レジデンス梅田ローレルタワー

そこまでの値引き交渉して買わずにいるのは何故？

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側の道路の騒音は凄いね
とてもじゃないが、住めない

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救急車の音がかなりうるさい

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　私はこのマンションに住んで1ヶ月半になりますが、
救急車の音どころか電車の音もほとんど聞こえたことないですよ？
　このマンション、思ってた以上に防音がしっかりしてて、
テレビを見てると飛行機の音すら全く気になりません。
　489さんは近所に住んでるようですが、防音がちゃんとしてない家に住んでるのでは？

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大分明かりが増えましたね。特に東向きが多いですね。住みたいなあ。

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5000万の2割引きって1000万も安くなるってこと？？？
あり得ないでしょ。

全く売れてないとか
売主が倒産してて買い取った物件の再販でもないのに・・・。
今どんどん入居してる段階でそんなに下げたら先に入居してる方たちで大問題になるはず。
そんな対応するわけないと思いますが！

それから、私も梅田至近のタワー上層に住んでますけど
電車や車の音が気になる生活なんてしてませんよ
新しく建てたタワーマンションで防音されてないところなんてないでしょうし。
よっぽど音に敏感な方でなければ大丈夫だと思いますけどね・・・。

私の住んでるところからは
レジデンスは南側が良く見えます。
徐々に明かりが増えて行ってる様子を見てると
自分がマンションを買った時のうれしかった気持ちを思い出します。

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私も住んで１ヶ月近くになりますが騒音で悩まされたことはありません。今のところ２４時間換気の寒さに悩んでます。あの換気はつけとかなければいけないんですよね？っていいうか消えませんよね・・さすがに夜は換気口を閉めて寝ていますが日中は空けているので家に帰ると寒くて凍えそうです・・

あとマンションの登記件ですが私は長谷工紹介のところにお願いしましたがまったく連絡がありません・・みなさんはもう登記の登録は終わったんでしょうか？確定申告に要りますよね？そろそろ電話してみようかなぁ・・

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　493さん、24時間換気は浴室入口横にある「２４時間換気」ってボタンを長押し（5秒くらい）すれば切れますよ。内覧会の時に長谷工の担当者が教えてくれました。

　知り合いの建築士は「建材も呼吸するから1～2年は換気した方がいい」って言ってました。
が、寒いですよね～。帰宅したら外より寒く感じることもあります（笑）。

　私も登記は長谷工紹介のところに頼みましたがやはり何も連絡ないです・・・。
それより気になるのが不動産取得税です。減免処置がありますけど、あれって自分で手続きしなきゃいけないんでしょうか？

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こんばんは493です。494さんありがとうございました。換気扇の止めかた知りませんでした。不動産所得税の減税処置・・初めての引越しなので知らない事だらけです・・会社に家を2回も購入した人がいるのでまた聞いてみます。

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このマンションの明かりですが、建物全体からみて均等に同一の蛍光照明がついていて明らかに不自然です。売れてなくて灯りがつかないのはまずいので空き部屋をタイマー照明でつけてごまかしているようにしか見えません。皆さんも灯りの点き方見てみてください。

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だから、、、ここ売れてないって！

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ここの1105～2205っていくらくらいします？

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４５百万～５０百万ってとこじゃないかな。
出入りする買い物袋下げた若いカップルや中年夫婦、最近多く見かけるから結構入ってるんじゃないかなぁ。

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普通ですね

少し弱気になって欲しいですね
この立地なら

梅田の中心まで歩きで20～25分くらいかな
数字だけ見たら我慢の上限少し超えるくらいなのに
距離以上に遠く感じるのは何故かな？

建物とかはまずまずなんですけどね

再開発エリアとかでキレイで整ってる
湊町、なんば、etcなら
45～50でも安く感じるんですけどね

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梅田の中心を阪急阪神前の交差点と考えて、梅田の中心まで２０分弱ってとこじゃないですか？
ロフトまで５分程度、阪急梅田まで１０分ちょっとってことを考えると、立地的には
満足できる範囲かなと思いますけどね。
近くにすんでいて、時々サンダル履きでロフトや梅田の紀伊国屋書店へ行くから
そう思うんかもしれませんけどね（笑）。

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場所はまずまずなんだけど、やはり周りの環境が嫌なので迷います。
真横は新御堂だし、北には城北通り、周辺も暗いしＤＩＮＫＳなら
いいかもですが、将来的に子供を育てようと思うと躊躇しちゃいますね。

