THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう？

>>1233 マンション掲示板さん

その、「こんなとこ」で必死になって粘着している人が言っても説得力がない。

ちなみに私の総資産はあなたよりはずっと上であると思うが、こんなとこで自慢する気持ちがまるでわからない。そんなあなたにはこの言葉を贈りたい。↓

（衣食足りて礼節を知る）
生活が満ち足りたならば、作法や行儀というものにも配慮すべきである。

品性は金で買えないってクラピカも言ってたなー

>>1235 マンション検討中さん
はいはい

プロ氏にネガされるということは
逆張りで、このマンションは良いとも言える

>>1238 さん

>>1238 マンション検討中さん
ほんそれ
大手前はキッチリ完売して今も人気、シティタワーは販売中だけどゴリゴリに値上げ。
他にもネガキャンしてた物件あるかな？ブリリア堂島スレでもそれっぽい書き込み見つけたけど粘着ってほどではない、と思う。

てか誰もプロは知り合い発言にツッコまないのね笑

>>1239 マンコミュファンさん

分かってて買いてるでしょうがシティや堂島とここではランクもランドマーク性もクォリティも全く違います。
ここはシエリア上町…いやウエリス谷町と同クラスでしょう。

>>1240 マンコミュファンさん

えっ全部プロさんの発言と逆の結果になってるねって話ですよ？？？

>>1240 マンコミュファンさん

あれぇ、まだ居たんですか？プロさん笑。

>>1234 eマンションさん

もうこれからは、煽りコメントは全部プロさん発信ということでいいのでは？

>>1240 マンコミュファンさん

ウエリス谷町笑

>>1241 匿名さん

残念ながら、1240さんは文脈が理解できていないんです。だからみんなが議論が噛み合わないって言ってるんですよ。

>>1240 マンコミュファンさん
ウエリス谷町はコストの割に仕様良いですよ。共用部削ってコストが割安になってるので、その層には刺さるかと。場所も良いので元本割れはしにくいいぶし銀的な良さがあるように見えます。
シエリア上町も同様ですが、そもそもオール電化なので床暖房とか気になりますね。
シティタワー大阪は共用部も良いのでコスト高いのは妥当かと。
そうするとファインタワーはコストも高いのでどうでしょうか。

プロさんは高値売り抜けまでが不動産購入や～って言ってたので（意訳）、残念ながらプレミスト転売完了までここに居座るでしょうね。

ちなみに私はプレミスト自体は良い物件だと思っています。
ご近所同士になるのに無駄に対立煽って、あっちの実需勢にとっても迷惑なんじゃないかな。

>>1247 さん

本当にその通りですね。

一部の転売屋の悪意のある書き込みでご近所になる人同士がいがみ合うことほど残念なことはないですね。
そもそも靱公園やその界隈の雰囲気が好きという共通点があって価値観も似ていると思います。だからこそ仲良くしたいし、なれるはずですね。

>>1246 マンション検討中さん

もうあなたはいいです。自称プロさん。

いくら他人を装っても、あなたの文章には（あなた自身も気付いていないであろう）独特の癖があって、どんな取り繕っても薄々多くの人に感づかれていますよ。

ど素人とか貧乏人と他人を見下し、さらには金持ちであることを臆面もなくひけらかす。そんな下劣な考え方の人の意見など、決して誰の心にも響くことはありません。

>>1240 マンコミュファンさん
そうでしょうか。
少なくとも利便性と高級感はどちらかと言えば堂島クラスですよ。
少し大きな板マンとは違います。

>>1249 ご近所さん

煽りは誰かの心に響かそうとはしてないと思います。
貴方みたく引っ掛かるよう釣り針を投下しているのでは？

>>1251 匿名さん

確かにそうかもしれません。

プロさんのこれまでの書き込みに悪意とか自身の利益誘導の意図を強く感じたため、こちらも強い表現で対抗しただけのつもりでしたが、この書き方では釣り針と受け取られても仕方ないですね。思慮が足りず申し訳ありませんでした。

