グラディス千葉駅前ってどうですか？

>>410 通りがかりさん
確かにそうですね。
坪単価と小学校区、エクセレントシリーズは2重床ですが天高が2450mmが多かったような気がするのと、サッシはグラディスというかマリモブランドの方がワイドな間取りが多いので、そのあたりが判断材料ですかね。
個人的にはナローサッシ＋二重床よりもマリモワイドサッシ＋直床の方が良い気がしていますが好みが分かれるところでしょうか。

グラディスは屋根付きペデストリアンデッキを目の前の道を渡るだけで利用できる点（直接接続ではない）は他にない優位性かと思います。ペリエに徒歩2分で行ける物件は今までも今後もないと思います。

あと普通の間取りではありますが70平米をギリギリ超えてくる間取りは購入者にとっても有難い気がしています。中古や賃貸に出した時に70平米以上で検索が引っ掛かるので助かるのかなと。
ハイムスイート西千葉でも70.06平米という絶妙な間取りが作られています。
68平米あたりにするよりも有利かと思います。

需要はなさそうですが、当方のモデルルームの感想
サッシ高は低めではありますが、直床のためサッシの下が少し上がっているので、モデルルームでは全体的に普通のサッシ高に見えました
直床と二重床では常にどちらが優位かという話題が尽きないですが、リフォームしたとしても床の張り替えくらいで、全面改修リフォームなら買い替えタイミングでないと不可能なので、本質的にはあまり意味のない議論な気が。そもそも70平米程度の広さで間取り変更をするような大規模リフォームはしないと思いますが・・・
モデルルームでも直床を感じさせない良くありがちなフカフカではない硬めの床素材だったので、二重床かと最初思いました。生活してて二重床か直床かは気が付かない気がします。
キッチンの板はありがちな木目ではなく結構おしゃれでした（オプションではなく標準とのこと）
マンションの価値は立地が全てなので細かいところは結構どうでもいいような気がします。50年住むわけではないでしょうから。

指摘あるように4枚のサッシによるワイドサッシの開放感は特徴的かと思います。。

間取り好きなので間取りをたくさん見てますが、4枚ガラスによるワイドサッシって千葉市だとかなりレアと思います
。かなり開放感あるのでもっと採用されればいいのになと思います。

エクセレントシティではあまり見られない気がしますが。。
長谷工でもちょっとあるのか確認できてません。少なくともシティテラス稲毛海岸でもサッシは2枚ー2枚でセパレートされてます。

天高2500-2550mmと天高も確保されてるようで、ラウンジも吹き抜けで全体としてみればかなり良い物件でないかなと思います。
はやりの共有ワーキングスペースはないですが、駅チカなのでいらなさそうだし、管理費も余分にかかるので最小限でよいのかなと。
あとは80戸程度で管理組合も運営しやすいレベルです。

>>415 マンション検討中さん
へー長谷工が手を出さないということは構造へ負荷がかり歪みやヒビ割れのリスクが高まりやすいのかしら。

重さがあるワイドサッシを採用するためにはそれを支える床とサッシの開閉衝撃を受け止める壁構造が求められそうですものね。お値段的には鹿島施工のパークマンション三田綱町ザフォレストぐらいになりますか。

>>413 匿名さん
>直床と二重床では常にどちらが優位かという話題が尽きないですが

それはボイドの直床厚が30cm～40cmだった時代の議論ではないですかね。
モデルルームは上階がないから音の確認は不可能。生活してて二重床か直床かは気が付かないのはその住戸の住人だけよね。階下は直床の真下で生活するからモデルはサイズ感以外は参考にならないよ。
マネキンが着てるシルクとシルク風ナイロンの服、見た目は同じでも着心地は雲泥じゃん？

>>415 マンション検討中さん
オーナーズラウンジはワークスペースとして利用できないのでしょうか？

>>415 マンション検討中さん

シティテラス稲毛海岸は堂々の大手施工ですね。住友なら閥内で資材調達できそうだし長谷工は技術があるでしょうにワイドサッシは扱わないんだ。液状化しやすさ揺れやすさハザードマップ地域ですか？


売主・住友不動産株式会社（国土交通大臣(16)第38号 (一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟）〒163‐0820　東京都新宿区西新宿二丁目4番1号（新宿ＮＳビル）
　TEL：03-3346-2197　
販売会社 売主／住友不動産株式会社
販売代理／住友不動産販売株式会社　
設計 株式会社　長谷工コーポレーション一級建築士事務所　　
施工 株式会社　長谷工コーポレーション 　