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入居後快適に過ごしています

新御堂の音もしません
電車の音も気になりません
救急車、暴走車も気になりません

私は引越しする前は　阪急インターナショナルの前に住んでいました
毎週のように暴走族の集会のように集まり　騒音、爆音、本当に困っていました
何度も警察に電話して追い払ってもらいましたが　いたちごっこでした
子供や病気の人はどうするんだろう？？と思うくらいでした
バスの駐車場はいつもアイドリングで　ＣＯ2がむんむん！！！
本当にすごい　環境でした

今はとても静かで快適です
朝は　近くのお寺から鐘が鳴るくらいで　心が平和です
部屋も暖かいです（東向き）
お勧めです

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梅田徒歩圏だし、値段は妥当でしょう。東向きは結構入居しているみたい。
新御堂向きの西は苦戦しているのかな。
梅田の生活を楽しむにはいいんじゃないかなあ。

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きょうもいつもと同じ配列で蛍光照明がついてます。それ以外の灯りはほんの僅か １割くらいしか売れてなかったらあとどうなるのでしょう…

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今入居されている方お聞きします。最近とても寒いですが、北西の向きを考えていますが、実際に住まれていて室内は方寒いですか？今のマンションは南向きで、ほとんどヒーターも使っていませんが、そこのマンションはどうでしょうか？

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北西の高層に住んでいます。
北向きで日が入らないので寒く感じることを予想していましたが、
寒く感じないことに私も家族も知人も驚いています。
二重サッシの威力でしょうか・・・夜でもそんなに寒く感じません。
まぁ、南向きと比べた場合、北向きは日が入らないので日中の温度差は
多少あるでしょうけど。

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うち老化だと三面が外気に接しないし廊下は冷暖房あるので当然でしょう

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全然売れてないみたいですね。
半分どころか１００戸も売れてないなんて。。

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東向きに住んでいます

暖かいですっよ

はじめ換気の調節を知らなくて24時間換気と部屋の換気口を全開にしていました
しかし調節できることを知りました
寒い時期なので換気口を最小に絞りました

暖かいですよ
この大寒波なのに裸でうろうろしても気になりません

お勧めです

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そりゃ、西向きはきびしいっしょ！
新御堂を超える交通量って、大阪ではR４３くらいでは？

それをおして梅田に歩けるから、という方しか買わないでしょう。

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100戸なはずはないと思うけど。もっと売れているんじゃないかな。

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513さん、youtubeで動画見ました！
凄いですね～！
こんな大きなシャボン玉が浮かんでたらビックリですね。

私は西向きですが新御堂の音がいっこうに気になりません。
というより、外の音がほとんど聞こえないのです。

昨夜はＴＶ観ながらリヴィングの床暖で眠ってしまいました。
目が覚めることなく朝まで熟睡でした(^_^;)。

朝日を浴びる淀川界隈です。

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東側に公園があります
朝とかに散歩にはとてもいいのですが
夜の帰り道は　怖いです

もっと街灯や　店などが出来たら安心できるのですが・・・

近隣にコンビニがほしいです

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ありがとうございます

私もやってみました
あたたかくなりました
ありがとうございました

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東向きはかなり入居しているみたいだね。
梅田徒歩圏で公園とスーパー近いのでいいんじゃないかな。

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上階はいいんじゃないかな。西向きで新御堂と同じ高さあたりの部屋はさすがにきつい印象。
立地はまずまず、北ヤードができれば益々楽しみも増えますしね。公園横で小学校・スーパーが近いのもいいです。
梅田徒歩なので休日の都会生活は最高でしょう。中崎町のほうが便利ですが、人によっては繁華街に近すぎると思う人もいるだろうし。
後はもう少し安ければいいんですが・・・60㎡、20階で3000万程度なら最高だが、それは望めないかな・・・

後残りどれくらいなんだろうか？

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昨年末に入居しました。毎晩新御堂筋の流れる夜景に魅入っています。先日近傍で火災がありまして、夜中１２時頃に煙が見えて気づきましたが、消防車、救急車のサイレンには全く気付きませんでした、さすがに２重サッシの効果はたいしたものです。新御堂の音なんか全く気になりません。
買い物も新御堂をくぐってすぐに「サボイ」があって便利だし、横の公園はワンちゃんのお気に入り散歩コース。
中津駅までは近いし、全く快適に暮らしています。ゲストルームはリネンサービスもついて4000円／室で４人も泊まれます。２３階にはラウンジもあり、まだ利用してませんが近いうつに、友人を呼んで、ソバうち大会でもしようかと思っています。大阪北ヤードはこれからますます人気ヤードになるでしょう。今は、確定申告でローン減税の申告を勉強中です。今宵もミストサウナに入ったあと、新御堂筋の車の流れを見ながら「おやすみなさい」。住んでみれば、このマンションの良さはよくわかります。

