【契約者専用】ドレッセタワー新綱島

>>776 契約者さん2さん
内訳を説明する義務なんてないよ笑

>>780 さん

そのままお返しします。あなたがスレ汚ししてる時点で皆さんの為じゃないので。
黙ってやってさっさとやって勝ち取ってきてくださいよー

>>779 にせ村ひろゆきさん

伝えたいことを簡潔に表現する練習しようね

>>779 さん

ここで話題のGPT先生にレビューしてもらいました。
これでお勉強してくださいね。

>>775

この文章の論理構造の欠如が挙げられます。文章全体が感情的な言葉や表現によって占められており、主張や論拠が明確に提示されていません。論理的なつながりや展開が欠けているため、読者にとっては内容を理解しやすくすることが難しくなります。

例えば、「まともな意見交換の邪魔をされるし、工作員ではないって主張が正しいんなら、同じ住民にキモいのが多いって現実に直面しなければならないからですね。キモいのが多いとマンションのイメージと住民の質が低いって思われますけどいいんですか？」という部分では、主張と結論の間に論理的なつながりが不明瞭です。また、用語の意味や文脈が明確でないため、「キモいのが多い」という表現がどのような意味を持っているのか理解しづらくなっています。

読みやすい日本語を作るためには、論理的な構成を意識し、主張や論拠を明確にし、読者が内容を追いやすいような文章を構築する必要があります。

>>784 契約者さん7さん
うん、やっぱり怒涛の連投きましたね。あなたたちは粘着質でキモいです。あなたたちのようなキモい人間が多いとマンションの価値も下がるし、大多数の住民に迷惑です。感想ではなく事実です。

>>785 にせ村ひろゆきさん

それ自分に言ってるよね？笑

chatGPTかよwww
単純な割り算でも余りを間違えるようなAIに聞いてんの？笑
よし、それで裁判行こうぜ！
証拠はchatGPTです！どやぁ！
ざわ…ざわ…

す、すげえ…chatGPTを舐め腐るバカはじめて見たw
これくらいのランクのタワマンも買えない低所得者の感性ならまあ仕方ないか

>>785 にせ村ひろゆきさん
言葉遣いといい気の短さといい、大多数の住民にとっての迷惑はあなたですよ。せめて近い部屋でないことを祈ります。

マンションの契約馬鹿にするならともかく、
chatGPT馬鹿にしてるのは流石におもろすぎる

そのまま仕事奪われていってくれ

>>790 契約者さん3さん

奪われるのはあなたの稼いだなけなしのお賃金ですよ。
管理費として商業部分も負担いただきありがとう。

有力地権者って11人なんだって？

久し振りに行きましたが、29階まで外装が出来ていました。北棟はあと1，2階でしょうか？

>>792 契約者さん5さん
そのヒトたちが新綱島駅前地区市街地再開発組合に属しているのかしら

>>791 住民さん5さん
毎日感謝しながら使えよ

>>793 契約済みさん

思ってたより隣との距離ベッタリですね

>>792 契約者さん5さん
そのうちの何人かは商業棟にお店を構えるんでしょうねえ。

>>797 契約者さん4さん
その人たちと(もしかして東急も)、が全体管理の25%を握っていて、住民から管理修繕費を搾取しているんでしょうねえ。
この板での管理修繕費見直し反対の意見もその人たちやその関係者のどなたかがやっているんでしょうねえ。
モデルルームで営業からこの掲示板の話を振られたこともありますから、確実に東急は現在の話題についても知っているでしょうねえ。
販売価格のアンケート結果について知っているような書き込みもありましたが、そんなの契約者は知らないはずですから、東急とそこに繋がりの深い人が書き込んでいることはまず間違いないでしょうねえ。

