【契約者専用】ドレッセタワー新綱島

>>261 契約者さん5さん
この煽ってくる人は外れ値に位置する少数派のようです。過去のアンケートでも東急側に利する投票をしていたのかもしれません。多様性を認めてあげましょう。いつの世もアプリオリ権力の犬としてしか生きる術を持たない哀れな人というものは存在するものですし、例外やバグを完璧に取り除く事はできません。契約者ではなく、もしかしたら東急、有力地権者一族やその支流に位置する人のポジショントークかもしれませんが。これをいい教訓として、入居後の管理組合での集まりにおいて意見をまとめる参考にしましょう。管理会社の変更提案などに反対する人がいればこのようなスパイのような振る舞いをする方でしょうけど、将来ここでの書き込み、振る舞いと結びつけられて痛い人と思われるかもしれないことがわかっていない可哀想な人なのです。それに、少数意見にも耳を傾けるべき場合がありますし。今回は違いますが。

>>262 契約者さん1さん
現状を改善するような考え方ができないなら一生賃貸で暮らしたほうがいいよ
どのタワマンも引き渡し後は住民全体のために管理費・修繕費を適正化しようと真面目に検討し続けている
脳死で仕方がないだの納得しているだの主張する人はシンプルに足手まといでしかない

>>262 契約者さん1さん
参考になる!の多さに組織的なものを感じます、この人。
この人、昔だったら同族を鞭打つ奴隷長の鞄持ちとして、重宝されたであろう。普通の購入者であれば、改善の方向に持っていくか、フリーライダーとして黙っているかするものだが、自ら不利になるようなことをしている。権威や権力の奴隷に喜んでなろうとしているからだ。キャンキャン喚いている＊＊＊は、自分自身だと気づいていない。

この人の書き込みがもし、東急か一部地権者のポジショントークだとしたら、自らのブランドイメージを損ねるだけでなく、その他の住民の団結を促すことになっていることに気づいていないということになるので、低IQだと言わざるを得ない。

購入者としての書き込みだとして、義務教育以上の教育を受けている人であれば、良くて底辺私立文系卒程度だろう。自ら考える力を持てていない。

購入者でこのような仕草をするのは、中卒ならば納得できる。義務教育までは、ルールに従うことしか教えてくれないからだ。義務教育以上の教育を受けたということは、ルールを利用したり変更したり、疑ったりすることを学ぶ場であり、そうでなければ義務教育以上の教育を受けた意味がない。

もし、あなたが中卒であれば、まだ間に合う。中卒だからといって差別もしない。救ってあげたいとすら思う。考えを改めてみよう。テレビばかり見ず、まずは哲学や社会学の本を読んで、世界を様々な角度から認識し、自分で考える力を養おう！今後の人生にきっと役立つことだろう。

>>262 契約者さん1さん
完全に同意。
土地を供出してくれた地権者に感謝すべきだし、身の程をわきまえてほしいね。
嫌なら出てけ、それだけ。

>>256 契約者さん8さん
1、ウマー

>>261 契約者さん5さん
あんたが契約者で地権者じゃないって証明できる画像をアップロードしたら？(笑)

少数の人(自作自演？)が躍起になって大声を上げ始めましたね。しかし、ここでわざわざ書き込みをしなくとも、これはおかしいと強く思っている人、高額管理費の真の原因を知りたい人の方が多数なのです。当たり前のことですね。アンケートの結果が全てを物語っています。販売者側からの真摯な対応がない限り、収まりはつかないのではないでしょう。

>>269 契約者さん4さん
え？なんで？馬鹿なの？笑

まともな地権者には悪いけど、頭のおかしい地権者っぽい奴のせいで地権者全体の印象が地に落ちたね
入居後は自分たちの首を締めることになるから今のうちに膿を出すための努力はやっといた方がいいよー
総会の議事録に訳のわからない内容が乗ったらそれこそ資産価値が下るよ
2本目のタワマンと色々比較されるから駅直結の利点だけじゃ誤魔化せない