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ロビーの中から、流れ落ちる水景を見ていると、波間にゆれる船にいるようで、いいですね。照明デザインもさすがです。

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ロビーにあるソファーはもう少し大きくても良かったと思うんですが、どうでしょうか？　一人ずつしか座れないですね。

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JR大阪駅北ヤードは、２０１１年に大阪駅上に大きなドームが完成、駅の改良、広場の整備、南のアクティ大阪から北の「北ビル」まで橋上駅舎でつながり、南から北への動線は非常に良くなります。
又、工事中の「新北ビル」には大阪三越伊勢丹が新規出店、阪急梅田本店の建て替え、大丸梅田店の増床、など大きく変貌し始めています。
加えてサッカーワールドカップも行えるような新スタジアムを建設する構想も浮上しており、梅田北地区の将来は楽しみがいっぱい。流入人口も大きく膨らみ、マンション需要も大きくなってくることでしょう。
永住のつもりですんでいますので、不動産価値について今はあまり気にしておりませんが、多少楽しみもございます。

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このスレ読んでいると、匿名の方はこのマンションに辛口の評価が多くて、居住者の方は非常に快適だとおっしゃっていますね。居住者から見たら、快適に住んでいる自分のマンションのことを、他人からとやかく言われたくないですよね。新御堂の音が気になるとか、排気ガスが大変だろうとか、買い物が不便だとか、環境がいまいちだとか、まったく妄想で、実体験している居住者から見たら、こんなつくり話をまことしやかに書いてもらっては困りますね。

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入居者が想像以上の悪さじゃなければ辛口書き込みなんてしませんよ
買った物をなかなか悪くは書かないのは心情。
また、匿名さんの辛口書き込みは、ちょっと誇張もあると思います
それらを差し引いて読み取るのが匿名掲示板の使い方です

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523さん
そぐわない事があれば、あなたが保証してくれると言い切ってくれるなら問題はございませんよ
お願い出来ますか？

そんなの無理ですよね？
それにこんな掲示板ぐらいの書き込みだけを信じる人はいないですよ

検討している人は参考にするかもしれませんが、実際には、自分で確かめて、自分の判断で決めます。

中には騒音を実際に気にしてやめた人もいるかもしれません。

人によって感じ方は様々です。
住んでいる人の意見だけが正しいとは言えないと思います

それに対して如何ですか？
契約しなかった人もいる事を忘れないでください。

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今、南東方面からこのマンションを見ていますが、
この時間で部屋の明りが10部屋くらいしかついてませんね。
前に話が出てた不自然な明りの角部屋３件の明りも含めてですが・・・
（カムフラージュととられてもおかしくないような明り）

ゴーストマンションみたいで少し不気味です。
売れてないんですかね？少し不安になりました。

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契約率はわからないけど、入居は半分弱くらいじゃない？
入居者さんどうですか？

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　11月下旬から入居してます。
　最初は外出や帰宅の際誰とも会わなかったけど、最近はどの時間帯に帰宅しても結構な頻度で誰かとエレベーターが同じになります。ので結構入居者は多いと思いますよ。

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なんの責任も持たない、独りよがりの、垂れ流し掲示板で、時間つぶしするような人が多くなって来ましたね。
ネット社会の弊害でしょうか。
買うも、買わないも、自己責任。自分なりに評価をしたかったら、自分で体験して、自分で判断すればいいと思います。
利害の対立する立場の方が、「風説の流布」という事もあるかも知れませんから、みなさんくれぐれもご注意を。

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今見てみたら、ホントにほとんど部屋の明りついてないね。
やばいのかも、、、ここ

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施工済みのタワーで契約率が一番よくないって話だからね
やはりマンション市場が低迷しているんじゃない？
シティタワー天満もよくないって話だしね

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このご時世、5〜6割の契約が出来ていれば合格だよ
立地からして、ずっと空きが埋まらないとは思えないし、気長に待つしかないね

