グラディス千葉駅前ってどうですか？

>>181
モデルルームは、プレミアム住戸を除いて、一番天井が高いところだったはずです。（確か3階だったかな）
上階は、モデルルームより10cmくらい天井が低いので、全体的に低くなってるんだと思いますよ。

>>182 マンション検討中さん

そういうことでしたか。
モデルルームの天井高は実際の部屋と同じ高さですか？とは質問しましたが、全ての部屋で同じかとは確認しませんでした。営業さんは嘘はついてないけど悪意がある説明をされたということですね。

連投してすみません。
10センチずつ低くしても全体として1m程度しか低くならないと思うのですが、15mも低いのは何故でしょうか？各階で平均1m低くくなっているということですよね？

>>184 さん

あっちは下駄の商業が6階まで入っていて、商業部分は階高が高く設定されているため同じ階数でも高さに違いが出ていると考えられます。

>>185 匿名さん

なるほど。ご回答ありがとうございます。
天井がとても低いマンションだと思い込んでモデルルームに行ってみたのですが、全く低いとは感じませんでした。

ここではボイドスラブが薄すぎると議論になっていましたが、営業さんは「スラブが厚いので遮音性が高い」と説明されていました。定量的な説明ではないので嘘だとは言えませんが、実際にはどうなんでしょうね。住んでみるまでわからないんでしょうか。

>>186
床下のボイドスラブの厚さはホームページでも公表されている（230～250mm）ので、それをベースに他のマンションと比較してみては？
グラディスは直床なので、直接比較はできないかもしれませんが、有名ブランドのマンションと同じくらいの厚さがあれば、一定は安心できるのかと。

>168
>駐車場が残念。
>離れた場所で2万8千円。

マンション敷地内に６台分しかないですものね。
どれくらいマンションから離れているのでしょうか。
１０分以上とかなら無理ですよね。
５分以内くらい？

>>188 匿名さん
敷地外の駐車場が20台弱確保されているのようで約100m位だと思います。徒歩で1分程度。タワー型なので出し入れの不便さは多少ありそうです。
さすがに雨に濡れずにというわけにはいかないでそれが難点。

駐車場代も高く、確保自体もかなり苦戦する物件であるのは確かと思います。

ここは車持つ人が住むマンションじゃないよ
敷地内は一般に回らないらしい
敷地外は当然値上げリスクがあるし、車持ちファミリーにはイマイチすぎるんだよな

>187 マンション検討中さん

有名ブランドマンションの営業マンが最近の市場でボイドスラブは見かけないと言ってました。なぜ有名ブランドは採用しなくなったのでしょう

ベタ基礎二重床と発泡剤を埋め込むボイドスラブの直床に共通するのは一部素材だけで床構造としては別物ですよね

エクセレントザタワーの主要構造部の設計基準強度は1m2あたり最大70Ｎ/mm2のようですが、同程度の強度ですか？

厚みだけでは全く安心は出来ません

6台のうち2台は最上階の地権者のもの。
離れたタワパに高額な駐車場代。
一階にスーパー入らないと家賃収入なく管理費値上げかもね。

駐車場空きないマンションはリセール難しいのよ。
2LDKだけはなんとかなるが。
千葉でファミリー住戸に駐車場空きなしは致命的。

>>192 マンション検討中さん
何を言っているのか意味不明・・・店舗スペースは所有者がいるから管理費は所有者が払うのでは？？？？？？？？？？？

ギャラリー見学行った時は最上階地権者も駐車場抽選（目の前で抽選するそうですよ）に参加しなくてはならないと。

ちなみに私は検討しただけで購入はしませんが・・・

>186

ボイドスラブって中空でない部分が厚いのでそこが梁の役割も担うのて、梁がなくて天井すっきりとかハイサッシを謳ったりするんだけどここは厚さが十分でないのかサッシが低いんだよね。何のためのボイドスラブなのか。

