ジオ グランデ梅田（旧・大阪市北区茶屋町再開発マンション）

お金持ちは丘の上から、駅近の平地に降りてきています。　専属の運転手や女中さんみたいな
人がいれば別でしょうがね。

ここって、周辺の建物に囲まれすぎて窮屈な感じ。
阪急梅田に近いだけで、立地がいいとは言い難いね。
眺望もよくないだろうね。北ヤード待ちかな。

眺望なんてすぐ飽きる。　綺麗な嫁さんも性格悪ければ外見なんて関係ない。
実際に眺望のいいマンションと目の前を人が通るマンションとに住んだことが
あるがそのうちどうでもよくなりました。

本当の金持ちはマンションではなく都心の一戸建て。それも高立地に大豪邸。
マンションは仕事の関係で会社近くにセカンドで買う程度。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

そんな話は関係ねぇ。

私も眺望を気に入りタワーを購入し住んでますが、結局、夜景を見て嬉しかったのは最初の１〜２ヶ月だけで今は見ることも無くなりましたね。カーテン閉めてることが殆どで余り必要性を感じません。
やはり実用的なマンションの方がいいです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

タワマンでもどことも近距離でのお見合いがない高層階と、比較的近くにビルかタワマンあって対面する高層では違うのかもしれません
私は立地よくない前者マンション居住者ですが、数年すんでてもそれなりに満足感あります
でも人によっての感覚差のほうが大きいかも知れませんね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

やはり、スケールメリットを限界まで活かした豪華な設備が魅力でしょ。

ここは豪華な設備より大阪駅・梅田駅至近で阪急電鉄の乾坤一擲のタワマンというのが最大の
売りじゃないですか？　豪華だけなら何処にでも建てられますから。　駅には勿論すぐだし、
阪急・阪神・大丸・伊勢丹・ロフトｅｔｃにすぐに行けます。　郊外では味わえない生活が
楽しめます。

お金持ちじゃないと頻繁に利用できないところですねぇ…

折角の便利な施設を使いこなす生活費がかけれない我が家では溜め息でます…

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

別に見てまわるだけで楽しいんじゃないですか？　話題のスイーツとかそんなのを買うだけ
でも楽しそうです。　６０歳代までは都会が退屈しなくていいように思います。　７０後半
になるとさすがに疲れるかもしれませんが。

日常の生活費はどうするの？コンビニ弁当？

コンビニ弁当（笑）関西屈指の富裕層が買いますかい？

近所の梅田タワーには下に「ほか弁」もあるじゃない！
ここって計画では、阪急ファミリーストアとかが入るんじゃありませんでした？
北ヤードの再開発でも使いやすいスーパー入ればいいですね～

コンビニもスーパーもあった方がいいですが、ほか弁はちょっとイメージ悪いかな？
梅田タワーの辺りに食べ物の匂いが強くしていたのはほか弁でしょうか？　少し離れた
裏道にくらいならあった方が便利でしょうがね。

ここはワンルームも少数だけどあるし、ＳＯＨＯ的な使用や、リッチな独身男女・若い
夫婦二人・セミリタイヤ/リタイヤ後の夫婦・それに子供の大きくなった家族・・・と
いろいろな人たちが住むことになるのでしょうね。

周辺の施設も極近辺は若者の街だけど、お庭くらいの感覚でデパートが沢山あるし、
伸ばすほどでもないけどちょっと足を伸ばせばリッツとかハービスがあって、勿論
将来は北ヤードも出来てと多様な楽しみ方が出来そうです。