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最上階は完売してますか

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梅田徒歩圏、中津御堂筋線を利用できるのは貴重だよ。もっと売れていいと思うけど。

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私も快適に暮らしている１人です。静かで２４時間警備の人がいてくれるので安心です。毎週末引越しをしてくる人をチラホラ見ますが、やはりまだ空き部屋は目立つかもしれませんね。実際このご時世仕方のないことだとは思いますが、実際住んでる人は私のあった人は挨拶もしてくれるし感じの良い方が多いと感じました。ごみの出し方にしてもとても綺麗に分別してだしてますし。

仕事がら時間がすれているのであまり人とは出会いませんが、そんなに人が入っていないのでしょうかね～まっどっちにしても人が入らない間は売主が管理費を払うので住んでいる住人にどうしろとはないはずです。場所柄ずっと空き部屋とも考えられないので、もう少し景気が良くなれば必ず人は入ると思います。以前購入を検討していた大阪の別のマンションもまだDMが来るので売れてないようですし、完売はしばらくむずかしいかもしれませんね。

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この不景気のなかで、それなりに売れてるんちゃうかいなぁ？
最近じゃ、人の出入りもけっこう多いで。
部屋の灯りがついてないっていうけど、そりゃ夕方５時や６時ではまだ仕事から帰宅
していない人も多いんとちゃうか？
夕飯後に犬散歩させながら時々見るんやけど、８時や９時になると
灯りが点いてる部屋多くなってるわ～。
「契約率が一番よくない」って話し・・・
そのガセねた、いったいどこで仕入れてきたんや～？

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ご近所なら評判は聞いてるはず。売れ行きは悪い…事実！

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住み心地いいですね。

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リーマン以前に完成していたら売れていただろうね

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540
それはどうだろう。中崎町も苦戦だったからねぇ。

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苦戦したけど、ほぼ埋まったのでは？
CT天満は契約者さんの書き込みによると3分の1らしいです
どこも厳しいですね
ここは新御堂横と場所的にごみごみしているイメージが販売に影響しているのではと思います
あとちょっと高いかな。

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埋まったというより埋めたって感じでしょう(笑)。
なんせ築1年未満で大幅な値引きしたからね。ここは戸数も多いしさてさてどうするんだか。

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543さん

何かこのマンションにうらみでもあるんかいな、アｯハｯハｯハ！。

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部屋のあかりがおかしい？とか言ってる人へ

居住してない住戸のにあかりをつけるなら、リビングの隣の部屋もつけるやろな。

角部屋のリビングだけつけて、その隣の洋室はつけないことはないやろ。

よーく見てみ。　　妄想、憶測、

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角のへやの灯りの種類が均等で一様に蛍光色なので他のマンションの灯りと比べて不自然と言えば不自然ですかね。
照明器具のサービスとかでそうなってるのかもしれないですね。

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近所の大箱が無くなってなかったら
かなり熱いマンションでしたが

まーでも夜景は絶品そう

南西の上に住んでる人UPして下さい

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手前側でかい建物でふさがれてあまり見通しが効かないイメージがありますけど。眺めだけならシティタワー福島の東側か北浜高層の東側がよかったかな。マンション自体の良さは別としてですがね。

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>>544
入居して必死なのはわかるけど、恨みというよりも出来るだけ安くで買いたいのも現実。
さぁ、この一年でどれ位の価格になるか期待。

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なんで必死なの？

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掲示板書く人（私なりの勝手な分類）

①購入検討で値引き期待の人
　　高いように思うから、なんとか値引きしてもらえる状況にならないか　
　　　　　→　不人気をあおって値引き待ち作戦。１年後でも値引き期待。手垢がついたものでも安ければいい。
　　　　　　　そこらの中古でも買ったらいい。自分がけなしたマンションには住めないやろ。

②ITおたくの暇つぶし
　　評論家ごっこで自己満足、・・・・・だから私はこうする。という結論なし。時間のむだ。

③既購入者
　　居住者：この住まいに満足。部外者からとやかく言われたくない派。
　　賃貸投資：早く賃借人をつけたい（このスレには登場なさそう）
　　私：人生あと１５年。１日１日が大切、快適な住まいに満足。

④ご近所の井戸端会議もどき
　　中には、他マンションの販売担当や、利害対立者の臭いがする人。
　　やんわり相手の誹謗、中傷作戦。

⑤情報交換
　　　マンションについて、いろんな情報交換をしたいひと。好きや、嫌いや、根拠のないうわさなど、価値判断の　　　違いが混合する中、まともな意見を見極めましょう。

