THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう？

こんなことを書くとまた荒れるかもしれませんが、皮肉や嫌味、蔑みなど、そういった書き込みはすべて無駄に対立を煽るだけで非生産的です。

他のマンションを買った方や検討している方がこのスレを読んだり、書き込んだりすることはもちろんその方の自由です。でも書き込む前に少し表現を工夫するなりして角が立たないように配慮するだけでももっと有意義な意見交換の場になるのではないでしょうか。

明るい話題でも。
少し先になりますが、淀屋橋のツインタワーも楽しみですね。

>>1016 検討板ユーザーさん
なにわ筋の物件なのに何故かここの購入者は梅田や堂島、淀屋橋までもがエリア内というお花畑にいる。
だから過剰に自分で美化する傾向にある。
危険ですね。

>>1017 口コミ知りたいさん
実際バラ園というお花畑も近いですからねぇ。ここは本当にいいところですよ。

>>1017 口コミ知りたいさん

営業さんも堂島と同列で話してますし、堂島落選組がここを購入してると吹聴してますから。
一種の信者ですね。

なにわ筋の物件と断定してますが、そうかな？
ファインタワーは、四つ橋筋となにわ筋のほぼ真ん中に位置してますし、最寄り駅は肥後橋駅ですから、一般的には「四つ橋筋の物件」と考える方が無理がないと思います。
阪神高速の最短入口は堂島（渡辺橋を渡って直ぐ右）、梅田まで四つ橋線で一駅、淀屋橋駅までだって苦もなく歩けますよね。
「危険ですね。」って、何がどう危険なのか、理解できません。

>>1019 名無しさん
私は堂島落選組です。1期で落ちたのが運の尽きでした。
2期以降の大幅値上げにはついて行けずこちらを購入しました。
実際にも堂島から一番近くの立地で仕様も似てますから選択肢にする人は多いと思いますよ。
いい言い方ではありせんが、落選した人はここを必ず考えるのでブリリアタワー販売が進むにつれてここは売れていくと思います。
プレミストは選択肢になり得る水準ではありませんでした。

>>1021 匿名さん
プレミストのどの点がダメなのでしょうか？

>>1021 匿名さん

本気で立地も仕様も似てるとお思いですか？
肥後橋駅の共有部無しペンシルですよ。
天カセ無し・インポール・間取り悪です。
堂島は既に相当数の落選組と既にここの倍近い坪単価になっているのに、何故ここの販売が伸びず先着順が残っているのでしょうか。
プレミストは既に残10数戸程度のみで、焦る事なくどんどん値上げさせてる状況です。余計ここの売れてなさが露呈するので、変に名前出す必要ないかと。

>>1023 通りがかりさん
堂島はまだ低層階は100戸近く残ってますからね。
ちなみに今回の4期1次まで全て即日完売してますから販売ペースを落としているだけです。
もともと狭くて低めの価格帯の人はまだ堂島を買える可能性はあると思いますよ。
ホテル下の中層やホテル上の人はもう残っていません。堂島を候補に出来なかった人には分からない事だと思います。

どちらも拝見しましたが堂島を見てしまうとプレミストのチープさは我慢できませんでしたがここは余裕で許容範囲内でした。

駅も立地も間取りもここの方が明らかに上でしたね。
プレミスは堂島とは完全に競合しなかった事や販売時期が良かっただけかと。

仰る通り堂島はそもそも検討外でした。
価格もそうですがファミリーで住める場所では無かったので。
では何故貴殿は数千万単位の含み益が期待出来る堂島をこのタイミングで諦め、こちらを選ばれたのですか。
堂島落選組は三井や梅北2期を狙うと思ってました。
上記記載の通り仕様や立地は似て非なるもので、毎期完売の堂島とこちらの売れ行きを見れば言わずもがなかと。

プレミストに関しては堂島と比較自体がおかしく、本町界隈のタワマンと比較すると立地・仕様・価格のバランスが非常に良いと思われます。
販売時期はそれ以前の物件で売れ残りも多数あるので関係は無いかと。こちらも主観ではなく実際の販売状況が物語っています。