>>797 契約者さん4さん
その人たちと(もしかして東急も)、が全体管理の25%を握っていて、住民から管理修繕費を搾取しているんでしょうねえ。
この板での管理修繕費見直し反対の意見もその人たちやその関係者のどなたかがやっているんでしょうねえ。
モデルルームで営業からこの掲示板の話を振られたこともありますから、確実に東急は現在の話題についても知っているでしょうねえ。
販売価格のアンケート結果について知っているような書き込みもありましたが、そんなの契約者は知らないはずですから、東急とそこに繋がりの深い人が書き込んでいることはまず間違いないでしょうねえ。

>>798 契約者さん6さん

販売価格のアンケート結果、予定価格から大幅に下げたことは一期の検討者なら知ってるよ。
メールも来てるし。

>>800 契約者さん7さん
では、
>> 販売価格のアンケート結果について知っているような書き込みもありましたが、そんなの契約者は知らないはずですから、東急とそこに繋がりの深い人が書き込んでいることはまず間違いないでしょうねえ。

との部分については一期の検討者も含まれるわけですね。その他全ての購入者が存じているとは言えないのでしょうけど。

>>794 契約者さん7さん
間違い無いでしょうね！

>>792 契約者さん5さん
もしそれが事実であれば全戸数の一割以下の住民が全体管理組合の拒否権を持つという事になり、意思決定手続きがかなり歪な組合となりますね。

>>809 契約者さん4さん
もともと地権者のいるマンションなんてデメリット以外ないんだから
選定しちゃダメでしょ。
地権者も一時金より地権者メリットがあるからそっちを選択したわけで。

ドレッセタワー新綱島の【契約者専用】スレッドです。
情報交換しましょう。

>>809 契約者さん4さん
確かにそうですね。
それこそが地権者がいるマンションだからこそのデメリットだという人もいるけど、そんな事東急から聞いてないし。話す義務がないと言うならそれを言い続けてくれてもいいんですけど、それはそれとして、高額な全体管理修繕費の内訳が明らかにされない限りは、この物件の地権者は強欲過ぎるとの誹りは免れない。

>>812 契約者さん1さん
でも高くてもいいと思ったから契約されてるんですよね？？？

>>813 契約者さん3さん
>>811

>>814 契約者さん5さん

ん？？

>>789 契約者さん
違いますよ。多分、住民の振りした炎上さんです。相手にしないようにしましょうね。

>>816 契約済みさん

なぜそう言えるの？私にはそう思いませんが

>>817 契約者さん4さん
あなたが「そう思わない」と考えるように、816は「そう思う」と考えているというだけの話で、本当に住民かどうかは確かめる方法がないので、「なぜ」という話は不毛だと思いますよ。

>>818 契約済みさん

この物件を擁護してるコメントが多数なので彼はこの物件の購入者だと思います。あなたが彼を非購入者だと思った理由は何？別に理由の正確性を訊いてる訳じゃないですよ

>>819 契約者さん7さん
私は「あなたが彼を非購入者だと思った」とは書いてませんよ。
購入者だろうと非購入者だろうと、どうでもいいとは思ってます。

>>820 入居済みさん

「住民の振りした炎上さん」で自分で書いてるが？？？
立場悪くなったから逃げてるようにしか見えないね

ドレッセタワー新綱島のwikiが出来てますね。
商業施設部の説明もありましたが管理、修繕費は住民の費用負担で行ってるって書いてもらわないと…

斬新でいいですね
住民はドヤっていきましょう

久しぶりにスレ見たらめっちゃ炎上してるけどなんで？？誰がわかりやすく簡潔に教えて！！
そしてテナントはなにが入るんだろ？

平和な掲示板に戻って嬉しいです。
契約後にゴネていたレジスタンス笑さんはどこ行ったのかな。
インテリアオプション案内届きましたね、みなさん参加されますか？

そういえば、最近黒崎さんどこいったんだろうね。
下のアンケートうざったいから、新しいアンケートで消してくれないかな

>>826 契約者さん8
黒崎さんの意見が正しいかどうかわかりませんが、うざったいといって他人の意見を否定する=民主的でない投稿には賛同することはできません。

>>827 契約済みさん

国語の点数低かった？意見がうざったいのではなく
アンケートがうざったいって書いてあるやん。
毎回投稿フォームまであの長文アンケートをスクロールしないと
かけないやん。だから、新しいアンケートで上書きしてほしいって話