私も、こんなことで時間つぶすとは、暇やね・・・。情けないわ。


　　
　　

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　入居済みの皆さんに質問です。
　サボイとライフどっちで買い物してますか？
　私は２度程サボイに行ったんですが値段が高かったんで今はライフで買い物してます。
　サボイって高くないです？

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◇お値段優先なら、
JRくぐって大阪信金こえて100M先右に行くと、ほんみね、エンド（業務用スーパー）がありますよ。
このマンションの北ＪＲ軌道を超えた豊崎神社北150Ｍほどにも業務用スーパーがあります。

◇ちょっと高くてもおいしい野菜がほしいときは、料理やさんに卸してる黒田商店（豊崎小学校新御堂沿い北に150Ｍ信号の角）

◇サボイは中津からの帰りに便利。

◇ライフはお水が無料でいただけるのはいいですね。

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サボイってチェーン店ですか

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年商２２０億、大阪を中心にチェーン展開、「・・・味道館」の商標。

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>>551

何がいいたいのか・・・
匿名の掲示板なんだからいろんな人がいるのであなたの思い通りにはなりませんよ
思い通りにしたいなら、ご自分で掲示板のサイトを立ててください（会員制で）
それがいならの、こないことですね

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はい。もうきません。すみません

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思い通りにするつもりなんかないんとちゃうかいな？
掲示板やから思い通りのことを書いたらいいと思うし、
見る人も個々人で自由に考えたらええやん。
何が言いたいのか分からんでもええんとちゃうか・・・杓子定規にモノを考えなさんなや～(^_^)

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匿名掲示板なんだから、真面目半分、不真面目半分と考えるのがいい

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サボイは、ランク的にイカリスーパー＞スーパーコーヨー＞大丸ピーコックに次ぐ在阪のスーパーです。

とりわけ、精肉類は上質なものを揃えていますよ。

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サボイいいですよ！毎日目玉商品があるし、ごぢんまりして。確かに品揃えは少ないですが。
日々使うには問題なし！

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サボイはどこかの系列ですか

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553さん情報ありがとうございます。

業務スーパーが近所にあるという話は聞いてたんですが、場所がわからずにいました。

今度休みの日にでも探索してみようと思います。

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私もサボイで買い物してます。１人なので今の所十分です。この間豆腐屋見つけましたよ。サボイのところをまっすぐロフトに向かって２個目の信号を右に出ると御堂筋線の乗り場に出る道ですが、お店でお揚げさんとがんもを揚げてました。湯葉豆腐を買いましたがおいしかったです。こんなところで豆腐を作ってるなんでちょっとびっくりですが、おすすめです。ライフにも行きたいのですが今まだ自転車がないので行ったことないです。また時間がある時に散策しますので、何か見つけたら報告しますね。

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業務スーパーは中国産が多いから好きになれない。でも安い。

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宝島って本見ましたが、今後、修繕費用などタワマンが抱える問題は深刻ですね。
みなさんその辺も、踏まえて購入されてらっしゃるのでしょうか？

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私の豊崎・・・・・・

春は
豊崎公園の花見

夏は
天神祭り、豊崎神社夏祭り（近所のお子さんが山車を引きます）、淀川花火大会

秋は淀川の魚つり、しじみ採取

冬は
天満宮初詣、豊崎神宮初詣・えべっさん、
マンション近所のお寺の除夜の鐘も情緒満点。

朝は
淀川沿いのジョギング、歩こう会での史跡散策（私は未参加）
豊崎公園でペットの散歩。

昼は
天神橋筋商店街散策、自転車でナンバまで行ったりもします。
ヨドバシカメラ梅田で商品情報ゲット。
コナミスポーツクラブでスイミングとお風呂

夕方は
デパ地下での食品買出し（いいのが安い）

夜は
中津駅周辺でチョット一杯。

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住めば都ですね。
この辺りは余り拓けていませんが、近所のベリスタ含め、梅田徒歩圏で便利で良いんじゃないでしょうか。北ヤードなど梅田の再開発も楽しみですし。
都会ライフを満喫するにはいいと思うけど、少し値段が高いねぇ。

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「すめば都」　とおっしゃるとおりです。
ちゃやまちアプローズ、ロフト、イングス、NUビルなど休日のショッピングゾーンです。