セカンドハウスとして、是非欲しい。ジャンボ宝くじも是非当たって欲しい。餅１等賞。

ほんまやー！２億とは言わん　２０００万くらい欲しいわ！

私 あたりました

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

このマンション買っておけば２０００万くらい儲かるかもよ。

マンション近くの中崎町の環境について教えてください。
昔は暗いイメージしかありませんでしたが・・・

＞このマンション買っておけば２０００万くらい儲かるかもよ。
「かも」かいな。「絶対」という言葉が欲しい！

え ここで2000万儲かる時代がきたら、大概のマンション儲かるでしょ

過大評価な気がします

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

大阪の中心といえば、やはり梅田駅・大阪駅あたりでしょう。　そこに一番近いタワーマンション
なら上がってもおかしくないと思う。　違う？

それはそうなのですが、既に織り込み済の値段になっていると思います。
比較したら怒る方多いとは思いますが梅田に歩けなくないマンションが新築や中古で坪いくらかを考えると既に突出した単価になっています。
これが今１ヶ月で完売したなら値上がりもあるかと思いますが半年以上かかるなら、まず値上がりはないでしょうね
大淀でしたっけ？近鉄とオリックスタワー新築時の値段より坪100万は高いですからねぇ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

冷静に言われるとそうかもしれんな（笑）。
でも、これからここがどれだけの早さで売れるか？　中古の価格がどうなるか？
大阪のメルクマルにもなるし興味ありますね。

最近阪急から営業電話がよくかかってくる。あんまり売れてないんだろな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

東京と大阪の違いでしょうかね？　２期がどうなるかですね。

>706
阪急に個人情報を提供したら、たとえ購入しても宣伝の嵐だぞ。

>708
どこも似たようなもんやん。

他と似たようなものだからたいして売れてないってこと。
マンションは建物企画大事です。
一等地でも再建築不可な長屋ならいい値段はつかない。
マンションは再建築不可なものと利用価値では変わらない。

長屋までは言い過ぎだが、あの値段ならばあのスペックはやはり立地にあぐらをかいた一等地の新築長屋的な分譲失敗事業かも知れない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

立地はいいということや。　スペックはあの価格なら十分でないの？

要は適正価格の販売か・・・。高い。高い。

ここが安かったら，殺到して大混雑。ほとんどの人は買えなかった，ということになる。

ここが高くなくてどうしますねん。梅田茶屋町，超一等地だっせ。

売れ残ったら、中国の方々に買って頂きましょう。

そうそう
超がつく一等地
…のはず

なんで即日完売しないんだろ？

不思議だ…

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

それは、高いからでしょう。

なるほど

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

違うでしょ
商用地として一等なだけで、住宅地としては三等
ミスマッチでしょ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

でも住めるものなら、住んでみたい。

そうそうこういう所に住めれば楽しい。　普通の住宅地という常識では測れない。

ここって、まだそれ程宣伝していないんじゃないの。　ネットなんかでも宣伝見たこと
ないような気がするが。

>718さん
ここを買う方はファミリーで移り住むような純粋な住居としての利用の人は少いんじゃないかな。金持ちのセカンドハウスや、投機的な人でしょうね。住宅地としては三等って、そうかなあ。欲しいけど…お金さえあれば。

７１８は
田舎＝一等住宅地の信者。

お金さえあれば私も住みたい

お金無くても住みたい。

オラが買ったら安く貸してやっから、住んでくれ！

家賃５万／月、敷金・礼金ゼロ、共益費５千円なら住む！

あと一人連れてきたら貸してあげる、いや・・・あと二人かな？　共益費が
５０００円ならやっぱあと二人か。

ここのワンルーム３０平米くらい？　なら賃料幾らくらいが妥当でしょうか？

隣のチャスカの賃貸でも参考にしたら？

チャスカはもう少し広い部屋だけじゃないの？　それに設備はジオグラの
方がいいように思うが。

↑
いずれにしても、利回り悪いですね。
投資には向きません。

空けてるよりかは少しでも回して…って言う考え方もありますが、賃貸で貸してしまうと、自分の住戸なのに新しく綺麗な間は他人が住んで、自分で住む時には『中古』になってしまう…。それって、気持ち的に『複雑』じゃないですか？
しかも、大して儲からない(←全然儲からない？)。

本当に住むか、普段空室のままでも(←仮に、月１日しか来なくても)セカンドで購入するか、せっかくの立地なので、その辺よくよく検討した方が良いと思います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