あくまで自称プロさんにのみ向けた書き込みとご理解いただけますと助かります。

これまでおプロ様がネガキャンしてきた物件は全部好調なんですから、逆に福の神くらいに思っとけばいいですよ笑

どうやらこれは、自称プロさんの負けのようですな。。

本日12月10日土曜日は、素晴らしい快晴。
青い空に美しく建ち上がるファインタワーの姿を目の当たりにすると、ここのスレを読んで感じていた不快感が雲散霧消する。
今日の時点では、13階までシートが取り払われ、
クレーンは19階の工事に着手していた。
先ずは、いつものように西側から。

続いて、北西から壁面をアップで。

最後に北側から、ファインタワーの正面を。
19階でさえも長くて見上げていると、首が痛くなる。狭い路地に建つが故に、高さが増幅して感じられ、完成時には圧巻の存在感を見せてくれるだろう。

写真ありがとうございます！
個人的には庭が一番楽しみだけど、それは最後の最後かな。

>>1255 評判気になるさん

今日はまた一段と空が綺麗ですね。建物がよく映えます。それに庇のアールのためかやっぱり見た目が可愛らしい笑。（電線の映り込みが少ないのもいいですね）

庭園はもう少し後かな。まだまだ楽しみが続きそうですね。

>>1259 ご近所さん
今回は、電線が映り込まないように画角を工夫しました。上手くいってるでしょ！
完成したら、それまでに撮り貯めた写真を整理して、アルバムに出来たらと考えています。
庭の撮影も実に楽しみです。完成までの撮影もそうですが、完成後も四季の移ろいの中で見せる様々な表情を撮影出来ますよね。
そのうち行かなくなってしまうスカイラウンジよりも、帰宅する度に私たちを楽しませてくれる庭の方が、余程入居者やご近所の皆さんの心を癒してくれると思います。

当物件の評価として、共用部が貧相だと指摘する向きがありますが、それは具体的にはスカイラウンジやスポーツジムが無いことをもって、そのような指摘をされているのだと思いますが、果たしてそうでしょうか。
当物件は、完成後も維持・管理のために継続的にコストのかかる庭を有しており、その金額は、スカイラウンジやスポーツジムの比ではないはずです。
入居者が負担する限られた管理費を財源にして、何に幾ら配分するかを考えたとき、他の物件とは一線を画した「庭」を選択した京阪不動産の判断に、私は「賛成の1票」を投じます。
私も庭の完成を心待ちにしている者の一人です。

>>1261 匿名さん
住民以外誰でも立ち入りできるのでは？
タバコの吸い殻、犬の糞だらけの共有部分にお金取られて喜んで買うのですか？　笑

>>1262 マンコミュファンさん

マンション近くはサラリーマンのランチ利用が多いので食後の一服にちょうど良い憩いの場となりそうですね！

>>1262 マンコミュファンさん

プロさんおはようございます！もう来てくれないかと思ってました！
今日も縁起がいい♪

近隣オフィスビルの公開空地でもそんな状態になってませんよー！
ちゃんとしたサラリーマンが多い地域なので！

はいはい、そうですね。プロさん笑。

>>1256 評判気になるさん
庇のデザインはオシャレですが鳩の糞になやまされそうですよね。鳩がとまるには絶好の場所。鳥は飛び立つ時に必ず糞をします。

>>1264 マンコミュファンさん
パトロールご苦労様　笑
ほぼ完売の物件と競合するのは大変でしょう。
さらに堂島浜2丁目が出てきたら、笑ってしまうほど取り残されるだらうな。
このチープタワーに坪400て笑ってしまうわ、どう考えても。

>>1266 マンション検討中さん
マンションにとって鳩対策は1番重要と思いますが。最近のタワーははめ殺しの窓のところに庇のあるデザインが多いですよね。
デザイナーはそんな事考えないのかな？

>>1261 匿名さん

庭というとここかローレルですが両物件とも鉄道系で販売も苦戦されてますよね。
MRやバース写真では映えるでしょうが、今時一軒家でも庭は敬遠されがちで流行らないのでしょう。
管理上の問題・バースと実際の乖離・鳥や虫　特に夏場の蝉は煩く、散歩中の糞尿被害も有　と何かと課題が多く数年経つと組合議題にもあがるはず。