シンガポールにマリーナベイサンズがありますよね。あそこの1番上のプール、C国の方でぎゅうぎゅうになるから、中華スープと呼ばれていました。堂島のあのタワーは、まさに今そんな感じです。日本も侵食されてきていて、本当に笑えなくなってきました。

>>1025 名無しさん
含み益というのは現時点では1期の販売価格とその後の販売価格の差益以外ないのですが、私は1期で落ちてその後諦めたと書いてるのに何を言ってるんですか？
堂島には買いたい部屋が残っていないと言ってますよね。話しが通じない人なんでしょうか。
ここの販売状況は普通で堂島が異常なだけなんですよね。

堂島は他と比べると全体的に年齢層が高いですがファミリー世帯も多いですよ。堂島くらいでファミリーが住めないとかどこの山奥に住んでたらそう思うのか知りたいです。
堂島の外国人比率は低いですね。販売時期も関係してると思います。

仰る通り、プレミストは仕様が随分と低いので価格との均衡は取れてますね。価格なりの造りですが非常にチープだと感じました。
それ以外の感想はないですね。

>>1027 マンション検討中さん

言葉足らずでした。
もちろん一期なら含み益が期待できますが、私が伝えたかったのは今後三井・梅北次第で今購入しても十分含み益が期待できるということです。
何故それを諦めて残債割れの可能性すらあるこちらを選択されたのかが不思議でしたが、手が出なかったなら仕方ないですね。
立地も仕様も似てて落選組が流れてくるはずが、堂島が異常でここが普通と弱気発言…矛盾してると感じますが。

中之島と北浜のタワマン住んでましたが堂島に住みたいとは思わなかったですね。
マンション周りが喫煙者であふれ、水商売の街で子育てしたい人の方がマイノリティかと思いますよ。
購入者に少なくとも投資目的で賃貸や今後転売が出てくると一気に比率上がるでしょうがね。

マンションに限らず商品価値と価格のバランスが重要でプレミストは値段相応で良いのでは？
堂島は価値が価格より高いので決して高い買い物では無いのかもしれません。ここは価格が商品価値より圧倒的に高いと感じます。それが売れて無い要因では？

堂島が落選したからなにわ筋のここ？
物凄く違和感を感じます。
私はプレミストは購入しましたがここは見送りです。プロなら当然の選択です。
堂島は値上げされたので一気に冷めました。
駅からも遠く、環境も悪いし。タバコだらけ一階のオープンカフェはタバコ臭くて利用する気にもなりません。間取りも最悪でバルコニーにも出られず、息苦しいため、個人的に住みたいと思わなかったため、一次落選後全く興味無くなりました。
ただ利回りは全く合いませんがキャピタルは十分狙えます。なにわ筋のここより堂島の下を買うのが普通の感覚でしょう。
R Rを買うかわりにベントレーを、買っても、VWは買わないでしょう、それくらい違和感あります。
北ヤードを、買うなら話は通じますが。
プレミストはかわりに買ったのじゃなく、バランスのいいプリウスを、とりあえず買ったに過ぎません。

物件サイトとかあまり更新ないですけど、実際のところここそれなりに売れてるんですが、、
それに、プレミストの方々、自身が購入した物件に自信あるならいちいちここにきて嫌がらせしなくてもいいんじゃないでしょうか...

こちらの物件をなにわ筋だと馬鹿にするご意見がありますが、将来なにわ筋線の中之島駅が完成すればうめきたや新大阪に電車一本で行けるようになります。この物件からも徒歩約6分です。また関空へも格段に行きやすくなります。

なにわ筋にも近いことはデメリットではなくむしろメリットではないでしょうか？

>>1029 通りがかりさん

概ね同意ですが、ここがVWは良いとしてプレミストもアルファード位にしてあげて下さい。
タワマンの中ではお手頃部類でもマンション全体からすれば十分高級な部類に入ります！
あとチープと指摘する人いますが、それでも数千万の含み益出てる状態なので投資目線でも良かったかと。

