【契約者専用】ドレッセタワー新綱島

>>1100 契約者さん8さん

例えば？

>>1101 契約者さん6さん
例えをあげる意味がないのスルーして話は変わります。

竣工直前まで値上がり待っていた地権者住戸が売り出されてきてますがこれからさらに増えて地権者持分面積比率も低くなりそうです。

>>1102 契約者さん5さん

意味がないことはないでしょう。挙げられないのでは？

>>1103 契約者さん6さん
執拗なのでお言葉ですがもしかして契約者でなく荒らし茶化し怨み系ですか？

>>1104 契約者さん6さん

いえ、例えばどういう規約が変更の可能性高いと考えてるのか購入者として気になりませんか？

>>1099 契約者さん5さん
様々？
商業施設所有者VSそれ以外
でしかないでしょう。
地権者という言葉がややこしくしている。
地権者であっても住宅部分しか持たない人は現在の管理修繕費の内訳に不満を持ってるはず。
地権者といっても鼻水亭だっけ？、と、そこ以外の地権者とで分けた方がいい。

>>1106 契約者さん1さん
鼻水→船水

>>1106 契約者さん1さん
まだ言ってるの？(笑)
不満持ってるのあんたと黒崎さんだけだよ

最近静かになったと思ったら、管理費肯定派の連投だよ。
静かになって良かったね～、で済ませられないのかしら。

>>1106 契約者さん1さん
住宅部分しか持たない地権者達が不満を持っているなら今のような内訳にはなっていないと思いますよ。
内訳を決める場で直接文句を言える立場にあるのですから。

>>1109 契約済みさん
肯定派というか、反対派など存在しないですよね？
荒らしorリスク感応度の低い住民（極少数）という結論が出てるので。

>>1111 住民さん1さん

いや、その勝手な結論しらんがな

>>1112 契約者さん3さん
んじゃあ、なんか反論あんの？

>>1113 契約者さん4さん
結論でてると自分が考えてても、そうは考えない人もいるってことでしょう。
考え方は人それぞれですからね。
まあ、ラーメン食べて落ち着きなよ。

契約者間でも価値観や考え方に隔たりが大きくて。互いに正しさや己の正義を主張するも平行線のまま交わるのは困難なのに。

ここに利害の対立する商業棟関係者や地権者が入って利害調整って。ムリゲー過ぎる。

温度差が違い過ぎて住人間で話し合うところから前途多難。まずは一緒にラーメン屋で親交を温めるところからスタートしては？スープの出汁、麺の固さについてお互いの好みを知る事からスタートしましょう！

>>1097 契約者さん8さん
まっとうな意見ですな。

「ワシャ聞いてない理論」でデベを追い詰めて説明会を要求する黒崎派にとってこの意見、どの様に感じるのでしょうか？

>>1097 契約者さん8さん
負担明細をご確認されたとのことですが、どのような内訳でしたか？ここで情報共有していただければ納得する人も出て来て騒ぎが収まると思います。重説などでは何の設備や光熱費などがいくらかかるのかは明かされていませんから。

>>1117 契約者さん5さん
さすがにここ、不特定多数に公開される掲示板に詳細を共有したくはありませんので個々に販売窓口にご確認いただくのがよろしいかと思います。

>>1117 契約者さん5さん
騒いでんの3人くらいだから、残念でした笑

完成に向けてタワーの工事が着々と進む中で、否定派というか不公平と騒いでた派は無為無策のまま暑かった7月が終わりますね。

ここはかつての賑わいが嘘のようにひっそりと静まり返ってます。まるで己の運命を受け入れ観念したかのように。権力に噛みつこうと騒ぎ立てた黒崎さんの牙はすっかり抜け落ちてしまったのでしょうか。

>>1120 契約者さん2さん
どうなんでしょうね。本当に無為無策だったのかしら。
そうだとして、静かになったところに、下手に蒸し返して叩くのは下策では。

「問い合わせは呪文」と言ってるし、ここには書けないこともある、と書いている人もいるし、個人的に満足する成果を得て矛を収めて、後は成り行きを見守っているのかもしれません。

お引渡しまでのスケジュールに記載されていない「引っ越し」について担当者に質問したところ、9月に引っ越し会社からアンケートが送付されて、10月から11月にかけて客ごとの日時が確定するそうです。