プロさん今日どうしたん？

>>1270 口コミ知りたいさん
かまってほしいんだろ、
はよ営業してこいよ。どうせ閑古鳥か。笑笑

プロさん連投しすぎ笑
反論したいけど家庭持ちの日曜は忙しいんだよな、、

>>1272 eマンションさん

いや何名かいますよ。
私とプロさんともう一人くらい。
一人の連投では無いので悪しからず。

>>1272 eマンションさん
笑笑
ちゃんと子育て頑張れよ。
お前みたいな落ちこぼれにならんように

>>1273 名無しさん
ああそうか、シティスレのプロさんとは別人なんですよね。
２人ともアルファードに例えるのがお好きなんですね、とっても仲良し♪

>>1275 eマンションさん

アルファードに例えるとは？
私が数名いると書いたのは1262～1269連投についてで、それ以前の事は知りませんよ。

>>1274 マンション掲示板さん

このマンションの擁護派では無いが、流石にこれはむちゃくちゃ過ぎて笑

>>1274 マンション掲示板さん

これは削除要請しない方が良さそうですね～
一応スクショしとこ

>>1269 名無しさん
この物件には何度も訪れていますが、鳥が庇にとまつているのを見かけたことはありません。それに、鳥被害が深刻な場所ならば、既に庇や壁が糞で汚れているはずです。だって、日曜日は工事は完全にストップし工事現場に人の気配は無くなりますし、ウィークデーも夕方になれば工事は終了。その隙をついて鳥が糞をする機会は、これまでもいくらでもあったはず。

>>1276 名無しさん

プロさんは忍者だった…？

>>1279 匿名さん

私もよく周辺を通りますが、そもそも鳩をほとんど見かけないです。いつもの方にアップしていただいてる写真にも写ってないですね。
靭公園にならたくさんいます。

>>1279 匿名さん

現状はそうでしょうが庭になって植栽が増えれば状況は変わるのでは？
コンクリートには来ずとも公園にはたくさん鳩居ますよね。
蝉やその他虫も同様ですね。

ネガは高くて買えないから僻んでるのかな。他人が何に金を使おうがその人の勝手だろうが（笑）都内都心区に比べたら坪400でも半値以下で坪の50とか誤差だろ。

庭には期待を寄せていますが、鳩が集まるほどの広さの庭ではないように思います。靭公園という鳥には魅力的な場所が近くにあるので、こちらには寄り付かないことを願っています。まあ、一年半後には答えが出るでしょう。

>>1283 通りがかりさん
そう言う話じゃなくて480ならブリリア買えただろ
どれだけここ割高なんて話だよ。
前にも書いただろ。

西船場公園ですらほとんど鳩を見ないのに、このくらいの規模の庭にそんな来るかな？

>>1286 口コミ知りたいさん

鳩には反応するが蝉や虫についてはスルーされてるのは流石に反論の余地無しというところか…

>>1287 eマンションさん
鳩の糞害に悩まされてるマンションは数多くあります。自然の事で仕方がありませんが、
重要な事はメンテが楽にできるかどうかです。
大阪市内特に中央区、西区は鳩の憩いの場になっており、まずこのマンションにこないということはないでしょう

>>1287 eマンションさん
ムキになって反論する程のことではないと思っているので、敢えて触れませんでした。
木や花があれば、そこに蝉や虫が寄って来るのは当然のこと。鳥の糞被害は流石に私もイヤですが、庭に蝉や虫がいたとしても、生活に支障があるとは思わない、というのが私の価値観です。
もっともそれは人によって異なりますので、蝉や虫が嫌いな方は、コンクリートに囲まれた所を選択すれば良いだけのこと。

近くに住んでて鳩で困ったことないけどな…？

>>1290 口コミ知りたいさん
ベランダとか人の出入りを感じるところにはあまりきません。はめ殺し窓の外とか人が出入りできないところに来ます。鳩はお利口な鳥なのでその辺りよくわかっています。