黒崎さんはハシゴを外してとっとと下船したに一票

伊佐山役の猿之介があんなことにならなければ詫びろ連呼されるところですけどね

>>829 契約者さん3さん
下船？黒崎さんがこの物件の契約者だったっつーことですか？

コメント記入欄が下に行き過ぎているので、短いアンケートで上書きします。投票を目的としたアンケではありません

半沢直樹で黒崎を演じたのは愛の字がつく歌舞伎役者さんでしたが、ここの黒崎さんには愛が足りなかったみたいですね。綱島へ。長文を書く執念はあったようですが。

アンケートで上書きできるかと思いましたが、相変わらずレス投稿はかなり下になってしまいますね。アンケート期間が終わったら入れ替わるのかな？
関係ないけど、綱島商店美味しいと思うけど、寺井の方が人気なんですね。

新綱島スクエア。お店情報ありました。
https://hiyosi.net/2023/06/20/shin_tsunashima_2023-3/

>>834 契約者さん1さん
クリニックモールは住民にしてみれば雨の日でも病院にいかねばならない時などには便利だろうし、東側の住民にとってもありがたいけど、他の店舗は面白くもなんともない店ばかりで、独自性もなく、どこの街とも差別化されていない残念な印象です。記事には関係者のコメントとして生活インフラうんぬんとありますが、すぐ近くにある同じ東急ストアを入れるなんて、総じてつまらない施設、地域になりそう。開発側の事情として東急系列縛りの店舗を、という事があったとしても、地域住民にしたらもう少し色の違うスーパーを入れて欲しかった。カフェもラーメン屋もどこにでもある店だし、他の地域から人を呼び込む魅力はありませんね。

銀行さすがに邪魔過ぎるなあ
マッサージはゴリゴリの地権者枠過ぎて行きたくない

グランクレールとピーチゴルフ跡地に期待するしか無いですね

>>835 契約者さん6さん
よく考えたら100周年のオール東急なので東急ストアで順当かと。東急ストアは日常使いにはいいスーパーなのでプレッセでなくよかったです。周辺住民の利便性向上目指した選定らしいので無難な店になったのも納得ですが、ラーメンは頻繁には行きませんね。豚骨臭心配して図面確認しましたが区民センター側のようなので一安心したところです。

>>838 契約者さん1さん
各店舗の配置が分かる図面があるのですか？

>>837 契約者さん2さん
入るのは間違いなく全国展開しているチェーン店でしょうね。違うのは業態か？スーパーでなければ家電店とか。結局は小さな規模のトレッサができる感じで終わりそう。新綱島スクエアの店舗で、ここら一帯の開発関係者に街づくりのセンスがないことがわかりました。

>>838 契約者さん1さん
地権者の方なのかな？商業施設は持ってないみたいだけど。

クリニックは老人ホームの方々が一番喜ぶのでグランクレール側を予想していたのですが、こっち側に来ちゃいましたか。謎の銀行とマッサージ施術所はとても残念です。

>>839 契約者さん1さん
各店舗の配置まではわかりませんが
1階の図面で店舗スペースは住宅側に
ないことがわかりますよね。

>>843 契約者さん1さん
そんなことあります？
住宅棟には小規模と中規模の店舗スペースがあるように見えますが。

カフェはスタバがよかったなー
一風堂もそんなに食べないから丸亀製麺とかがよかった
マッサージと銀行は論外すぎるから勘弁して欲しい…

>>844 契約者さん4さん
確かに北東方向に2つありますね。
見落落とし失礼しました。
排気は鬼になるところですね。

銀行なんて、キャッシュレスになってから月1回くらいしかいかなくなったから何銀行でもどうでもいいや。
一風堂はセントラルキッチンだからそこまで臭いはないんじゃないかな？