>>1118 契約者さん2さん

とかなんとかいって、本当は確認してないんでしょ？

>>913 契約者さん1さん
この夏の協議、9月になされるらしいですね。
いくつか地権者物件が売りに出されているみたいですけど、どうなるんでしょう。

>>1123 住民さん6さん
別人ですが私は確認しましたよ。
管積が高いと、検討板であれたけ騒がれてたんですから当たり前ですよね。

>>1125 契約者さん2さん

どうだったんですか？？

>>1124 契約者さん4さん
その9月に管理規約が正式に承認されるのでしょうか。現開発組合による決議で。

契約者はやはり成す術なくそこでの決定を受け入れることになりそうですね。デベに問い合わせる位じゃあこの流れを変えるのは厳しいでしょうね。

契約者が一丸となってムーブメントを起こすくらいじゃなくては。まぁ管積高いの分かってて契約した人が大半のようなので、反対派の声はかき消されて自然消滅しそうですけど。

頼みの消費者庁ですがもっかビッグモーターの不正疑惑で大忙しのようです。

消費者庁の重い腰を上げてもらうにはこれくらいのインパクトが欲しいところですが、ここは圧倒的にリキが不足してますね。デベへの問い合わせ以外にも様々な媒体へアクセスして世論を味方に付けるムーブメントが必要なのではないでしょうか？

そうしないと共用部分の負担割合の不公平感なんて些末なことは「分かってて契約したんでしょ？」の一言で切り捨てられちゃいそうですけど。

>>1128 契約者さん2さん

いや、世論が味方につくとは思えないが、、

結局、共用部分の負担割合の不公平感なんて些末なことは「分かってて契約したんでしょ？」の一言で切り捨てられて恥をかくだけかと。

>>1129 契約者さん7さん
地主達権力者による搾取の構図を前に、この際恥も外聞もないでしょう。
消費者の利益を守るため声を上げるのは業界の悪しき慣習にメスを入れることにもなりますし。黙っていたらそれは受け入れたのと同意ですから。

>>1130 契約者さん2さん

わかってて契約したんじゃないの？何も理解せずに契約したの？ばかなの？

>>1131 契約者さん2さん契約者ではないですよ。この話題を出して騒ぎ立てようとしているだけなのでスルー必要です。

>>1131 契約者さん2さん
契約と消費者保護はまた別の問題かと。

問題を矮小化して臭いものにフタをしようとするもの達が声をあげ始めましたね。

黒崎さんが以前言ってたように、これはあっち側の仕業なのかそれとも本当にアリさんなのか。どっちでしょうね？

>>1134 契約者さん5さん

アリって、事前に確認せずにここで騒いでる人のこと？

えーっとみなさま、契約者様でしたら郵便物届いていらっしゃいますよね。
もう返送されましたでしょうか。割と時間がなくて、諸々悩んでいますが、その話が出ていないのも違和感ですね。。。