黒崎さん、どうかこの状況をおさめてください！

>>261 契約者さん5さん
え？なんで？馬鹿なの？笑

地権者を装うただのネガが湧いてるみたいだね
もうちょっとやる気出して欲しいなあ
質も頭も悪いからつまらん笑

文面見て明らかに契約者でない方が投稿して荒れる原因を作っているようです。短文だったり、普段我々が使うことのない単語を使ったり。動機は何かの鬱憤晴らしか暇つぶしかわかりませんが、まともに投稿返すのはやめたほうが良さそうですね。ご注意を。

誰も地権者だと言ってないのに勝手な妄想で暴れ回ってるからかと。

>262だけど、すぐさま長文の批判来ててげんなり。こっちは不満はあるけど理解して買ってる、と言っているのになぜそれを避難されなきゃいけないの？挙げ句の果てにバ○だの足手まといだの。意味わからんわ。レジスタンスに肩入れしない人間は買うなって、なぜあんたにそんな風に言われねばならないんだ。
263から266まで、改行やら句読点の使い方をわざとらしく変えて他人に見せてるが、下品な言葉遣い、言語チョイスが明らかにバレバレな同一人物だし。

掲示板で暴れている人間がいるようなことで、買って失敗とまでは思わないけど、同じ屋根の下にこんな下品な人間がいるかと思うとがっかりする。

>>276 契約済さん3さん
本当にその通りですよね。さらに大半が名前を変えた同一人物だとバレバレ。

東急からも今後の連絡についての案内来て、ようやく近づいてきたと実感してきました。早くもっと楽しい話題でいっぱいにしたいですね！

>>278 契約者さん1さん
契約者でない方が入り込んで掻き回しているのでしょうからまともに取り合うだけ無駄だと思います。対応すればするほど罠にはまりますので気をつけてまいりましょう。こんなところで汚い言葉、強い言葉使うのは契約者であるはずがないでしょう。今はいったん落ち着いて嵐が止むのを待ち、また風が吹いたら動くのを少し我慢するのが良さそうです。

>>278 契約者さん1さん
ええ…まずはなぜ非難されたのかを考えてみては？
ちなみに265だけど他の投稿は知らないよ

脳死だの足手まといとか言う契約者がホントにいるんだ
管理費よりそっちのほうが問題

匿名掲示板で何言ってんだろう…ましてや綱島のタワマンなんだから民度もたかが知れてるでしょ…
こういうSNSもやったこと無さそうな人が5ch、yahooニュースの投稿内容みたらストレスで禿げ上がるんだろうなあ
それよりも何が本質なのかを見極めることに時間を割いたほうがよっぽど有意義だと思うけど

ここに明らかに契約者でない方の投稿が続いています。動機は不明ですがなぜか契約者を揶揄して荒らしたいようです。このケースは反応せずが最適解です。みなさん気をつけてまいりましょう。

>>282 契約者さん6さん
私からすれば、購入者以外の第三者誰でも見えるこんな公開の場で文句つけて、マンションの評判落とす方が私の物件資産価値防衛の観点からは余程足手まといなんですけどね。
せめて入居してから所有者だけのクローズの場で議論しろよ。

>>286 購入者さん
その観点は一部同意できる
でも公開の場で今のうちに問題点をあげておくからこそ資産価値防衛の観点で後から当事者達（地権者、契約者）が自分の資産を守るためにオーナーシップを持って全力で改善に取り組むと思うけど
解決したら公開の場で堂々と発信すればいいでしょ
この物件はオープンでクリーンです、公平ですと発信できるでしょ
最初からあなたが転売目的ですぐに売り抜こうとしているなら別だけど

まるで今やっている選挙のようだ。自分の意見を主張し、相手の考え方、やり方に抗議する。オープンな場で正々堂々やればいい。隠すことなど何もないことの証明になる。この問題が選挙と違うのは管理組合での投票率の高さとなるだろう。入居後住民は、資産価値が高くなる方に賛同する。現実の選挙では諦めた人が多く、投票率は低いけどね。諦めたらそこで試合終了。