桂三枝さん、坂東英二さん、世界の建築家：安藤忠雄さんなど、みなさん時々見かけます。
MBSも近いからタレントさんも、近くのラーメン屋さんなどで見かけます。

自転車なら、堀川戎、城北公園の菖蒲、中ノ島公園など　「567さん」のように、四季折々、いろんな楽しみがありますよ。

私が、一番うれしいのは、出張の帰りは新大阪からタクシー５分でマンションの玄関に到着。
これは、本当にありがたい。

ちょっと自然に触れたいときは、これまた５分歩いて、淀川の河原で深呼吸。

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暮らしの情報ありがとうございます。

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南向きは、今、日の出も、日の入りも見えます。

写真を入れようと思ったのですが、うまくいきません。

誰か、教えてください。

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571さん、写真・・・うまくいかないって？
具体的に何がうまくいかないのですか？

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周りに高い建物多いから、圧迫感ありますね。
北側以外は高層階でないと見晴らし悪そう。

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周りに高い建物があるのは都心だから当然であり、逆にそういう風景を望む人も多く、
そういう人たちはそういう風景を圧迫感とは捉えないのです。
圧迫感を感じる人は周りに高層ビルのない郊外に建つタワマンを選択するのが良いでしょう。

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参照をクリックして、自分の写真ファイルをえらんで、写真欄にファイル名も出るのですが、表示されません。・・・JPGでいいんでしょう？

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573さん「見晴らし」の問題ではないと思います、この視角の景色をどう感じるかだと思います。「素晴らしい夜景」じゃないですか。遠くまで見たいという意味で「見晴らし」を期待する人は遠景が見たい人ですね。

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575さんへ

572です。
ファイルの大きさはどんなものなのでしょう？
ピクセル数は幅640pixels,高さ450pixelsまでのものにしてください。
ファイルの容量が大きいと表示されないと思います。

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ここの住民とやらは、なんだか必至だねｗ
自分の選択が正しいと思いたいのか？
もっと自信持とうよ。

まあ、ココあんまり売れてないけどね。

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↑

ご自分の選択が正しいと自信持ってはるんやからそれでいいんとちゃいまっか？
お宅さんがゴチャゴチャ言う問題やおまへんがな。
他人のことはほっときなはれ。
人のこととやかく言う前に自分のことしっかりやりなはれ！

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売れてますよ。

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ここの価値は梅田再開発が一巡したときにわかるんじゃない？近くに具体の開発がないとこよりかは関西最大の梅田至近だし将来性はあるでしょ。

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北ヤード開発で価値上がりそうなのは、西梅田地域のマンションだと思うが。
北ヤードの商業施設は、もっと西よりだからね。東よりのC地区は住宅地だから、
ここより、そっちが注目されるだろうね。

ここはザ梅田タワーや、茶屋町の新築予定マンションと比べて、資産価値としては、
やはり見劣りしますし、周りに優れたマンションが多いから、悔しい感じになりそう。
マンションのデザインもいまいちだし。

ここは検討版なんだし、いろんな意見があってしかり。住民がとやかく言う方が
おかしいと思うが。いやなら、わざわざ検討板を覗きにこなくていいよ。

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同感だね。
ここより茶屋町か、北ヤードの
マンションを狙いたいかな。
最初は検討してたんだけど、
いまいち踏み切れなかった。

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価値が上がりそうなのは、西梅田地域のマンションって、
西梅田に良いマンションなんてないじゃん。

シティタワー西梅田の事？あれ住所も建ってる場所も福島だし。
しかも、北ヤード開発見越して何回も値上げして販売したから、価値はもう上がらない。
どちらかというと、ローレルタワーサンクタスの方が上がりそうだけど、場所が不便だね。

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西梅田は地下鉄は使いにくい路線だし、踏切あるしいつも渋滞で車やタクシーの移動もうっとうしい。
豊崎の方が移動が便利で住みやすいでしょう。

梅田タワーや茶屋町もいいけど、近すぎると感じる人もいるかも。もう少し新御堂から離れた奥で一割安かったらばか売れしてたでしょう。

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この路線のコンセプトなら、やはり茶屋町かザ梅田タワーだろうね。
585さんのいうように、どうせなら新御堂沿いでなければね。値段も決して安くはないし。
騒音がないというけど、車の排気ガスによる空気的なところとか、あのうす暗い感じは
どうしても、敬遠材料になってしまうよ。

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