリットあるだろうしね、ここ。
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1850
匿名さん
>>1849 通りがかりさん
ここレベルでは大半が控除組ですよ
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1851
匿名さん
ホームページが更新され、「第1期成約125戸突破」と搭載されていますね。
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1852
匿名さん
また、資料請求URLへのリンクが消されています。
何かの利害や圧力でも絡んでいるのでしょうか?一度貼られたリンクが消えるのはすごく不自然に思います。もしおけいはんマニアさんがそうされているなら、そんな姑息なことはやめてください。
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1853
口コミ知りたいさん
>>1852 匿名さん
おけいはんマニアさんが消したのかどうかは分かりませんが、マニアという割には、検索してもこのスレしかあげてないのは、少し引っ掛かりますね。もし勘違いならすみません。
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1854
匿名さん
1852です。
今ではこのスレを読まれている方も以前ほど多くないのかもしれませんが、資料請求URLは、ある意味マンションコミュニティの存在理由にも関わるとても重要なことだと思っています。
他のスレには当然ある資料請求へのリンクがこのスレにだけなく、以前それを指摘した時は追加してもらえましたが、今また消えています。これは異常なことではないでしょうか?
公式にも、人気物件ランキングは「マンションコミュニティからヤフー不動産に遷移した件数を3日間平均でランキング表示しています。」と書かれており、資料請求URLへのリンク数がランキングを決定していると読み取れます。つまり、資料請求URLのリンクがないということは、ヤフー不動産に遷移する機会も失われているということで、公平性を著しく欠いています。
さらに、このスレッドのタイトルがすべて英語表記(THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう? )であることにも悪意を感じます。
私は購入者なので確かに利害関係者ですが、このスレッドの立ち上げ当時(購入前です)からずっとウォッチし続けていて、当初から疑問と不信が募るばかりでしたが、一度追加された資料請求URLが消された事実を持って疑惑は確信に変わりました。
このスレも一時すごく荒れていましたので皆さんの冷静な対応は素晴らしいと心から思っていますが、ただ、それとは次元の違うことと思います。
長々と書きましたが私の希望は、他のスレと同じように資料請求URLのリンクを消さないでもう一度表示して欲しい。それと、もし可能ならなぜ消えたのか(消したのか)の説明が欲しい、それだけです。
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1855
検討板ユーザーさん
>>1854 匿名さん
どうでも良いことに執着しすぎ笑 すぐ説明を求めるってのが怖いし、同じ住人だと思われたく無い。
リンクが貼られない事より貴殿の長文投稿の方が不利益に感じる。
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1856
評判気になるさん
>>1855 検討板ユーザーさん
人を茶化したような投稿は、読んでいて不愉快!1841と同じ輩か。
私は1854さんに同感!
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1857
マンション掲示板さん
>>1856 評判気になるさん
ここの掲示板を見てる人なんて一握りでしょ
購入検討してる人はここに辿り着く前に資料請求してる人が大多数かと
それでリンクリンクって長文を貼り付ける自己満の方が怖いんだけど
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1858
ご近所さん
>>1857 マンション掲示板さん
これだけ書かれているのに頑なにリンクをはらないスレ主のほうが怖い。
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1859
検討板ユーザーさん
>>1856 評判気になるさん
いつもの人でしょうね。
構うと書き込みが増えるので最小限にしましょう!
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1860
評判気になるさん
工事は順調に進んでいます。
外装は19階まで完成、躯体工事は25階に着手しています。最上階まであと15階。1カ月で3階完成のペースで進んでいますので、7月か8月頃には最上階が完成することになりますね。
-
-
-
1861
ご近所さん
>>1856 評判気になるさん
結局、資料請求URLを貼る、ただそれだけのことがなぜできないのか
そもそもなぜ一度貼ったURLリンクを消したのか
これを放置するなら、スレ主に何らかの悪意があると思われても仕方がない気がしますね。
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1862
周辺住民さん
ヤフー不動産でこの物件の掲載が無くなっていますので、単純にリンクを消した(消えた?)だけじゃないですか?
売れ行きが良い物件などは広告削るケースはありますし。
今週のスーモにもこの物件掲載されていないです。
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1863
匿名さん
>>1862 周辺住民さん
1852です。
ご説明ありがとうございます。大変納得できました。確かに私はその観点が抜けておりました。正直まだ釈然としない点は残っていますが、もしすべて誤解であるなら、スレ主やご賛同いただきました方々には率直にお詫び致します。
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1864
検討板ユーザーさん
先着順が少し減りましたね。1億4000万円台の分も消えています。
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1865
マンション検討中さん
>1864 検討板ユーザーさん
高層階の平米広い部屋は一部のプレミアム残してほぼ売れた感じですね。
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1866
評判気になるさん
ヒロ兄のタワマンチャンネル【不動産内見】で、ザ・ファインタワー大阪肥後橋が紹介されています。
建設中のタワーとその周辺環境をいろんな方角・場所から撮影してあります。躯体工事は25階まで進んでいましたので、本当につい最近の映像です。
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1867
検討板ユーザーさん
モデルルーム行ったときに台湾か香港どちらか忘れたんですが、そこの方たちが今後ここの2LDKを買う予定です~みたいなこと言われませんでした?
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1868
マンコミュファンさん
今まで売り止めされていた2LDKの部屋が販売されるようです。
角部屋や高層階など条件のいいところは数少ないのですぐ売れてしまいそうですね。
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1869
評判気になるさん
>>1868 マンコミュファンさん
売り止めされてたプランあったんですね。
どのプランかご存知ですか?
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1870
口コミ知りたいさん
>>1869 評判気になるさん
東向きL-57Bと北西角L-65E。
6000万円台でそこまで高くない気がします。
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1871
通りがかりさん
>>1870 口コミ知りたいさん
プレミスト完売してしまった。。
ここしかない。。
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1872
匿名さん
>>1871 通りがかりさん
大丈夫です
見入居転売物件があります。
ここよりはるかに資産価値ありますよ
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1873
匿名さん
>>1872 匿名さん
プレミストよりここの方が価値があると思うのですが。。
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1874
通りがかりさん
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1875
検討板ユーザーさん
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1876
検討板ユーザーさん
-
1877
口コミ知りたいさん
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1878
名無しさん
>>1875 検討板ユーザーさん
これからもどんどん増えていくタワマンにここが差別化できて
他より優れていて生き残っていく資産価値がどこにあるのか逆に聞きたい。
立地極めて普通、駅から遠い
接面通り 極めて狭い一通
建物 特徴ゼロ 共有施設の優位性ゼロ
ランドマーク性ゼロ。
その真逆がプレミストでしょう。
もはやIRも地盤沈下問題で頓挫しそうなのに、ましてや米中の不動産下落時に、こんな坪単価でこんな普通以下のタワマンのどこに資産価値を見いだせるのですか?
スルーとかでごまかさないで、まっとうな意見で返せばいいのでは?
どうせできるわけもないのでスルーしかないだけなんでしょうね。
-
1879
通りがかりさん
>>1878 名無しさん
小さいですが庭があります。スーパー近いです。
これだけでプレミストに十分勝ってるでしょ。
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1880
マンコミュファンさん
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