>>1135 契約者さん3さん
はい、養分になりたがってる人達のこと
>>322

>>1136 契約者さん
牽制しているようですが
何か話したいことでもあるのでしょうか

住宅ローンをきらぼしにしようかと思ってますがみなさんどうします？

>>1139 契約者さん1さん
SBIかauかの2択じゃないですかね。
きらぼしは団信の魅力が0です。

>>1136 契約者さん
もう提出しましたが、人によって申込み内容は違うのでしょうが倍率気になりますねー。

>>1140 契約者さん8さん

おっ！
リバブル担当者からSBIとauを勧められました！申し込んでみます。ありがとうございます。

>>1141 契約者さん2さん

倍率あるんですね！
早くしてとリバブルから煽られてるのですぐ申込みます！
ありがとうございます！

>>1139 契約者さん1さん

SBIかauが金利良さそうですよね！
なかなか決めきれずにいます。

>>1141 さん
倍率どのくらいになるのか気になりますね！

仮に管理費問題を書き込んでる人が本当に住民なのであればここも他人事ではないでしょう。

>>1145 口コミ知りたいさん
あまりに管理会社にクレーム入れると見捨てられるってこともあり得るわけですな。他山の石としましょう。

ただ必要なことは主張すべきなので是々非々で判断でしょうね。説明会開催なんてのは不当だと思いますけどね。

黒崎さんの投稿を参考にさせていただき、問い合わせいたしました。
将来的に正当な規約修正を試みる場合に、役立てばうれしいです。

管理組合はさいしょからほぼ乗っ取られた状態でスタートするのね…

アリジゴクからどうやって抜け出せるか見ものです

管理費値上げwwwwww

お役に立てるかわかりませんが、管理費の内訳を聞いてきました。全体共用部分の管理費について、多くを占めるのは警備費用で、一戸当たりにすると月に約二万円ほどだと思います。高いですが安心を買ったと思ってくださいとの事でした。法的にどうなのかは聞いていませんが、最初の規約決定には新規の住民の参加は認められず、説明会の予定もないとのことでした。

>>1151 契約者さん1さん
法的に問題ないからこのようなストロングスタイルなのでしょう。月二万もガードマンに支払うとは組長の屋敷並の警備で心強いですね。

>>1151 契約者さん1さん
実際の行動、ご報告に大感謝よ！十分妄想のお役に立つわー。私以外にも参考になると思っていらっしゃる方、多いみたいね。
現実に、少なくとも、お一人は私のお願いに賛同してくれた方がいたわけね。ありがとうございます。あなたの書き込み、身バレの心配はない？まあ誹謗中傷なんかじゃないから大丈夫でしょうけど、ご無理はなさらず、ね。

>>最初の規約決定には新規の住民の参加は認められず、説明会の予定もないとのことでした。
…って、わかってはいたけどやっぱり蔑ろにされるのは、高い買い物の契約者としては悲しいわね。説明会の要望にも答えてくれないってのは、何かやましいことでもあるのかしら。売って仕舞えば後のことは知ったことではないってこと？お客様に寄り添った態度とは言えず、不遜だわね。でも、要望を伝えて下さったことは意味があることだと思うわ！あっち側にもその記録は残るわけだし、欲を言えばそのお問い合わせの数が多いとなお良いわね。そうそう、何名かの問い合わせてくださったとの書き込み、本当に心強いわ。ありがとうございます。あと、>>1147 黒崎さんの弟子さん、私には弟子はいないわ。マンション管理同様、仕事ではない人付き合いは上下なく公平公正であろうと努めたいの。同志とか戦友だとちょっと堅苦しいから、素敵なお隣さんと呼ばせてちょうだいね。
さて、管理規約策定の会合への新規住民の参加を認めるのか認めないのか、説明会を開催するのかしないのか。それらの決定権って、誰が持っているのかしら？現開発組合なのか東急フロント（喜び組）なのか…気になるわ～。全く、あっち側の人たち、いつまで地主気分でいるつもりなのかしらねっ。

いただいた情報から、警備費総額は月2万円を約200戸から取るとして月に400万円。商業施設分の負担としての4分の1も合わせると、400/（1-1/4）で、月々530万円くらいかしら。このお金、当然東急系列の警備会社に流れるわけよね、きっと。
計算しやすくする為に少し多めに見積もって550万円くらいだとして、1日約18万円。これが基本的には警備員さんを配備するための費用ってことよね。1日8時間労働だとして、警備員さん二名が24時間警備するとしたら六名必要だから、日給にするとお一人3万円ね（日勤、夜勤で違うのでしょうけど）。そりゃあ人件費以外にも設備やら管理やらなんやらの諸経費がかかってくるんでしょうけれど、そんなにかかるぅ？ネットでいくらでも警備料金の情報は拾えるんだけど、相場より高いような気がするわよ。もし警備員の皆さんのお給料がこれくらい高いのでないとするならば、警備会社はどれだけピンハネしてるんでしょうね？
でも、今の私たちには他の警備会社から相見積もりを取ることはできない。他のタワマンなんかではどうなのかしら。のらえもんさんやはるぶーさんに聞くしかないのかしら？
入居後にこの警備費が高いのか安いのか、必要なのか不要なのか、警備会社を変えられるのか、いくら議論したところで規約を覆せる程の議決権は住民の分では足りないわ。私たち抜きでまもなく決められてしまう、最初の規約。もしその規約のせいで管理費の使い方や負担割合、カバーする範囲なんかの見直しができないなんて事になった場合、規約決定のプロセスに関して、入居後に有志が、無料の弁護士相談なんかに駆けつける事も必要になるかもしれないから、アリさんではないこっち側の人達は団結して闘う覚悟をしておいた方がいいかもしれないわよ。規約の変更無しにでも改革が進められるのであれば、それに越したことはないのでしょうけど、そうはいかず、「商業側にとっての不利益変更だぁ！変更は許さん！」とか言われちゃったりするんでしょ？どうせ。

