ジオ グランデ梅田（旧・大阪市北区茶屋町再開発マンション）

買うべきか、見送るべきか、今も迷っています。あぁ、いい部屋が減っていく・・・。焦るなぁ。

見送る理由は何？

そらー単価でしょ

ここ買って北ヤードができてそっちがよくみえて後悔せんかな みんなどう思う

北ヤードとの比較なら、私は断然こちらです。

価格次第ですが、同じくらいならば北ヤード完成したら明らかに北ヤードでしょうね。

距離と見栄えの差、私としてはリッツとグランヴィアのどちらがよいかみたいなイメージ差を感じますね

その比較はわかりにくくないですか？共通点は梅田周辺ということぐらいでしょう。開発の先行きが見えない中、一体どれだけの人達が高額マンションにハンコ押せるかな？ヤードも悩みましたが、私は賭けに参加するのはやめました。

北浜があの値段であれだけの数売れたのは、時期だけでなく建物の周囲が整然とした一角だったからかなと思います。(スタジオは売れなくて当然)
茶屋町は道が細くごちゃごちゃしててビルに囲まれている環境が難点で、北ヤードは整然とした感じになりそうで難波のOCATみたいな環境になるようなイメージがあります。
なので存在感や環境面に北ヤード待とうかなとブレーキがかかってしまいます。皆さんは駅距離優先ですか？

この辺りは大学生や専門学校生が多く独特な雰囲気ですね。
高級な飲食店も無く、居酒屋ばかりで落ち着かない。先日も、コンビニの前で若い女性がビールのロング缶をらっぱ飲みしていました。
下町の雰囲気で、若年層ばかりなので、若い時は良いけれど三十路越えると、この雰囲気に違和感を覚えます。
北ヤードに期待します。

北ヤードはなんといっても整然として綺麗でしょうが
やはり梅田駅２分には敵わない。

ＮＹで言えば北ヤードは潰れたツインタワーのあった
ファイナンシャルセンターの感じ。茶屋町はｓｏｈｏ
とかちょっとごちゃごちゃしても活気ある街の中心と
いう感じ。

北ヤードがもっと駅に近ければとてもいいと思うが
きっと価格は凄いことに。　茶屋町は高いといっても
しれている高さ。　後々にあの値段は安かったと言われ
る可能性のある価格。

しかし北ヤードができればそちらがメインになり駅の中心とならないかな すると茶屋町は駅裏と位置付けられんかな

駅前の中心が変わることはあるけど、北ヤードの規模と
今の梅田のビル・店舗・住居などを比べると北ヤードが
中心になることはないと思われるが・・・

>>492
貴方はSOHOに実際に行かれたことはありますか？茶屋町がSOHOという感じだなんてとんでもない勘違い(笑

北ヤードって４棟計画されているけど、マンションは１棟のみでしょ？

４９５さんへ、ジョージ・ワシントンブリッジを渡ったすぐのＮＪに
２年住んでいました。　ＳＯＨＯと書いたのは適当ですが、なんとなく
若者が多くて進んでいるというような印象で書いてみました。　
でも北ヤードがファイナンシャルセンターはそれ程はずれてないでしょ
・・・・それもはずれたいたらごめんなさい。

新しく開発する北ヤードはそれは機能的で綺麗でいいでしょうが、
街の活気というか歴史というかそういうものに欠けるんじゃない
でしょうか？

梅田に限っては四方とも駅裏にはならないでしょう。ただ駅裏はないけどメインは北ヤードできても駅南というのは変わりませんね
淀屋橋本町との連たん性がありますからね
ただ住居としての環境せいびは北ヤードが一番になるでしょう。
そんなんどっちでもよい人は茶屋町か堂島小後のタワマンですかね

駅近という観点からは、茶屋町。お洒落で若々しさ漂う街プラス文化的香りも。
すぐ地下に、という観点から堂島。メインの駅南の立地だし中之島も近い。
一帯の街並みが新たに創造されるという観点から、北ヤード。