新綱島利用時の導線を考えると人の流れはグランクレール綱島の方がメインのように見えるから人気がでそうなテナントはそっちが担当してくれればいいかな。住む側からすると人が少ない方がいい。最低限のスーパーとクリニック、カフェがあれば十分。

>>848 契約者さん1さん
たしかにグランクレールの方が一般のとしては使いやすいかもしれませんね。それにしてもせっかくならまとめて発表すればいいのにと思いましたが。

テナントの魅力がスクエア史上、最低。

大型書店とか、てもみんなら大歓迎だが。

じじくさい本屋はノーセンキュ～

>>851 契約者さん8さん
ホールなんか作るより図書館とか児童館にしてほしかった。横浜市って税金高い割に低俗なことばかりに金使ってる。中学校の給食もないし。って事で、本屋みたいな知的な活動のための店舗は欲しかったな。

一風堂が来て喜ぶ人なんて今さらいないよな。赤ちゃんとか子連れで入れるカフェっぽい店が良かったなぁ

黒崎さんは結局デベ側でしたね。
問い合わせした人は残念でした。
笑いものにされて終わりだった。

>>854 住民さん3さん
何か証拠があるのでしょうか？黒崎さんが言っていたことは消費者側に立ったものだったと思うのですが。

>>854 住民さん3さん
黒崎さんはデベ側の立場ではないような気がします

デベ側ならあんな長文書いて契約者をあおって面倒な問い合わせをさせる意図が分からないです

さんざんあおって焚き付けておいてその後放置プレイですから
きっと旗色が悪くてイチ抜けしたのでは？もう契約しちゃってるから明らかに分が悪いですから

踊らされた人は普通にかわいそうですけど
誰もデベへの問い合わせ内容をシェアしないところを見ると真に受けて行動に移した人はあまりいなかったのでは？

このままトーンダウンして規約改定もできず養分になって行くような気がしますね

何よあんたたち、黒崎ロスってやつかしら？と言っても、あっち側が私が登場しないことをいいことに自分に有利な状況を作ろうとしているだけみたいだけど。私がお願いしたことはみんなで売主に管理修繕費について問い合わせをしてみない？ってことだけで、最近話題のどんな店舗が入るか？だとかは、私抜きでもワイワイやってもらって結構だし、そもそも私が頻繁に登場する必要はあるのかしら？○○プレイとか、私の嗜好を勝手に決めつけないで欲しいわね。でもやっぱり気になるのは、「誰もデベへの問い合わせ内容をシェアしないところを見ると真に受けて行動に移した人はあまりいなかったのでは？」ってところね。アンケートではある程度の方が問い合わせしてくれるってことだったけど、どうだったのかしら。やっぱりそもそも問い合わせをしていない？問い合わせてみても梨の礫？問い合わせてどんな反応だったか、皆さんもちょっと気にはなるわよね。でも、自分自身が動かなきゃ結局は何も変わらないんじゃないかしら。企業への問い合わせの一撃必殺のコツ、こちらを確認してみてね。NHKを東急に、twitterをマンションコミュニティに置き換えて読んでみて頂戴。https://note.com/darkside_of_nhk/n/ndc1be388238b
回答がなくとも、消費者がメールで「問い合わせをした」という事実が残るだけでも今後の私たちに有利な状況が生まれるはずよ。入居後に泣きを見るくらいなら、今、この掲示板を見たということで一本問い合わせをしておくことが、後悔を少なくする、未来のあなたを救うことだと思うわよ。東急から返信があればここで情報の共有を、返信がないならないでそのことを共有したり、東急に「返信せいや！」と追撃するなりできたらいいわよね。