>>1032 マンコミュファンさん
すみません私の感覚ではVWよりトヨタのが格上という位置付けです。40万キロ走ったアクアがまだ故障もなく20万以上で売れます。
プレミストは私も購入しましたし、既に1000万近く値上げされてます。
角部屋は高級仕様なのでアルファードどころかレクサスですね。
ここが悪いといってるのではなく、堂島と比べるのはあまりにも次元が違うと言いたいだけです。
比べるならブラサンス新町かジオ新町かな。

>>1033 eマンションさん
もう止めましょうよ。
それにそんな存在しないマンションや板状マンションと比べる方が余程ヘンです。もし単純な物件名の書き間違いならプロを自称する方としては恥ずかしいことではないですか？

>>1034 ご近所さん
タワーだよ失礼な

>>1035 通りがかりさん
ジオ新町さんのことでしたら、定義の問題もありますが高さ60m以下は私はタワーマンションだとは考えていません。物件名もタワーと書かれていませんので売主もタワーマンションとは考えていないのではないでしょうか？
もしジオタワー新町さんのことをいわれているのなら確かにタワーですね。

>>1036 ご近所さん
察してよ
めんどくさいなー

>>1037 通りがかりさん
煽ってくる人にいうのが筋でしょう。煽ってる側が正確に書かないから突っ込まれてるんでしょう。べつに1037さんがそうだというつもりはないですが..

「プロ」の人、大手前スレで否定的な投稿を繰り返してたプロさんかな？
内容も文体も、誤字まで似ているような…？

やり取りを客観的に見ると面白いー。
皆自分が正しいと思ってるのねー。面白い。

>>1040 マンション検討中さん
そういう風に上から目線で自身の旗色を鮮明にしない人は、古今東西関係なく最も嫌われますよ。否定でも肯定でもいいので、まずはご自身の意見を書いてみてください。

折角「住民」スレが開設されていますので、契約済の皆さんは、そちらで盛り上がりませんか。
カラーセレクトやオプションのことなど、階数によっては、そろそろ決めなくてはならない時期です。

10月30日（日）夜のタワーの写真を投函します。最近の携帯は、夜でも僅かな光で比較的鮮明に撮影できますね。
シートは9階まで撤去され、躯体工事は16階まで進んでいるようです。
先ずは西から。

続いて北東から。

今日は、こんな写真も。
既に4～11階は、内装工事に着手しているようです。

>>1045 口コミ知りたいさん

ペンシルは施工が早く進みますね。

>>1046 通りがかりさん
「施工が進む」という表現は、日本語の使い方としてはおかしいだろ。こういう時は、「工事が進む」と表現するんですよ。分かりましたか。
ここの投函のみならず、他でも誤字・誤表現等散見されて、恥ずかしいですよ。

>1047 口コミ知りたいさん
あなたは日本語研究してる学者かなんかなの？
そんな厳密な日本語の正しさをこんな掲示板で指摘せんでも。世の中で使われてるんだから。
https://kensetsu-ict.com/column/3730/

>>1047 口コミ知りたいさん

ご指摘ありがとうございます。
細ペンシルは工事が早く進みますね。

>>1049 eマンションさん

ご修正ありがとうございます。
あなたのバ〇さの理解が早く進みますね。

煽る目的は購入者ひいては物件全体のイメージ低下にあると思います。
スルーもしくは冷静な反論にとどめましょう。
自作自演されたらどうしようもありませんが…。

この付近のタワーに10年くらい住んでいますが、生活する場所として正直めっちゃいいです。スーパー、病院多数、歯科、飲食店、高速、バス　梅田や心斎橋まで自転車でも余裕、便利が揃っています。公立の学校区もレベルが高く私学なみにみんなかなりいい学校に進学しています。プレミストもよいですが、お子さまがいたり家族がいて生活至便重視だとなにわ筋側の方が圧倒的に軍配が上がると思います。おそらくこの界隈の方に聞いてみたらわかると思いますが、何せ場所がよくて、、とほとんどの人が回答すると思います。四つ橋筋や御堂筋、いろいろなところも住んだことがある経験上、ファインタワーは魅力的です。近隣中古の
ジオタワー、グランドメゾン京町堀そのあたりも全く値段が下がらないのはやはりそこにあると思います。ファインタワーの値段がもう少し↓であれば即購入したいとこなのですが、、予算もあり検討中です。。