>>195 匿名さん
中空でない部分が厚い

どこの部分のことでしょうか
詳しく教えてください

価格帯4,790万円 ～ 7,600万円ですか
坪単価270万から345万ですが駅の距離考えたら格安ですね
ブリリアはもっと単価高い見込みでしょうから早い者勝ちなのかな

先の地震で耐震よりも制震、免振がよいのかなと久しぶりに考えさせられました。
忘れた頃にやってくる地震。
こちらで話題になっていたボイドスラブの厚みって大丈夫なんでしょうか？

>>187 マンション検討中さん

>>97がボイドスラブは同じ厚さのベタスラブより2割くらい遮音性能が劣るといわれてる。230mmはベタスラブの最低ラインといわれている200㎜相当以下かも。と書いてますよ。

ベタスラブ200mmの二重床に比較できるのはボイドスラブ240mm以上の二重床の場合ですよね。
有名ブランドのマンションと同じぐらいの厚さとなるとベタスラブ200mm～250mmに二重床100mm～200mmの総高になり最小で300mm～最大450mmスラブ厚。
福岡のサンメゾンは250mm中空スラブの100mm以上の二重床二重天井 www.tokyu-housing-lease.co.jp/mansion/s-ohori/equipment/床部を20mmとしてこの物件と同じと言える直床中空スラブは330mm以上よね？ 有名ブランドのマンションのレベルに合わせるなら350mm以上になりません？
「標準は、ボイドスラブは300mm、普通のスラブは200mmというところ。これ以下の場合は要注意。」ってアドバイスを見かけました。

調べてようやく意味が分かりました。

ボイドスラブの遮音は微妙でこの物件の250mmは薄い方なのか。

音に敏感なタイプなら気になる可能性あるのか。

第163回　再開発プロジェクトは地主のエゴが出る？
https://www.sumu-log.com/archives/11821/

これを読むと、この物件も同じかなと思ってしまう。

千葉駅西口再開発はどう見てもこれまでは失敗ですからね。莫大な費用と年月をかけて再開発したものの、綺麗な街並みに歩く人はとても少ない。テナントは新築なのに空きが目立ち、一等地にパチンコ屋という始末。スーパー誘致にも条件折り合わず失敗。
家賃が高すぎるのでしょう。ここも今出ている坪単価では高すぎると思います。地主のエゴ・・・というのはなるほどと思います。

ボイドスラブは薄いと騒音問題が多いらしいです。

梁がないので、1枚の太鼓の膜みたいな感じで響くと言ってる方もいました。

>>201 マンション検討中さん

小規模マンションなのに８億も税金で補助してもらっておきながら割高になっている理由がわかった気がします。ありがとうございます。

＞198

制震、免震でも乾式壁は3・11の時に結構壊れてる。ここはRCの壁だからその心配だけはない。

>>205 匿名さん
間取り図面見ると乾式の描かれ方みたいなんですが、ＲＣなんでしょうか？？？

>>206 匿名さん

この書き方だと、バルコニー面と共用廊下面は乾式壁、戸境壁は鉄筋コンクリートですよね。もっとも、バルコニー面と共用廊下面は乾式壁であっても、戸境壁が鉄筋コンクリートであれば、防音上は一定の水準を満たしているはずです。ただし戸境壁が鉄筋コンクリートだと言っても、それがクロス直貼りであるか、石膏ボードを立てているかは確認しましょうね。

半分以上の46部屋の販売になりました。
順調ぶりに早期完売が見えました。

>>208 マンコミュファンさん
第一期の販売数は率でみると非常に多いように思いました。やはり千葉駅徒歩2分というのが評価されているのでしょう。
個人的に現地を見た印象としては周囲が囲まれていて多少くせのある立地というように思いましたが、利便性重視の人にとっては坪300万円以下の住戸も多く価格面で魅力があったのでしょう。それに加えて病院勤めのお医者さんにとっては最高の立地なのでそちら方面からの引きも強かったのかもしれませんね。