いずれも好景気であれば、マンションという計画はなかった超一等地ですね。

たしかに…

景気よかったらマンションにはならなかったでしょうね

不景気だから出来たと考えたらホント希少ですよね

妙に納得しちゃいました

貧乏人はボーッと建設現場を眺めるだけだな。諭吉を6000人集結させなければ・・・。

諭吉6000人が子供生んで7000人で里帰りすることはないと思われるので、そんな卑下されなくてもよろしいのでは？

諭吉◯◯人の話、まったくセンス感じられない。なーにが里帰りや笑

この掲示板にセンスはいらんでしょ。　でもマンション価格は上がる可能性
ゼロではない。　都心（都心じゃないけど）の超一等地なら状況によっては
上がるかも。

一等地に住みたいが、金がない、ローン審査通る自信はあるが、完済の自信がない。
ローンをチャラにする方法って本人死亡以外に無いの？

ローン審査に通るのなら、完済も別に問題ないのでは？　それに
ここならローンが滞っていざ売却という時もそれ程価格は下がって
いないでしょうから気楽に考えれば。

でも、このマンションは維持費が凄いからローンだけではなくて、管理費や固定資産税、修繕積立金なども要チェックです

間取り図や仕様が知りたいんだけど、やっぱパビリオン行かなきゃダメ？

イクしかない、ヤルしかない。

1期３次はどうなったのでしょうか？　５月２９日からの募集だったと
思いますが、明日・明後日くらいが締め切り？　それとももう終了した
のでしょうか？誰かご存じの方がおられましたらよろしくお願いします。

オッ！！　ホームページが新しくなってるよ！

８階くらいまでできてますね。ロフト目の前ですごいにぎやか。
ファミリーと言うより金持ちの大人向けですね。水系の人も多く集まりそうで。

ここの資産価値下がらないと言い切る方に質問ですが、茶屋町でたらいきなり安い中古のオンパレードの中で、ホントに値下がりしませんかね
これが一番の悩みの種

いかに東京の一極集中・大阪の地盤沈下があろうとも
乗降客数で日本３位？４位？（梅田+大阪）の駅から２分、
しかもバブル的な価格ではない。　これだけの条件の
マンションなんてないです。　値下がりしたとしても
他のマンションよりは軽微な筈です。

だったら、いいのだけど。誰か保証してくれ。

北ヤードのマンションの外観は北浜っぽいね。
茶屋町のほうがカジュアルに見える。

普通に考えれば人口減ってくから値下がりは間違いないけど、
短期的には上がることもあるんじゃな？

北浜の方が坪単価は高いのでしょ？　設備・仕様は少し落ちるかも
しれないけど立地は茶屋町＞＞北浜でしょ。　あがる可能性は十分
あるでしょう（モチ下がる可能性も十二分にあるでしょうが）。

確実に下がると予想
北ヤード以外に発展性ないもの

>518
相殺して二分下がるということか？

マンションの勝ち組と＊＊＊があるなら、このマンションは
勝ち組。　超一等地のみが勝ち組。　業績の良い会社の株の
ようなもの。　全体に下がればつられて下がるが相場がもち
直せば真っ先に上がる。　日経平均８０００円くらいで買った
優良株。　北浜は日経平均１４０００円の時の株。　北ヤード
は景気がよくなっていれば手が出ない高さに、景気がこのまま
悪ければ北ヤード自体が失敗に。

ていうか今で十分単価高過ぎ。

京都と違って大阪でこの単価は明らかに割高

新築時は話題性でそこそこ売れると思うが

数年経ち中古になったら、梅田徒歩の他中古との相場連続性からして

かなり値下がりすると思われます

単価高いかなー？　東北面はチャスカのため人気ないのか
、坪２５０万くらいだよ。　採光はちょっと悪いかもしれないけど、
かなりのお買い得と思うよ。

５２２さんへ
どうして京都のマンションは、①大阪よりも人口が少なく、②地価が大阪の中心部より高くもないのに、坪単価が高いのでしょうか（しかも売れているようですが）？

見合い陽当たりの減価後であの価格は高いでしょう。
タワマンメリットなしの部屋多く、利便以外の居住性能が悪いよね

まともな部屋は坪300以上で最低でも7000万以上
管理何してくれるんかわからん程度で㎡270円
修繕㎡140円スタート

目立つ立地だが冷静に購入判断する人間にとってはしばし静観といった内容かなー

日当たりよく、眺望も恵まれた、ここよりも格安のタワー、ねぇ。
電車に少しだけ乗ればいくらでも。そうそう、固定資産税もここより相当安い。

（ここから少し歩くだけでもそれらしいタワーも。ただ、大宣伝して値引きしてもここより販売芳しくないようで、なかなか難しいもんですな）

５２２さんじゃないですが。　京都は高さ制限でまともなマンションは
なかなか出来ない。　それに京都は世界ブランド。　中国資本が買いに
来るなんて話もあるよう・・だから高い？　

東京・京都は世界ブランド。　残念ながら大阪はそういう意味ではゼロ
だから立地が一番重要。　眺望とかそういうのは余り関係ないのでは。
もし周りに高層ビルが更に立ち並び、眺望ゼロになるようなら逆に価値
は上がると思われる。　今のママならダメ。