>>1052 マンション検討中さん
忖度な投稿過ぎて
笑

住環境って観点ならその通りだと思うけど。賃貸運用ならプレミストも良いんだろうけど。

>>1052 マンション検討中さん

本当にこの場所はいい場所だと思います。
グランドメゾンより駅徒歩も近いしスーパーも小学校も近いし飲み屋はちょこちょこあるけど落ち着いてる場所だけどめっちゃ便利ですし。
私は4人家族で85平米以上ほしくて値段的に買えませんでしたが、買えるなら羨ましいですね、正直に。
低層階に広い部屋で7500万程度なら買いたかったです。

>>1055 口コミ知りたいさん
買えないならいい物件は山ほどありますよ。
忖度な投稿はやめたら

>>1056 匿名さん

それほどこの地域が好きでもう少し安ければいいのにというごく普通の意見でしょう。なんの問題もない。掲示板とはそういうものでしょう。
むしろ投稿をやめろというあなたこそ、横柄であり誰かに忖度しているように見えますよ。

>>1056 匿名さん
何に忖度？
流れがわからないです。
まあでも買えないならいい物件たくさんある、は間違いないですね。そりゃそうです。
その中でもこの物件いいねー。ってだけの話

>>1041 ご近所さん
怖いー！　ムキにならなくても。

>>1052 マンション検討中さん

私も近くに住んでますがほんとそう思います。

自分も周辺住民です。
肥後橋に住みたいってずっと思ってたんですが、駅近の新築・築浅でファミリータイプって全然出てこないんですよね…。
別にタワーじゃなくても、板マンでも何でもいいのに。
ここは確かに高いけど仕方ないかなって感じです。

>>1061 マンション掲示板さん
近くに住んでる住民で、買えないし検討もできないし、しないなら。普通ここのスレにはわざわざ出てきて書き込まない。
ご苦労様
笑

>>1062 匿名さん
？？？
高いけどずっと狙ってた場所だし超稀少だから買うって話なんですが…。
ごめんなさい、難しかったですか？

>>1062 匿名さん
先ずは日本語から勉強しましょう。

>>1064 マンション検討中さん
あなたもね

この辺りは本当に居心地がいいから住民も会社もみんな居ついてしまう。だから良くも悪くも開発があまり進まず、新しいマンションも出来ないんでしょうね。
このマンションもペンシルだなんだと色々いわれてますが希少なのは間違いないですね。

西区って全体的にバザードリスクが高いイメージがあるのですが、皆さんどのように納得されていますか？
特に遭遇する頻度、確率が高そうな浸水リスクについてです。
3階以上にあれば、エントランスが完全水没したとしても部屋自体には影響なく大丈夫かな、と考えてます。

>>1066 マンション検討中さん
いくら希少価値があっても、値段に見合ってないとね。
まあ売れてないのが、全て。
書き込んでる人も高すぎて買えないと言ってる。
その通りでしょう。

>>1068 マンション掲示板さん

そうでしょうか？
書きこみを読んでると高いけど買うという人が多いと感じますが、、
それに実際売れてないということはありませんよ。まあ確かに高いですけど今はどこも高いですから、気に入ったら決断しないといつまでたっても買えないですしね。

>>1067 匿名さん
居住スペースは3階以上ですから、津波や高潮が発生しても少なくともお部屋は大丈夫そうですね。

>>1067 匿名さん

ハザードはやはり中央区には負けますね…梅田付近や福島あたりよりかは同等か少し良い程度ですが。
ただし一番被害の大きい南海トラフ地震津波の想定ですが、3つある水門が全て破損して動かなくなるというかなり極端なケースでのものなので、実際にそこまでの被害が出る確率は低いと思います。ちなみにこれらの水門は建て替える計画があるとのこと。