あと、ホームセキュリティサービスもあったと思うんだけど、それとは別なのかしら？住宅部会の方でも警備費がかかっているとしたら、組長のお屋敷以上の警戒態勢って感じよね。

全体部会の話に戻るわ。
費用の大きな警備費以外にも、まだまだ何か搾取のカラクリがあるんじゃないかしら。住戸の広さにもよるんでしょうけど、一戸あたりの警備費が約2万円ってことは、それって全体管理費の半分くらいよね、多分。あとの半分は何かしら、怖いわー。更なる情報が出てこない限り、玉手箱の中身は入居後の総会までの、お、た、の、し、みっ、てところね。それにしても、施設の持分を持たない現組合員さんは玉手箱の中身を知ってるんでしょうけど、納得はされてるのかしらね？納得されていない方が売りに出しているのかしら？

さてさて、妄想も長くなっちゃったし、こんな掲示板でいくら喚いてもあっち側には対応する義務はないんだしっ、てことで、今日はここまでにさせていただくわ。何かおかしいと違和感を感じた方は、あっち側に対応する責任が発生する、現実の世界でのお問い合わせだけでもしてみてちょうだいね。ではでは、Ciao～！

黒崎さんのご降臨お久しぶりですねー
新たに判明した警備費はともかく状況は変わりませんね。変わるはずもないのですが。

手足縛られてる入居までしばらくの間は草の根の問い合わせ活動に勤しみましょう。入居後に倍返しできるように。

警備員が常時二人もいるって事は、一人は低層棟や高層棟の各階を定期的に巡回でもするんですかねw
それとも駐車場の入り口で交通整理でもしてるとか？
二人揃ってのんびりコントロールセンターみたいな所で待機してもらうのかな？
なんにせよ重点的に警戒したり、問題が発生して時間を取られるのは当然外部から人が入ってくる商業、公共施設のある低層棟になるでしょうから、どう考えても住民は割高な警備費を払わされる構図になりますね。逆に低層棟の所有者は少ない費用で手厚い警備をしてもらっているって事。

管理費が値上がりするとか初耳なんですがどういうことですか？なんか連絡きておりますでしょうか？

>>1156 契約者さん7さん
いくらまでなら受け入れられるんでっか？
そこに綱島愛はあるんか？

綱島って東横線の中でもそんなに住みやすい所なんですか？

都内、横浜のマンションいくつかと比べて購入しましたが、ここの管理費、修繕積立金は少し高いくらいの感じ。2,3年前の新築に比べ、さらに前だとなおさらですが人件費増、光熱費増、警備料金値上げで新築設定管理費は2,3割増加、修繕積立金は3,4割増加くらいです。都内のタワーマンションの管理費は70平米3,4万円くらい、修繕積立金あわせて5万円くらい、ここと同じです。各階塵置場をなくしたとこも管理費修繕積立金あわせて5万くらいでした。
数年間分譲のマンションは安くても次第に値上げするのでしょう。

本日の抽選会の結果はいつ頃届くのでしょうか。
気になって仕方がないです。

>>1153 黒崎さん
売る覚えにはなりますが東急への警備含む合計委託費用は月額だけで550万～600万円程度だった気がします。ご参考までに。

地権者住戸が洪水のように賃貸に出始めて物件写真で内装が見れるようになってます。びっくりなのは地権者仕様と一般分譲仕様が異なること。ウォールドアの色が違うのと、もしかして全室エアコン付き？いまさらどうでもいいですが東急はそこまで差別して地権者を持ち上げる必要があったのかが不思議な気分です。

>>1162 契約者さん7さん
地権者仕様と一般分譲仕様が異なるのはあるあるでしょう。
地権者仕様の方が安普請というのが多いでしょうけど。
エアコンは、賃貸主負担で付けているのかも知れません。
物件価格からすれば誤差の範囲なのでデベが地権者を納得させるためにサービスした、というのも考えられなくはないですが、何が真実かを追及するのは不毛な気もします。