その通りですね。　現金購入ではないので賃貸に出せば少し
ローンが楽になるけど、折角の新築を人に貸すのも勿体ない
感じがするし・・・あと１年悩みます。

でもとりあえず賃貸かな？　かなり高額な賃貸料で募集すれば
借り手は現れず、部屋は綺麗なママで税金の控除になるし・・

昨日中津のレジデンスからまた手紙が来ていましたが、まだ
完売にはちょっとあるようですね。　価格重視ならお勧めです。

>>732
チャスカのいびつな間取りに対しての元気な賃料びっくりしますね。
賃貸に出したい人は反対にチャスカがあるお陰で良かったかもね。

後、ここを検討する人は中津のタワーの価格を見ても場所で興味ない人が多いでしょうね。

チャスカ，当初はここにも書かれたとおり，元気な賃料だった。

ま，今が底値ゾーン真っ只中というところかな。
Gooによれば，６２平米１２階東向きで，１８．８万という安さ！
礼金は高めだが，家賃安いね。買うより，気楽に賃貸のほうが今はお得だね。

今後の景気次第だが，チャスカの３割高くらいで，賃貸だしておけば，税金対策ばっちりのセカンドライフが楽しめるかな。

＞賃貸だしておけば，税金対策ばっちり
自ら住んでない場合は、税金対策にならないのでは？それより不動産投資どう？俺、年利６％の配当でウハウハ。

７３２さんのいう意味で，なんだけど。

７３４ですが、勿論収益用物件としてローンは借りて処理します。　家賃が入っても結構な
マイナスだから節税効果は結構あるんじゃないでしょうか？　自分で住むとローンの１％
だからそれよりはかなりいいと思います。　でもここは利回りとかそういうことで買うのじゃ
なくて、今後も出てこない稀少な一等地だから買う・・・ということでは。

幼稚園子供二人 妻 自分
四人家族 八千万まで出せる こういう自分ですがこちらの物件買うべきか迷います 皆さんご意見下さい

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞八千万まで出せる
自慢？他のスレでやってくれ。

＞738
私は買えるなら買いたいです。
ここは生活するのにゴチャゴチャしすぎ･･と言う人も居ますけど、
都会好きな人間からすれば羨ましい話です。

ただ公園はすぐ近くに無いので、お子さんが小さいうちは困るかな。

いやー８０００万出せる方には是非住んで頂いてジオグランデの名を高めて
頂きたいですなー。

子供の環境なんて親と子供次第。
自分は気に入ったが子育てに…とかで住む場所を過剰に気にしたりする人がいたら、それは親自身が自信とポリシー薄で、それが一番よくないと思います。
住環境に責任転嫁しなければ、親が気に入って住む場所がどこであっても子供は健やかに育つと考えましょうよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

貴重なご意見ありがとうございました

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

初心者さん、一千万円だけ貸して・・・。

昨日隣接のチャスカ内のホテルでお茶したんですけど
１２～１５階の建設現場が丸見え状態でした。
職人さんが一生懸命働いていました。

中層階の東向きだとカーテン開けれないかな・・・と
ここのホテルで食べる時も、向いのベランダの洗濯物や住人の動きがが丸見えです。

大阪在住の人間にとってはとても便利な場所で魅力的なマンションですが
普通のサラリーマンが住むには価格が難しいですね
でも一度は住んでみたいと思う場所です

8000万もある家庭持ちがここを買うとか有り得ない。釣りもいい加減にしろ。

8000万あれば市内であれ近郊であれ広い庭付き一戸建て買えるだろ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞ここのホテルで食べる時も、向いのベランダの洗濯物や住人の動きがが丸見えです。
周りからはさらし者マンション・・・。

>748
8000万もって・・。
私は8000万で別のタワマンの高層階買ったよ。戸建てより、展望重視なんで。
ここはうちより高いだろうし、本当に検討されてる方なら、8000万位なら買えるのに・・って
レベルの方たちじゃない？

さらし者と考えるか、超都会の一等地の宿命と考えるか・・・
高層ビルが林立する超稀少地ならば仕方ないんじゃないの。

ひろびろとした眺望で周りを気にしないのなら、彩都あたりの
最上階がいいよ。

まだ残っているんですか？

この掲示板のなかには本気で検討してる人に対して口汚く貶す人がいますね。
この物件のように都心のタワーと郊外の一戸建の検討を迷う方がどれだけいるでしょう。住宅というカテゴリでだけ括って、予算という側面からだけで話するほうが、わたしはナンセンスかと思いました。気を悪くされたら、すみません。でも少々乱暴な論調でしたので。