>>1053 匿名さん

全然忖度とかないですよ！京阪にも関係ないし不動産業者でも何物でもないですから。住んでるからわかる感じです。ただ階数が高くないと眺望はイマイチと思うので景色重視の人は高層階の方が良いかもですね。

プレミストの方が収益物件としては良さそうですが、ファインタワーの方が生活至便だと思います。すぐ真裏の土佐堀のバス停は梅田や難波へ行く便も結構出てます。後、ライフが歩いてすぐあるのもかなり便利かと思います。スーパーで買い物なんかしないから関係ないという方には魅力ないかもですが。。病院も大病院から街医者まで選び放題くらいあります。一応ご参考まで。

>>1071 匿名さん

以前にも投稿しましたが、参考までにもう一度貼っておきます。
これらの事業が完了すればかなり安心できますね。↓
（三大水門の更新）
https://www.pref.osaka.lg.jp/nishiosaka/suimon-renewal/index.html

ファインタワーの前の通りは、大通りから一本奥に入った狭い一方通行なのに、ウィークデー・休日共に人通りが多いことに驚きます。オフィス街から近いこと、こだわりを持って経営している飲食店が多いからでしょうか、行列のできているお店もちらほら。
靱公園から土佐堀通りまでの区画に遊歩道を整備し、電柱の地中化や商業施設の誘致が実現すれば、とてもオシャレな街並みが出来ると思うのですが。

>>1075 評判気になるさん

そうなると本当に素敵ですね。また、それに見合うポテンシャルもある街だと思います。

いままでの市内の津波・高潮は、江之子島付近で
止まっているので（運河の遡上は除く）
千日前線の西側は水没するかもしれませんが肥後橋まで来るかというと
可能性は低いです。ご存じのとおり、地下1階～1階まで水没すれば
建て替えほどではありませんが、修繕積立金の累積が0円になるほどの
原状復帰にお金と時間がかかります。まったく水が来ないことが望ましいです。

ここの最上階、２億弱の部屋のリセールってどうでしょうか?

>>1077 口コミ知りたいさん

南海トラフ津波も大丈夫そうですか？
確率としては高いですよね

大阪市に南海トラフ大地震時のハザードマップは、想定外を避けるために防潮堤や水門が全て機能不全に陥り満潮時も重なるという最悪の状況を前提としているので、実際には必要以上に不安に思う必要なないと思います。

大阪市もただ指をくわえているだけではなく、水門の更新事業もちゃんと計画されていますし...

1081 マンション検討中　です。

大阪市に→大阪市の
必要なない→必要はない　の間違いです。打ち間違いが多くてすみません。

水害は必要以上に不安に思う必要はない・・・その通りですね！
ただ、1階が水没しただけでも修繕に莫大な費用が発生するとは知りませんでした。
タワーマンションの高層階に住めば例え水害があっても安心と考えていましたが少々認識が甘かったようです。