黒崎アンケートが消えたからレス投稿欄が近くなった笑
黒崎、もうあんな長文アンケートやめろよな。

こういう場では共有できないこともあるからもどかしいところがある。みんなそんな感じだと思う。

さん付けできないデコ助野郎は無視するとして、
>>857 で貼ったリンクで大事なことは以下よ！

Quote
まとめますと、①【要回答】フラグ　②質問　③根拠　の３要素をセットにして送ることが、NHK(私達の場合は東急ね)を必ず対応せざるを得ない状況に追い込むためには必須と言えます。ぜひ、メディアリテラシーの一環として覚えておいてください。
Unquote

まあ、何千万もするマンション購入者である私達の場合、①や③が無くとも問い合わせに対して回答がなければ大問題になるはずだけども、何も問い合わせなければ消費者庁にも弁護士にも相談できないわよ？と言うわけで、引き続き問い合わせしていただける方はご協力よ、ろ、し、く、お願いするわ！

また踊らされちゃうんですか？

>>857 黒崎さん
アンケートですけどブラウザを変えて複数回問い合わせする方に投票しました。
実際は一回も問い合わせしてません。。。

>>860 黒崎
そんなことより、長文アンケートを長年放置して、スレを使いにくくしてた事についての謝罪は無しですか？

貴方の好きな言い回しにしてあげましょう。

詫びろ、詫びろ、詫びろ、詫びろ、詫びろ、詫びろ、詫びろ、詫びろ、詫びろ！くろさきぃ～！

もっと簡潔に文章を書けないのかねぇ
さすがに仕事できなさ丸出しかと

綱島への愛が試される金額に納得して購入しておいて、コスト負担の不公平を後から訴えるのは愛情への裏切り行為ではないでしょうか。

コスト負担に多少の不公平感があって割高だからこそそれが受け入れられる綱島愛を持った人が割高さを納得した上で購入したはずなので。

契約後で何かしら納得いかないから手付け放棄が筋なのでは？もしくは民主的に入居後に区分所有者が管理規約の改定をする。訴訟とか消費者庁なんて愛の対極にあると思いますけど。もう一度自らの行為が綱島愛に沿ったものかを自省して欲しいと思います。

>>864 契約者さん1さん

普段自分がリアルに言われてることをここに書けとは、言ってないぞ

>>866 契約者さん7さん
まあまあ。多分まともな企業で仕事をした事がない人だと思いますよ。簡潔にまとめないとわからないとか、わかりやすく説明しろとか言う人最近多いですけど、普段からラインとかネットばかりやっている為、ちょっとした文章が読めない人、増えてるんですよ。つまり自分で国語力が無いことを公言しているわけです。書物を読めば分かるように、簡潔にしても情報量が多い物は長文になるものです。せめて小学生の読書感想文くらいの長さの文章には我慢して欲しいものですね。

>>867 契約者さん8さん

なるほど…。わからない=理解しようとしていない
って事ですね。
3行くらい読んで、自分の知らない言葉がでてきたら
飽きちゃうカンジなんですね。普通は、意味を調べたりしますけどね。
なんか悪い事をしちゃった気がします。

前から気になってましたが性格がネジ曲がった人が多いですよね。同じ住民になるのが大分不安です。

>>865 契約者さん5さん
綱島への愛情度合いなんて客観的にどうやって調べるんですか？どの程度なら購入していいんですか？愛が試されるとか、愛を持った人が購入したはずとか、愛の対極とか、それってあなたの勝手な解釈、思い込みですよね。他の人はそうは思っていません。で、はい論破です。人それぞれで決めていいものをここで議論する意味あります？ここの問題は維持費の使われ方です。ただの感想ですが、あなたには愛を語る資格はありません。そしてあなたが語る愛とやらは一方通行です。おそらく手付け放棄が筋というあなたさんは購入者ではないのでしょう。地権者や東急に対する愛ばかり語っている。購入者に対する愛が抜け落ちています。綱島、マンション、家庭、地域コミュニティ等々に対して包括的な愛がある人こそ、ここでは真剣に具体的な事を、論理的に議論しようとしているように見えます。
例えば、大勢の人が日本に愛があるからこそ、税金の使われ方を日々チェックしているのです。税金の使われ方に文句を言う人＝日本に対して裏切り行為を働いている、ではありません。