住環境重視しようが、何を検討するにもお金だけは必ずついて回るでしょ。大金あれば好きなとこ
何も考えずに買いたいよ。

嘆く必要はありません。他をあたりましょう。

一戸建いやだからマンションにする人のほうが多いと思ってます。
やはりマンションは楽ですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

さらし者というか・・・。

チャスカは２３階がチャペルになっています。
そして週末は結構な率で挙式してるのように見えます
また２２階にバーもあったり、１０階東側テラスは招待客やレストランの客が外に出ています。
昼間から夜にかけてかなりの人がジオの西向き住居からは見えると思います。
少し離れてみる分にはいいですけどね
幸せなイベントやきれいなラウンジだったりするので。

ただ、レストランに行ったとき廊下の男子トイレ内でもガラス越しにジオの工事の人がはっきりと見えました・・・。
そして都会的というより、
あまりにも至近距離過ぎて、用を足してる姿まではっきりとジオから分かると思いますよ。

なのでそういうのが嫌な人は
一度チャスカに行って確認した方がいいと思います
そして西向き以外の部屋がいいのではないかなーと思います。

７５７さんへ
ジオの西向きではなくて、東向きの間違いではないのでしょうか？

バルコニーなんて余り出ないし、普通はレースのカーテンしてるし
余り気にならないと思います。　東・北面はそのこともあるし、
採光のこともあるのかかなり安くなっていますよ。

高層階に住んで、眺望が悪いのは嫌だな。下を見てアリのように歩く人々を見て優越感に浸れるか！

７５７です。
失礼しました。ジオの東側の間違いです。

バルコニーには出なくても多少の洗濯物は干すでしょうし
レースのカーテンしててもこれだけ近いとはっきり言って丸見えだと思いますよ。

住んでる所から
向かいのホテルでたくさんの人がたばこやお酒飲んでる姿が見えるのって・・・。
どうなんだろー

お互いに気まずい気がする。

買わない人が心配するこたない。

買ってから後悔するよりよい。

後悔するかどうか買ってみるも良し。。。な～んて、言ってみて～～！

ここは結局は場所の価値をどれだけ評価するか、ということじゃないですか？
それ以外のことに関しては設備が豪華じゃないとか、眺望がよくないとか、見合い
のこととか・・・そんなことより立地に価値を置く人は買えばいいし、そうでない
人は見送るか、他を探すか北ヤードでも待てばいいんでないですか。

まさしくここは圧倒的に立地。それ以外は参考程度

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

大阪市内のタワマンで買って羨ましがられるのは、この物件くらいじゃないか。
あくまで主観ですが。

立地的にもセカンド、サードで買う人が多いでしょう。

まさに経済的余裕のパラメータ。立地だけに価値を見出だし買う人が多いと思います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

かっこつけ風なこと書いてて、パラメータてｗ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

↑↑
これらどうでもいい。無駄にレス数が増えるだけ。

そろそろ、本当に検討している方からの情報が欲しい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

私は即決しました。悩む余地なんて全くなかったです。あの場所ですから。
おそらく契約した方々は、皆そうなのでは？

そうだと思います。買ってる人は、即決でしょうね。そりゃ考えたでしょうけど、そんな長い時間かけていないと思います

東京はマンション市場が活気づいてきました！
消費税が上がる前に買っとけ！買っとけ！

すべて抽選なのかと思ったら、先着順みたいですね。
もし、まだいい部屋が残っていれば検討してみます。

でも、悩む。

まだ第一期で、本格的に販売するのはこれからと聞きました。

ちなみに、高層階で最低120平米以上というのがほぼ絶対条件でしたけど、
立地が便利なので階や広さは多少、妥協してもいいですね。
（現在は某駅すぐそばのタワー最上階160平米に入居中）

どうぞ二住戸購入して、ひとつにして住んでください。
２４０平米にはなりますよ。

急がないとすぐ売り切れるんじゃないの？