>>1163 契約済みさん

何やら隠したいことがありそうですねぇ。

>>1162 さん

地権者住戸と一般分譲住戸の仕様が異なることは普通。
そしてグレードが低いのは地権者住戸。
賃貸の写真見る限り、その通りでグレードは一般分譲住戸より低そうだけど。キッチン天板や洗面所天板の雰囲気とかさ。

>>1161 契約者さん4さん
私もだいぶ前に見せてもらったのですが、同じように500万円台後半だったと思います。それと組合運営費？みたいなのが月に40万円かかっていたような覚えがあります。これは住宅の方の組合費にはなかったような。会議費がなんかですかね。

>>1163 契約済みさん
>>1165 契約者さん6さん
コメントありがとうございます。
仕様は異なるのが普通だとわかり安心しました。
竣工まもなくですね。

いい加減グランクレールのテナントが気になる‥‥

>>1166 契約者さん1さん
会合が月に何度あるのかわかりませんが、運営にそんなにお金かかるんでしょうか？その費用の内訳までは明かされてないんですよね？

今日久しぶりに建設地を見てきました。
一階部分もかなり形になっていたので安心です。
テナントの看板も見えるようになっていて、住居棟にある中型区画に一風堂、小型区画にお花屋さんが入るみたいです。

東側の道路工事が全く進んでいませんね
間に合うのかしら

>>1172 契約者さん6さん
こちらを見る限りは年度内の工事完了を目指しているように思えます。東側の道路完成はもしかしたら我々の入居のあとかもしれませんね。https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/toshiseibi/...

地権者販売物件でいろいろ写真が見られるようになったせいか、オンラインサロンの現場写真ギャラリーの9月分の更新が止まり、残念です。

植栽中です。道路面工事は１週間くらいあれば大丈夫ですよ。おそらく、地下工事は３，４年かかってますが。

グランクレールの方も11月から内覧できるようですね。外からテナントが覗けないものかしら。
https://www.grancreer.com/tsunashima/

結局オカマ口調でゴチャゴチャ言ってた人は契約者を装ったアンチでok？
自分で契約したのにみっともないと思ってたんだよね。

なかなかの過疎っぷりですなぁ、ここは
いよいよなのに入居後の新生活に向けた期待や高揚感など微塵も感じられませんね～

まぁ地権者からの搾取構造の疑惑があるから無理もないかと

オカマと言えば黒崎さんは消費者庁に訴えるとかって息巻いてましたけどまだこの件にこだわってるのでしょうかね？

>>1178 契約者さん3さん
現組合（地権者）が管理会社からの要請を受けたとのことで、入居前に早速の管理費値上げの報が入りました。心中穏やかではない方も多いと思いますがその話題も出ませんね。
数千円の値上げなんて気にしないって感じなんでしょうか？

>>1179 契約者さん6さん
現居も管理人の人件費増と電気代の想定時からの大幅値上げで管理費値上げ待った無しの状態です。どこか削って調整出来れば一番ですが、とてもそんなレベルではなく諦めモード。ここも仕方ないかもですね。

管理費を値上げする理由と妥当性
修繕費が値下げされた話
契約者なら正しく理解していると思います

契約者が正しく理解、すなわち値上げに黙っているというのが主流派という世論にして丸く収めたいポジショントークかな？
正解は総会で。

え…今回の管理費の値上げは電気代の上昇に伴う話じゃなかったの？
このご時世とはまったく関係のない便乗値上げだとしたら怖いんだけど。

管理修繕費などの内輪の話しは管理会社や管理組合への個別確認や、総会での意見交換で行ったほうが良いですね。ここは外部の方も好き勝手に書き込み出来る場ですので。まあそのレベルでも他の方の意見が知りたいとかであれば良いですけど。

いよいよですなぁ

新綱島スクエア竣工祝賀会
https://hiyosi.net/2023/11/15/shin_tsunashima_2023-7/

ここに参加している既得権を持つ支配階級との搾取のスキームを打破する闘いの火蓋は切られたようです！

グランクレール綱島の3階テナントに「TSUTAYA BOOKSTORE」が入るそうで、うれしい限りです。
https://tsunashima.love/new-open/tsutaya-bookstore-shintsunashima/