自分の家は無事でも近隣が駄目になると困りません？

>>1083 匿名さん
機械設備が水没しなければそれほどでは無いような気もしますが。
ここは2階以上に設置してあるはずですよね。

>>1084 匿名さん
逆にあなたは近隣が駄目になっても困らないんですか？

>>1086 名無しさん
そもそも自分の家が無事でも近所が駄目だったら居住は難しいわ。

1階が水没とは、水面が2階の床まで来ているというイメージであってますか？
それとも、1階が数センチの深さであれ、一面水に浸かる程度でしょうか？

ここが水没したらこの周辺だけじゃなくて梅田の地下街とか地下鉄とか全部やられるんだけどね。あと費用面は火災保険でカバーされるでしょ。

>>1089 通りがかりさん

水没リスクがあるから、梅田エリアには住みたくないですよね…

水没気にするなら大阪に住みなさんな。
交通事故のリスクもあるから車運転やめなはれ。

マイナスな話題ばかりですねー

>>1091 マンション検討中さん

交通事故は車運転しなくても無くならないですよ。
そういう問題じゃない。
リスク発生の確率と程度の問題です。

水害が心配な人はなんでここみてるんだろう。目的がわからん。時間がもったいないから北摂マンションスレでもいけばいいのに（笑）自分の中で結論でてるみたいだし。

梅田が浸水してもここは大丈夫だと思います

販売も止まってるみたいですし、掲示板も全然盛り上がらないのは注目度低いんですかねー

>>1096 マンション検討中さん

今月結構売れてるみたいですよ！

>>1097 マンコミュファンさん

何部屋くらいですか？
物件概要あまり変わりなく分かりづらいです。

>>1098 マンコミュファンさん
物件概要はなぜか変わりないですが、間取りのとこみてたら売れてなくなっている間取りは消えていってますね

>>1099 口コミ知りたいさん

プレミストの方は毎週末に更新されてて、スレでも残り何部屋って盛り上がってました。
売れてる感も出ますしこちらでもそうして貰いたいんですけどねー

>>1100 名無しさん
残りの戸数が少ない時は煽り立てるのは有効ですが販売初期はこんなもんですよ。
販売を焦っている証拠です。
必死すぎて引きますよねー

>>1098 マンコミュファンさん

自分が気付いただけでも今月20戸以上は販売していました。
いくらかは先着順に回ったかもしれませんが。
こまめに物件概要を確認しないと分からないようになっているみたいです。

>>1101 eマンションさん

全然分かってないやん
一期に投資家や地縁のある人が集まるのでその後はスピードは鈍化する
実需層をどれだけ集められるかだが、不釣り合いに価格が高い為期待できない
竣工後も売れ残るか以前に噂があった様に年明け以降値引きするかしか売り切るのは難しい
リセールは希望薄

売れてない連呼してる人ってどこからの情報でそう言ってるんだろう？
物件概要にも残戸数書いてないし、教えてほしい…

>>1103 名無しさん
物件概要の更新の頻度の話しをしてるのに論点ズレてますよ。
そもそも日本語を全然分かってないですね。
大丈夫ですか？笑

>>1105 評判気になるさん

物件概要と販売初期はこんなもんの流れが理解できないのですが。
販売初期なので更新頻度が遅い？　
販売時期問わずもっと売れている物件はこまめに更新されてるが。

>>1105 さん

以前から言われてるがこの物件を擁護する人は否定的な意見があると異常に噛みつきますよね笑
売れてない事への焦りからなのか、そう言う民度のなのかは分かり得ませんが物件のイメージを悪くしてると思いますね

>>1104 口コミ知りたいさん
残戸数はっきりさせないデベや物件は結構ありますね。
ここ見てるとアンチは情弱ばかりなのに根拠なんてある訳ないですよ。
自分の中の都合のいい思い込みと現実の区別がつけられない妄想癖があるんでしょうね。

>>1105 評判気になるさん
>>1103 名無しさん

お互い煽り方に悪意がありすぎて、結局どっちも何の参考にもならないからもうマジでいらんわ

>>1109 マンション検討中さん
本当に。この方々いつまでこの応酬続けるんでしょうね。

>>1108 マンション検討中さん

他人を情弱と言いきる根拠は？
売れてる売れてないを判断する明確な根拠は販売戸数でしょ。数字ありきで議論すれば良いのでは。

>>1112 名無しさん

先週MRで確認した上で一か月で10数戸しか売れてなかったのですが。
勝手に知らないと判断して情弱と言いきるの情強さんですね。
むしろ貴方が売れてると言うならその根拠はなんでしょうか。
情弱と煽るだけのタイプは大体数字で反論されると黙るんでしょうが。

>>1113 検討板ユーザーさん
10数戸って具体的いくつですか？期間と数字を言いましょう。明確な数字と言ってるでしょう？

根拠も何も私が売れてるなんてどこで書いてます？
また得意の妄想ですかぁ。
こういう場でしか関われない人種です。