プレミストも庇あるよね

ずっとみてましたけど鳩の心配とかネガももはや言いがかりに近くなってきましたよね…
まぁ掲示板なので言いがかりも自由なんですけど。

自分の買った物件を売り抜けるまで周囲の物件の掲示板でネガキャンをするのでしょう。転売ヤーが多い例の物件購入者だと思うけど。

>>1262 マンコミュファンさん

ゴッサムシティかな？

>>1294 名無しさん

まず間違いないでしょうね。
大手前のときもスレ荒らす裏で近くの物件を転売してたって、ほぼ認めてるようなものですから。

>>1294 名無しさん

シンプルに当物件が価格と内容がつりあってないから批判が多いだけでは？
仮に近くの物件を売るとして建ってもいないここをネガキャンしないでしょ笑

>>1297 口コミ知りたいさん
それならプレミストの方が内容が釣り合ってなかったことになりますね。
確かにその指摘は合っていると思います笑
あのチープさは酷い。

>>1296 マンション掲示板さん

大淀のことも相当ネガキャンしてたらしいですね。
あ、中之島のタワマン持ってたって自慢してたような？

賛否両論激しく意見が飛び交ってるけど、みんな本当は好きなんじゃないの？価格は確かに高いけど…、
個人的にはやっぱりココは好きかな。

>>1298 検討板ユーザーさん

プレミストは坪320で買えてたので釣り合って無いどころか凄い含み益状態ですよ。
ここでそれを求めると坪500での売却が必要ですが可能だと思いますか？
マンションの好みはそれぞれだと思いますが、残念ながら投資としてどちらが旨いかは言わずもがなかと。
いつものように実需なんでとご反論お待ちしておりますよ！

>>1301 匿名さん

プロさん、色々な人物の演技分けお疲れ様。
流石に学習しましたね。

「マンションの好みはそれぞれ」
ハイ解散

>>1302 マンコミュファンさん
その方ジェネリックだよ
でも、しっかりわかってるな。
君らもプレミスト買いに行ったら、キャンセル1戸出たらしいよ。　笑

ジェネリック、納得です。
この方は例の坪320万さんですね。ただ偶然か、文章がプロさんのクセとよく似ているんですよね。

>>1305 マンコミュファンさん

いや～すごい偶然ですよね！
指摘すると直されちゃうから書かないけど。
ざるおえない 言わなくなったの残念

>>1306 評判気になるさん

あっ、それ書いちゃダメです。

>>1307 通りがかりさん

これは既に指摘されてる点だから大丈夫です！
他は黙っときますね！

>>1308 マンション検討中さん

ご内密にお願いします。
すでに芸風の域に達しつつあるレスを密かに楽しみにしている方も少なくないと思われるので…

>>1309 マンコミュファンさん

本当にごめんなさい、２ヶ月くらい前に ざるおえない 指摘してしまったの自分なんです…。
どうせ本人は気にしないでしょと思ってたんですが、ショックだったのか全く言わなくなってしまって（少し前の自画自賛カキコはさすがにネタかと）、反省しています。
今後は気をつけます。

大丈夫ですよ。お察しの通り他にもまだまだ特徴満載ですから、これからも愉快なレスを投下していただけるはずです。楽しみに待ちましょう。

>>1305 マンコミュファンさん

正直ここのスレ飽きてたんで書き込んでませんでしたが、アンチがいないと全くスレが伸びずMR行っても販売状況不振だった為書き込みさせて頂きました。
覚えてもらっていて良かったです。

>>1312 検討板ユーザーさん

早速の期待通りの面白レスありがとうございます。
さすがプロ。

買うつもり1ミリもないのに何て言ってＭＲ行くんですか？

>>1314 名無しさん

ホントにねぇ。飽きてきたと言いつつこのスレに粘着して、嘘とは思うけどMRにわざわざ何度も行くなんて、もし本当なら狂信的ファンレベル。

やっぱりプロは面白いなぁ。

>>1314 名無しさん

いや1ミリもない訳では無いですよ。
プレミストは確かに買いましたがこちらか別の所で検討中です。流石に全く興味も無い物件のMRや掲示板には書込みはしないですね。
本物のプロさんではありませんので。