ボイドスラブ、最近珍しいんで比較対象が見つからなかったけどリビオタワー羽沢横国大がボイドでスラブ厚270㎜～320㎜。やはりここはボイドにしては薄い。

あちらはボイド部分もちゃんと遮音対策でボイド部分の上下を平行にしてないし。

>直床のためサッシの下が少し上がっている

これ結構ポイント。年を取るとこの程度の段差でもつまずいて転んだら骨折なんてことになりかねない。マンションってバリアフリーが戸建てに対する優位性なんだけど、直床はだめ。

>>420 匿名さん
タワマンのボイドスラブと比較するなんて流石にやばいですよ。

騒音は基本的に太鼓現象なので、タワマンだと住戸間がコンクリートじゃないので、スラブ厚を確保しないといけないんですよ。タワマンの最小スラブ厚は通常のスラブで24cm、ボイド換算で30cmなので、リビオタワーのボイドスラブは必要分だと思いますが。タワマンは基本的に柱だけで支えていて、柱間も広いのでスラブ厚が必要。
板マンの場合は住戸間が耐力壁（コンクリート）なので、タワマンと異なります。
25cm程度でも通常スラブ20cmとおおよそ同等になりますよね。通常のエクセレントシティや長谷工マンションと同じレベルという認識で基本はよいかと。2重床の方が騒音が少ないというのは幻想なので、下手すると2重床のスラブ厚20cm板マンの方が音はするかもしれないですね。エクセレントシティシリーズは2重床スラブ20cmなので騒音問題だらけになってしまいますね・・・

>>421 匿名さん
パークホームズ系でもエクセレント系でも上がっている物件は散見されますね。
確かにバリアフリーを追及して玄関も完全フラットが良いのかもしれませんね。

ちなみにマンクラ界隈では「板マン」は直床より２重床の方が騒音がするという認識かと・・・異議あれば直接マンクラに連絡してみてください。

二重床より直床の方が防音性能低いというのは幻想だけれど、中空ボイドスラブの防音性能低いってのは幻想じゃないよね？中空ボイドスラブで230～250はさすがに厳しい印象です。天井高の為にあまり厚くできなかったんだろうけど。それでも最上階以外は低いけど。

せっかく少し角度を変えて南西？方向に向けてくれたのに
その60mくらい先に13階建てマンション建つそうです

>>424 検討板ユーザーさん
タワマンで採用されてる30センチボイドスラブも足りないはずっすよねー。騒音問題は太鼓だからスラブ全体が音の源になる衝撃に対して震えるか震えないかだから。物理の問題。
あとタワマンだと住戸間が板マンと違い乾式だから隣の音も聞こえますよね！
騒音なんてマンションあるあるだから敏感肌ならマンションやめるっきゃないかもねーってか笑

>>426 評判気になるさん
自分的には最近ちょこちょこ見かける鋼線で引っ張るボンド、アンボンドのスラブの方がやばいとおもとるけど。
三十年、四十年の月日と繰り返しの地震で伸びるんじゃないか。
スラブは面白いな。
ボイドだろうが、ボンドだろうが、25センチ通常スラブだろうがコドモがピョンピョン飛び跳ねれば音は響くことは確かや。残念やが。

騒音問題は難しいですよね。どこのマンションもあるあるで。。。
ボイド以前に子供が少ないマンションの方がうるさくないはずなので、こういう駅チカ物件の方が子供が少なそうで逆に静かかもななんて思いますね。

>>426 評判気になるさん
マンション全体としての騒音はともかくボイドスラブ単体としては300が標準じゃない？通常スラブで230は欲しいのにボイドで230～250なんて通常の185～200レベルじゃん

>>429 検討板ユーザーさん
逆に千葉市で板マンで通常スラブ240mmとってる新築マンションってどこですかね？エクセレントザタワーのスラブ240mmもタワマンとしてはオワコンになりますね・・・
そんなにスラブが好きなら東京の低層マンションに行ったらいいと思いますが・・・

あ、ここに以前から出てくるスラブの人だったんですね。知りませんでした・・・すいません。以前のスレ見てて気が付きまして申し訳ありませんでした。

>>429 検討板ユーザーさん
あんたもちろん自分で騒音実験しててデータもってるからゆうとるんだろな？

千葉ってなぜこんなに人気がないのでしょうか？一都三県の県庁所在地のダントツ価格が安いと思います。人口が少ないのか、災害リスクがあるのか。。

タワマンだとスラブ厚が板マンより必要と思ってる知識の足りない人やヤの人ぽいのが出てきたけどこれ隣人になる可能性あるのが1番ネックじゃない？
ちなみにタワマンの騒音は上下より左右の乾式壁がネックだと思うよ