16日から内覧会が始まっていると思いますが、既に済まされた方で、何かお気づきのことや注意すべき点があればどうかお教え下さい。

かなり酷い仕上がりでした。
こんなことならホームインスペクターに確認を頼むべきでした。

>>1187 契約者さん
専有部～共有部～採寸でほぼ３時間かかりました。東急、施工会社の３名で説明してくれたのと、郵便・宅配コーナー、駐車場には専門の方がいて説明。商業棟との動線はオープンがまだなので実感がわかりにくいですが、住居棟側のカート置場が３箇所ありました。自転車置き場は広かったですがどう出入りするのか時間が無く確認できませんでした。

一部、スプリンクラーの位置が変わっていましたが他は室内の変更はなし。室内やバルコニーの施工、仕上、設備に関しては適切に施工さていると思いました。オプションも確認しました。私は、専有部については特に気づいたことはありません。

共用部は住んでからよく見ないと確認できないかなと思いました。あとは、エントランスの造花が気になった（笑）くらいでしょうか？施工で気づかれたことは保証期間内には修繕していただけるので伝えます。

各棟や駅との接続部は地下、１階、２階にありますが、目立たないですが落ち着いたデザイン性がある意匠です。高層の景色は、周りに高層がないとこんなに開けるのかと感動しました。
今までは周辺建物が視界に入っていたので、予想を裏切ってくれました。２１階のラウンジの景色も遥かに開けていました。２階の共用スペースも充実しています。
ただ、駅や商業スペースと結ぶ廊下やエスカレーターもあり、半日足らずの間では確認するのは大変です。アドバイスにはならないかもしれませんが、確認事項が多く時間に余裕を持って内覧するべきだとは思いました。

>>1188 契約者さん4さん
できればなんらかの具体例を挙げていただければ幸いです。

>>1190 契約済みさん
現在三井の分譲マンションに住んでいるのですが、品質の差が歴然です。
床、壁、ドアノブ、窓枠などあらゆるところにキズがあり、引き出しは綺麗に閉まらず、フローリングの隙間も酷いです。
柱の角はなぜか直角ではなく目視でわかるレベルで歪みがありました。

共用部は全体的によかったです。
特にメールボックス！
電子化されていたのでびっくりしました！！

>>1191 契約者さん1さん

ご同情申し上げます。
ご指摘に対して業者の対応はいかがですか？

>>1192 契約者さん7さん
対応されていたのが業者の方なのかは分かりませんが、
いちゃもんつけないで欲しい、というような感じは無くひたすら記録してくださいました。
とはいえ、確認会はどうなるか不安なのでインスペクターにお願いしようかなあと悩んでおります…

内覧会のついでに商業棟を外側眺めてみましたが、きらぼし銀行の面積の広さに胸が締め付けられました。
一番使わないのに一番大きい苦笑

>>1193 契約者さん1さん
私は購入者の一人ですがインスペクターでもあります。私の部屋は内覧会では特に指摘はなかったです。かなり細かく見たのですが、時間も限られていますから見落としたのかもしれませんね。
微妙な勾配のずれや仕様書との違いなど普通の個人では分からないこともあります。インスペクターはどちらかというと戸建てが強い人が多くてマンションの施工や仕様や設備に明るい人はどうなのでしょう。インスペクターかつ施工経験豊富で機械や設備資格もある一級建築士が一番いいのですが。
最近は人手不足や資材納入難である時期が来たら突貫なんてこともありますから大手中堅ゼネコン総じて品質は落ちてはいます。

結構汚れが酷かったんですが新築の引き渡しはこんなもんなんですかね？
引っ越しする前に自力で念入りに掃除しないとならないのか、内覧会で言えば綺麗にしてくれるのかどちらなのでしょうか

>>1196 契約者さん1さん
そんなもんです、汚れは自力で落とせますが傷は無理なので徹底的に指摘した方が良いです。

東急ストアの閉店時間21時なんだ…
他の店舗は23時とか24時とかまでやってるのに早すぎやろ…

>>1198 さん
共用部のスカイラウンジも２０時までのようなので綱島は夜が早いと受け入れるしかないですね苦笑

>>1199 契約者さん1さん
流石に20時は早すぎるから勿体ないよなあ
要望出すから22時頃まで使えるようにして欲しい限り