ここの転売で利益出るわけない、利益出ない物件買う奴はバカって主張だったのでは…？
いやもうキリないから寝ますけど

>>1301 匿名さん
坪320に釣り合ってないという意味ですよ。
釣り合ってたら320の時に即完してますよ。なかなか売れない中でたまたま相場が上がっただけ。

ここは価格が高くてもそれに釣り合った内容です。

>>1318 通りがかりさん

たまたま相場が上がったというがおかしい。不動産は株と同じく時価でしょ。直近では坪400超でずっと成約しているので現在の価値は坪400ということ。
それに見合っているかは個人の主観なのでどうでも良いが竣工まで数ヶ月残して残2部屋と結果が出ている。
またその理論ならここは坪400に釣り合って無いことになる。売れ残っているので。それなのにここは釣り合っているというのは論理が破綻しているように思うが。

>>1319 eマンションさん

わからない人ですね。販売時期が違うでしょ。
坪400になってからの販売スピードはファインタワーの方が早いのに何いったんだか、やっぱりプロっぽい人はみんな面白いね。

>>1320 eマンションさん
出始めだけちょっと売れて今止まってるでしょ。
素人っぽい人はみんなウソつくね。
プレミストは値上げたあとも30戸以上あったけどあと1か2戸になるまで早かったですよ。出始めと終盤のハンディもあるはずなのに、見比べて結局プレミストに客が流れた結果ですね。

今止まってるって、息をするように嘘をつくんですね。
プレミストもいいマンションだと思ってるけど、テンバイヤー（自称プロ）のせいで対立の構図になるのは迷惑だから、本当にやめて欲しい。

>>1322 評判気になるさん
同じ勢いで売れ続けてますか？
それを止まってると、いうんですよ。
ここ買ってる人は劣勢を隠したくて、必死過ぎて笑。

>>1317 さん

スルーされてる（悲）

>>1323 マンション掲示板さん

そうなんです。
名前は出さないが売れ残って苦労してた他物件でも初速は悪くないんですよ。
地縁のある人や投資家は一期に集まるので。
2期以降の売れ行きがそのマンションのポテンシャルという認識で良いかと。

落ち着きましょう。
具体的な数すら出ていない状態で、売れてる売れてないの議論しても仕方ないです。

>>1326 マンション掲示板さん

MRで直近一ヶ月の販売数確認しましょう。
鳩どうこうよりもネガキャンになると思われます。

>>1327 マンコミュファンさん

ここに書かないんですか？

>>1319 eマンションさん
ネガキャンが多いのは釣り合ってないという話の流れなんですが…
話しを理解せずに勝手に割り込んでおいて拙い持論叫ばれても誰も興味ないですよ笑
>>1319は読む価値すらない。

>>1329 マンコミュファンさん

ちゃんと読んでるやん笑
論理的に反論されると読む価値すらないで逃げるのみ
売れてないからなのか全然余裕ないですね笑

>>1328 eマンションさん

またスルーされちゃった…

いつもここは不毛なやり取りされてますね。。。
価格的には少し高いですが、昨今の状況鑑みると妥当な気はしています。
よりハイクオリティ、都心だと堂島。
大規模共用不要、都心近くがいいが静かさも欲しければこちら。
ぐらいの考えでよいのかなと。
注意点としては前の通りが一通なので頻繁に車使う人は現地視察の上検討したほうがよいです。

>>1330 名無しさん
だから、反論になってない頓珍漢な持論出されても知らんがな、と言われているのがまだ分からないんですね。
読んであげるから>>1319が反論になっている根拠を論理的に書いてみなさい。

投資としてなら堂島一択なのにプレミストごときでドヤってるのは滑稽ですねぇ。

>>1333 マンション検討中さん

貴方の主観では坪320に見合ってないかもしれないが、ファクトとして坪400超まで値上げしても売れ残2部屋。
なんなら直近成約や残部屋は450まで上げている。
市況の恩恵はあったにせよそれが結果。
ここは一期以降明らかにスピード鈍化しており、苦戦されている状況。先着順もずっとあるがこれでは坪400と釣り合って無いと評価されていると言わざる得ないのでは？

ドヤっていないしそもそも実需では無い。あくまで投資として旨いというだけ。
疑問ですが、ここの人ってネガコメあるとプレミスト批判したり比較にもならない堂島の名前出しますが、シンプルにここの良さを伝えれば良いのでは？　自信がないのでしょうか。