京都って世界ブランドかな？実感無い。校倉造りのマンションでも立てりゃ高さ制限OK?知らんけど。

京都は世界ブランドでしょう。

京都の一般マンションと滋賀のタワマン、どっちがいいか？ってスレ違いだな、すみません。

京都の一般マンション。琵琶湖より１０００年の古都の方が強いと思います。

京都や滋賀のどうでもいい話の部分ばかりを引っ張りすぎです。
そろそろ大阪に戻って来てください(笑)

京都や東京のエリア相場の連続性は、比較の上でこのマンションの価値を考えるにあたって参考になることだとは思います
確かに滋賀は関係ないですね
新御堂隔てただけの梅田タワー、少し離れただけの中崎町のローレルタワー等の中古、中津周辺…
ここが一等地なのはわかるのですが、他の都市ならもう少し相場エリアの価格連続性があるので、そこが気になります。

これで地下道で駅と直結とか、アーケード（言葉古い？）とか
も出来て周辺の道が整理されて雨に濡れず歩きやすくなると
いうことないのですが。　阪急さんそこまでは考えてくれない
でしょうか？

阪急の一存では逆立ちしても無理ですｗ

ここは梅田最寄マンションというステータス

北ヤードは梅田のランドマークマンションという
ステータスになりそうだね。噂では、地下から
梅田駅まで繋がるらしい、そうなれば、雨にも
濡れないし、北ヤードに軍配が上がりそうです。

そうなれば北ヤードに軍配があがるかもしれないけど
価格も素晴らしいものになるでしょうね。

でもよく考えたら南のオフィスビル？とほとんどの階が、こんにちは状態かな
それはマンション通しの見合いよりもいやかなー

まぁ、夜はそんなことないでしょ。知らんけど。

そぉ、価格も何も分からないのに北ヤードのことをあーだこーだと
言っても仕方ない。　茶屋町に戻ろうよ。

で いくつ残ってる？

ロフト行きましたが、目の前に建ってますね～
私には買えませんが（笑）

大阪駅南側の大丸増床部分に東急ハンズが開業したら、ロフトもすたれるかな？場所的に・・

今日、郵便物に封書入りの宣伝パンフが届いてました。
モデルルームの写真とかはかなりいい感じでしたよ。

まあ、写真はかなりのオプション仕様なので
実際はお金をかければ素敵になるのは当然なんでしょうけどね・・・。

私はここの計画を知る前にすでに購入してしまったので
このマンションのおかげで淀川花火がみえなくなるのでは・・・と不安になってます(笑)

便利な場所に建つマンションですね
でも価格もそれなりなんでしょうか

>543
東急ハンズの規模と品揃えによるね。江坂と変わらないなら安泰。知らんけど。

ここのモデルルームは実際に見ると大したことはないよ
共用部もいまひとつだし、
単に大阪・梅田駅近の魅力だけという感じかな？

>>547
　できるだけ、コスト押さえているのでは？でも高そう。

景気がいいのならイケイケドンドンで豪華な設備・内装なんかで
超高額マンションにしたのでしょうが、リーマン移行の動向で
コストカットして売りやすくしたのでしょうね。　まあ、それでも
高いでしょうが、場所を考えればお買い得かな？

東急ハンズは6000㎡ですので江坂のおよそ2.5倍の広さですよ！
大阪駅周辺の再開発で茶屋町から客足は少なからず遠ざかるでしょうね。

ロフトは関係ないじゃん！

いまでもチャスカはオープンこぎつけてないよね。
北ヤードも大丈夫かいな。

＞北ヤードも大丈夫かいな。
　予定は未定。心配しなくてもまだ進捗ないから、失敗もその先。

この半年ぐらい、タワーマンション中心に探してるけど、
4000万円台からドンドン限度が上がって・・今は、6500万円位は仕方ないか・・とか思い始めてる。
幾ら利便性が良くても、幾ら眺望が良くても、
コレって本当に「住宅の価格」として適正なのか？(モチロン私にとってです）

売買契約直前に、タイムマシンで30年後の世界から来た「自分」に殴られそうだ。

殴られるよ
6500予算じゃ

作る側からすれば最も単価を乗っける価格帯だもん

4000前後までが一番利益率を押さえる部屋だし、も一度考えて直してみたら？

５５５さんへ

４０００前後が一番利益率を抑えるとか、６５００は最も単価を乗せる価格帯
とかについて出来たら詳しく教えて頂けないでしょうか？　よろしくお願い申し
上げます。　坪単価が同じなら水周りなど費用のかかる部分は同じで余り費用
のかからない普通の部屋の部分の割合が大きくなるということでしょうか？