選挙と違うのは議決権の重さ
契約者に不利な話を覆そうとしてどんなに票を集めても、そもそも地権者と商業部会だけで過半数を越えるような仕組みだったらどうしようもない

>>288 契約者さん1さん
この問題でオープンな場である必要あるのか？
選挙の例えとかバカすぎるだろ。今ここでやっていることは、遠く離れたアフリカの国の一自治体の選挙について、現地の人が日本でスレッド立てて文句言っているのと同じ。
そのコミュニティ、つまり今回で言うと物件の組合の総会で議論しろよ、ってことじゃねぇの？繰り返すが、なんで関係ない第三者も見るオープンな議論にする必要があるの？

参考になる！のクリック数でわかる通り、今さらガタガタ騒ぐ方が少数派で、大半の購入者はその行為に迷惑してるんだよ。
地権者の組織票ガー、東急の組織票ガー、とか言いたいかもしれんが、それにしては少なすぎるだろ。笑
ここ見ている一般の購入者は迷惑してるの。もう引っ込んでよ。

んーと、匿名掲示板の存在意義て何だろう？
アフリカの選挙について現地の人間が2ちゃんでスレ立てて議論することに何の問題があるんだっけ？
いいね、はいくらでも偽造できる信頼性のない数値なんだけどなあ…あなたが少数側に回る状況も作れちゃうんだけど大丈夫かな…

>>290 契約者さん1さん
そうだ、東急に共用部の範囲と電気料金の内訳を問い合わせて情報を開示してくれません？
そうすればこのスレの熱もおさまると思います

>>251 契約者さん2さん
各専有部分の電気代は各所有者持ち、住宅共有部分、店舗共有部分、行政共有部分はそれぞれ区分された共有者持ち、全体共用部分は全体共用部分の割合に応じてとなるだけ。

タワーマンション再開発は住宅に容積率を上乗せするため、当然、平地の面積より負担割合は住居部分が大きくなる。区分を分からない人がごちゃ混ぜで議論してるから駄目なのかもね。

私達は地権者ではないから、今は敷地権の所有権はないから、この部分のやり取りは当然所有権移転してからだと思う。

電気代計算を間違えた東急は責めに値するけれど、ひょっとしたら私達購入者は東急のミスのおかげで管理費がそのままだったのかもしれないですよね。

私は管理費、修繕積立金は高いけど、多分、元々1千万位安いからまあいいか、エレベーターも200戸くらいのマンションなら2台が多くなってきたのに、4台なら高くてもしょうがないかなという感じで買っています。多分、相場は1～2割上がってきたので、いつまで続くかわかりませんが、当面は水面下にはならないのかな。

全体共用部分の負担割合は再開発のプロやデベロッパーでも分かりにくいと思うけれども、蓋を空けたときの規約共用部分や設備の費用がどうなっているのかは知りたいし、不合理なら修正すべきとは思います。

>>291 契約者さん1さん
騒いでる人は妄想が凄いですよね。

もともとは某マンションブロガーさんの以下コメントが発端ですよね。素人なので実態はよく分かりませんが心配ではあります。
「・・・なかには店舗部分の電気代を、全体で負担している例まで。それを計算に入れ忘れていて電気代が急騰して、電気代分を売主がかぶった駅直結タワーが最近ありました。」

>>292 契約者さん1さん
問題はないよ。オープンな場での議論、とか言って意義を語ってる人達いるけど、なんの意味もないよね？って反論しているだけです。
遠いアフリカの事とは違い、関係ない第三者が見たら、治安悪いな荒れてるな、って思われるけどね。自分が住むとこなのに残念だな、迷惑だなとは思うよ。

>>297 契約者さん1さん
意味があるかどうか考えるよりどんな意味を持つか考えた方がほうが良いのでは？
>>220と>>97が言っているように少しでも多くの住民たちが東急へ情報を開示するように問い合わせることで今不透明で推測ばかりになっている話が精緻化される可能性があがるのでは？
現状は契約者が入り込むの余地のない夏の総会に対する牽制になるのでは？
関係のない第三者のことを気にするよりもこれから当事者にはる我々自身の環境がどう良くなるかを考えた方がいいのでは？

>>278 契約者さん1さん
263.264.266を投稿したものです。名前はあえて変更したわけじゃないし、特に他人に見せようとしたつもりもなかったんですが。もし他人のように見せるなら一貫して敬語を使ったりはしなかったですね。