>>870 にせ村ひらゆきさん
870じゃないけど、金額に納得してるのに内訳がどうこうとか見苦しいこと言ってる人に苦言を呈したくなる気持ちはわかるよ。

>>870 にせ村ひらゆきさん
え、待って
「変わる綱島への変わらぬ愛」のマンションポエムに賛同して購入したのは契約者のはず

明らかに高額な管理費を納得して契約したのはそこに愛があるからでしょう。養分になっても地域のために尽くすという。

それともその愛は偽りで、契約後だろうとゴネていちゃもん付けて納得したはずの管理費を少しでも減らそうとセコいこと考えてるのでしょうか？

>>872 契約者さん2さん
なんだろう、まだ愛とか言ってるのやめてもらえます？愛があるから購入したはずとか、一方的な愛を語るの、思い込みが激しすぎてキモいです。ストーカーみたいな人にポジショントークでゴネてるとかセコいとか言われても、なんとも思わないです。

>>873 にせ村ひろゆきさん
それってあなたの感想ですよね？

ファクトは
-綱島愛を宣伝に全面に出したタワマンを
-高額な物価価格、管理費修繕積立で
-地主の協力によって実現したプロジェクト
(よって複雑な利害関係)
-全て納得済みでデベと売買契約締結
-管理費の住人負担割合に納得出来ないと騒ぐ
↑今ここ

背景/理由(推測でファクトではない)
-綱島愛の欠如
-契約前の確認不足を棚にあげて「公平」な
負担を求める歪んだ正義感
-自身の非を認識した上でワンチャン
管理費低減を狙ったクレーム

上記以外の理由があれば教えて欲しいものです

すみません、どなたか>>874 の翻訳をしてもらえませんか。何言ってるかよくわからないです。

尚、繰り返しになりますが、ここの問題は維持費の使われ方です。

何で入居前にまだ発生してない維持費の使われ方を問題にするのか？

それが問題なら不適切な使われ方を確認した上で、入居後に区分所有者が総会で規約を変えれば良いだけの話。入居前に憶測で騒ぎ立てる必要ないですよね？

>>876 契約者さん1さん
ここは契約者専用掲示板ですが、ちなみにあなたは契約者ですか？

規約を変えればいい？
散々言われていますが、全体の25%を持つ商業施設からの反対があれば規約の変更ができないため、今問題視されています。

商業施設にあるトイレや通路、エスカレーターの管理修繕費の75%を住民が負担する理由が全くわかりません。まあ、あなたがどんな理屈をこねて説得にかかろうとしても、最終判断は第三者たる消費者庁に任せた方が良いんでしょうけど。

あと繰り返しになりますが、どなたか>>874 の翻訳をしてもらえませんか。何言ってるかよくわからないです。

>>877 にせ村ひろゆきさん
そもそも75％の住人負担する理由を納得する必要なんてなくないですか？それが50％ならOKなのか。20％でも負担したくない人はいる訳で。
それが何％だろうが、金額自体は納得して契約したなら、粛々と払うだけですよ。

なるべく負担したくないという感情から、後だしで駄々こねてる印象しかないです。こういった一連の騒ぎがマンションの評判を落とす原因になってませんか。

>>877 にせ村ひろゆきさん

>>>868

>>878 契約者さん8さん
管理修繕費の負担割合が分かれている理由、目的を理解した上でそれをいってるの？
それにいまの事実があるのにマンションの評判を落とすも糞もないでしょ。客観的に見て確からしい負担割合することが評判をあげることの近道じゃないの？