>>429 検討板ユーザーさん
50年前に騒音問題で殺人事件が起きて現場となった横内団地はコスト削減のため床の厚さは12 cmになっていたが、事件後に住宅・都市整備公団（現：独立行政法人都市再生機構）は床厚を15 cmに増やした。

団地クオリティに近付いているのか
その当時は無垢や合板やカーペットと60mm厚位の畳を敷いていて家電は小型だったけどね

>>434 検討板ユーザーさん
またスラブ芸人が増えて盛り上がってきましたね！

>>433 デベにお勤めさん
千葉県だから仕方ないですよ。とりわけ緑豊かな千葉市だから。
スラブ厚を気にする人が多いからですよ。

個人的には残念ですよ。横浜駅坪700万超え。埼玉も400万超え。
千葉市・・・270万・・・チーン。

何故？！

>>438 匿名さん
千葉は周りを海に囲まれているなど後背地に恵まれていないため諸々の経済的利便性で不利な点が影響していると聞きます

>>439 マンション検討中さん
ということは千葉市の限界が坪あたり270万ということなんでしょうか？

>>438 匿名さん
平均的年収のサラリーマンには天国ですよ。
無理して横浜や大宮に住んでキツい生活するより快適に過ごせます。

>>425 匿名さん

どの辺りに建つ予定なのですか？
とても気になります…！！

>>442 評判気になるさん
三信建設ですかね。
延床面積2000平米で48戸でエントランス部分抜くと、1戸あたり平均35平米くらい、ほぼ1LDKでしょうかね？イメージ的にはシティーインデックスみたいな感じでしょうか？

大宮駅は基本300万超えで、2024年竣工の大宮スカイスクエアが坪350の壁を一気に突破して坪370万くらいとのことで、大宮はまだまだ全体として上がっていくのでしょうか。
千葉も三越跡地がその役割でしょうか。坪300万の壁を一気に突破してくるのでしょうか。2026年竣工なのでまだ先で施工会社もまだ決まっていないのでもっと上を見ないといけないでしょか？

>>444 匿名さん
地方都市でも坪単価200が普通に見られるようになってきてるけれども普通に売れてるみたいで。収入が地方都市と首都圏でとんでもなく差があるわけでもないので買う人はいると。
なんなら千葉よりも小さい都市でも同じくらいの価格のところもある様子で。

＞騒音は基本的に太鼓現象なので、タワマンだと住戸間がコンクリートじゃない

全然違う。スラブを支えてるのは梁。なのでスラブ面積も音に関係するんだけど。戸境壁がスラブ支えるなんて（笑）。

>434

御意

＞４２７

アンボンドは鋼材にテンションがかかってるので、弦楽器の弦のようにたわんで響きやすい。

スラブ厚の方々
こちらのスラブ厚スレッドへどうぞ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3584/

>>448 匿名さん
ボイドスラブもたわむ感じで
ボォォンﾝ ドォォンて響いるよ
薄ければ同じよ
天井が崩れてきませんようみんなで祈りましょう

>>437 匿名さん
ありがとうございます。特段震災に遭いやすい地域ではないですが、都心へのアクセスが悪すぎる点がやはり価格に反映されるのですね。。。

>>444 匿名さん
大宮と千葉は同レベルでしょうか？総合的判断になるかと思いますが主観をお聞かせ頂けますと幸いです。。

千葉東口駅前と違い、西口駅前は本当に人がいなく、たまにいる人は酔っ払いで歩道橋に座り込んでいたり、カップルがイチャイチャしていたりと西口駅前が坪300万円超えられないのが正しい表現と今認識しています。

東口とか西口とか以前に千葉市自体がおわってますからね～。

千葉駅は横浜、大宮に比べ単純に都心ターミナルとの距離が遠いからじゃん
比較対象は立川と大船。JR東の開発の力の入れ方も似てる

人口百万いるような都市ではないですからね。面積が広いだけで人口カウント増ししてる感じ。幕張が千葉市って知らない人も多いし、海浜幕張に住んでる人も千葉市在住とは言わないし笑。
仙台はおろか岡山や浜松、新潟、熊本よりも都市感がない気が。

緑区中央区若葉区で千葉市。人口40万人くらいの都市っていう認識の方がしっくりきますね。

まぁ、ただそんなに不便じゃないですよ。駅前で基本完結しますし。
住みやすさは引けを取らないと思います。
要は見栄なだけで。

住みやすくて都内に通勤出来て*安い*、最高だと思います。

グラディス高松に比べ随分お高いですが。仕様も随分落ちてますよ。