＜アンケート結果＞
>>118、>>134、>>250、>>256

＜リンク集＞
・搾取マンション地獄とは
https://bunshun.jp/articles/-/56377?page=1
http://imogayu.blogspot.com/2020/09/blog-post_3.html?m=1
・東急の評判
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/297581/
https://rijisan.work/?p=386
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221227/k10013936021000.html
https://t.co/xaeFpVzaho
・反論に使われる詭弁の例
ストローマン - Wikipedia
・ミズキーホール、東急は管理会社として弾かれた？
新綱島の「ミズキーホール」、指定管理者候補は神奈川新聞社・相鉄企業に | 横浜日吉新聞 (hiyosi.net)
・ドレッセタワー新綱島は墓石マンション
はるぶー?は?ヲタクで善意の「組合の豚」 on Twitter: "商用下駄ばきで、そこに入るのが主に地権者ってタワマン（”墓石型”と私は呼んでる）の多くでは、契約直前まで規約を見ることができません。これって法律で取り締まれよってレベルに酷いのも散見されます。…" / Twitter

＜NEW！＞
・つなぴちちゃんねる
(366) つなぴちちゃんねる - YouTube
・墓石マンションの仕組みを作ったとは思いたくない池谷家の地域活動
＜新綱島駅＞再開発地に隣接の「池谷家住宅」、周辺5校600人超が見学会 | 横浜日吉新聞 (hiyosi.net)

＜アンケート結果＞
>>118、>>134、>>250、>>256

＜リンク集＞
・搾取マンション地獄とは
https://bunshun.jp/articles/-/56377?page=1
http://imogayu.blogspot.com/2020/09/blog-post_3.html?m=1
・東急の評判
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/297581/
https://rijisan.work/?p=386
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221227/k10013936021000.html
https://t.co/xaeFpVzaho
・反論に使われる詭弁の例
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%...
・ミズキーホール、東急は管理会社として弾かれた？
https://hiyosi.net/2023/01/30/shin_tsunashima_2023/
・ドレッセタワー新綱島は墓石マンション

>>280 契約者さん1さん
すみません、契約者ですが、届いていません。どんな案内ですか？

アリ地獄からの脱出
https://www.livable.co.jp/mansion/CW8234003/

>>303 契約者さん1さん

坪357って購入時より下がってる？

>>304 契約者さん2さん
下がってるかは別として、契約者がアリ地獄って揶揄する単語使うわけありません。また外部から入り込まれている感じです。発言は自由なので少なくとも検討板でお願いしたいですね。

売りに出されている住戸は地権者向けのものですよね。
変に商売気を出さずに販売時と同じ価格帯での売出しているようです。

>>306 契約者さん1さん
補足です。分譲住戸で同じ部屋タイプのフロア違いが以下の
価格だったので良心価格ですね。
ただし、今の市況であることと、地権者住戸なので引き渡しのタイミングが地権者入居と同じタイミングであることを踏まえるとかなりお得に思えます。
10F 南西 3LDK 70.02平米 7430万円 350万円
12F 南西 3LDK 70.02平米 7660万円 361万円

>>307 契約者さん1さん

管理費の記載ないけど35000円/月くらいかな

>>308 契約者さん5さん

失礼、書いてありましたね

>>307 契約者さん1さん

販売時と同価格でなぜかなりお得なのか不明ですが、、
管理費が周りの物件よりも月2万程度高いので、40年住むとして1000万円弱物件価格に上乗せして資金計画立てた方が安心ですね

>>310 契約者さん7さん
一般的には完売した後に転売目的で数千万円上乗せして市場に流れることが多いです。ましてや一年前の市況から相場が上がっているにも関わらず当時と同じ価格帯なのでお買い得だと思いますが。
あなたが誰目線でどの物件の管理費と比較しようとしているのか分からないですが、少なくとも契約者目線では無さそうですね。

>>311 契約者さん6さん

これは不動産の購入経験あるかも怪しいレベル
完売=1000万上乗せ販売は全く普通ではないですし、5-10年前に建った都内物件ならまだしもこの地域の1年の市況は上がってませんよ