555さん、
利益のっけるなら、億こえる住戸に最ものっけるでしょうし、4000万円の住戸とひとくちに言っても広さや方角はさまざまです。売りにくいところを単価落とすのがセオリーでは？御自身の理論に何か根拠があるんでしょうか。

>555
一体、いくら用意すればいいの？

今のマンション検討者の予算上限は3000 3500 4000 の山があって景況悪化で4000の山は検討顧客獲得争奪戦です
それなりの場所でそれなりの広さだとコスト積上げですぐ4000超えてしまいますが、これ以上の予算層の山がないので無理しても4280程度には抑えます
6000とかは調整しても顧客層がよめないし一緒なので積み上げ価格のまんま出します。
億も一緒かな
売れなきゃ値引きしてさばくかなといった感じ

億ション値引きされても、手も足も出ないよ～。身分相応の場所に住めということか。

559(555)さんへ

『3000～4000万円あたりの予算で購入可能な顧客層が集中している』ということでしょうか？
ならば、この価格帯の住戸の利益率を高くすれば(コスト削減等)、売主は一番儲かりますよね。つまり、この価格帯の住戸に『(利益を)一番オンしている』のではないですか？

オンできない市況なので父さん会社がでる訳ですね

下手に儲けるとボッタクリと非難浴びる。

北ヤードは土壌汚染で更に費用がかかるとのこと。

北ヤードのマンションを待っている諸氏よ、茶屋町で
手をうっておきな。

庶民です。茶屋町でも買えません。どうしたらいいですか？中津のロレールタワー買ったほうがいいですか？

中津のローレルタワーはなんとなくのイメージを除けば
コストパフォーマンスはとてもいいと思います。

見た目がイマイチとか周りの雰囲気がイマイチとか・・・
でも防音の二重窓とかしっかりしているし、価格はかなり
こなれているようだし。

華がないけど働き者で気立てのいい女性みたいな。

確かに。今だったら、少しは値引きも期待できるだろうし、いいかも

>566
「なんとなくのイメージ」・・・

そこなんですよね、ホントに。
現地を知らない人はなんとなくのイメージで批判しますよね。
まぁ、ローレルの立地は良く知っている人でも褒める人はいませんが。

他人に苦笑いされても、自分の気に入ったものを買うべきなんでしょうが・・・

まぁ崎がつく地名はちょっとねぇ。
気にしないならいいけど。
がんばってグランデにしときな。

北ヤードの土壌汚染です。　相当費用がかかるようだし、計画も遅れそうですね。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100616-OYO1T00772.htm?from=top

北ヤードが出来ようが出来まいが茶屋町には余り影響ないでしょうが、中津のローレル
コートは売りがひとつ減りますね。　また北ヤード待ちの人には痛恨ですね。

５６９さんへ
「崎がつく地名はちょっと」とありますが、そのような地名のところには何かあるのでしょうか？

もともと崎だった場所なんですよ。
それぐらい分かるでしょ。
基本的に、梅田周辺なんて低位の湿地帯なので、ろくな土地ではないですよ。
中崎だけ特別視する必要はないでしょ。

では、曽根崎・山崎町・中崎町・豊崎なども、岬がつきますが、みんなそうですか？

崎と言うより昔の大阪はほぼ海だった訳でどこも同じこと

昔は海でも、もう関係ないでしょ。　新しく埋め立てた土地じゃあるまいし。

全然、関係あるでしょｗ

しかも、どこでも同じじゃないしね

まあどこが震源で地震おきるかもわからんし、湧水でる訳でもなかろうし新しい基礎のマンションが壊れる課もしれんし、気のもちようかな。

日本の建築技術と施工のモラルを信じよう。でなきゃどこも買えんわ。

地下街が張り巡らされて、高層ビルが乱立している梅田辺りで
そんなこと言って心配してたら、何処も買えないワ！

そんなことより、販売状況はどうなのでしょうか？　まだ１期３次
先着順になっているけど、ちょっと停滞しているのかな？

それなりのお値段ですから、手を出す人も限定されます。

上町台地は昔から陸地。周辺の平地は海。歴史的に見て海溝型地震は高層化した日本の大都市では経験がない。液状化は必ず起こるだろう。梅田は埋め田からきてるから。メキシコシティの悲劇が繰り返しませんように。