夜勤で家が近いのは嬉しい。
三愛病院関係者買い。

>207

バルコニー側と共用廊下側の壁はALC(軽量気泡コンクリート）。戸境壁が乾式壁の場合、間取り図の壁にハッチが入ってるので区別できる（近隣の例ではエクセレント　　ザ　タワー）。ALCの場合は柱との間に線が入っているのでこれも区別できる。RCの壁だと柱と一体なので間に線は入らない。

間取り図って見方を知れば結構情報豊富。

おまけだけどALCも大きな地震で壊れたりする。

クロス直貼りか二重壁かも間取り図でわかる。二重壁だとここのように壁と部屋の間に隙間を挟んで線が入る。これが石膏ボード。

二重壁だと太鼓現象といって壁の間の隙間で音が共鳴することもある。

>>211 匿名さん

え！軽量なの？？？
全面ですか？一部ですか？

＞215

間取り図で判断する限り全面。詳しくは設計図書で確認。

ぶっちゃけディスられても人気は落ちなかったですね。

＞２１７

売出が全部捌けたら人気が証明される。前評判だけってこともあるからね。

引き渡し後に、一階エントランス周りの内壁、管理人室を囲う壁、郵便ポスト、そして各階の共用廊下や住戸壁が、空洞の乾式壁や軽量コンクリート施工されていて、ノックしてコンコン音が響いたら落ち込んで立ち直れなくなりそうです。

>219

硬い壁だと思ってガツンってやっちゃだめだよ。石膏ボードは壊れちゃう。ALCも力いっぱいやっちゃうとアウトかも。

ここ買う人はこんな掲示板見てない層と思います。

残念ながらディスってもあまり意味ないと思います。

ディスってるって思うのは仕様がしょぼいと認識していることの裏返し。

1期1次で半数以上の46戸の販売数はすごいですね。サッシ高の1.8メートルが気になりますが、買う人はそんなことは気にしないということなのでしょう。高すぎて売れないと思っていましたが、掲示板民の評価はあまりあてにならないようでｗ

ALCは内部の気泡が全体の8割を占めているので、非常に軽い。

厚い発泡スチロールを含むボイドスラブ床、8割気泡のALC構造壁、空気層の乾式壁。

空気に結構な金額を支払うことになりますね。

>224

ここ乾式壁じゃないよ。空気層のある二重壁。

床の場合は二重の方が遮音性能は高くなり、壁の場合は直貼り工法の方が遮音性高いと実験データで証明されているそうです。

その逆の、直床二重壁の遮音性能はどうなのでしょう。

壁も床も遮音性が高いのは直です。古い知識のままの方がよく勘違いしているのですが、直床と二重床だと遮音性が高いのは直床です。二重床はちょうど人間がうるさいと感じてしまう足音などの重低音を太鼓のように増幅させてしまうのです。
二重壁も同様なのですが、直壁の物件は少ないので、ほぼ二重壁になってしまうと思います。

遮音性能、特に重量衝撃音については直床と二重床の差以外にもスラブ厚の影響もあって単純に比較は難しい。そしてここはボイドスラブに下はスラブ厚が薄い。

コンクリの上にクロスを貼るためにはモルタルで表面を平らにする必要があって手間がかかる。二重壁発酵ボードを間に挟んでその手間を省くコストダウン手法でしかない。

書き込みが同じ話題すぎて読むのが面倒な板だね

>>230 匿名さん
たぶん誰の心にも刺さってないですよね笑

直床と二重床を音問題で比較する人が多いけど、大きな差は配管のメインテナンス性と将来の間取り変更を伴うリフォームの自由度。この点で直床は圧倒的に不利。

金メダルのアンチの人が一人でやたらとディスってるような気がしますが、何か目的でもあるんでしょうかね。

>>227 匿名さん
直床ボイドスラブのうるささは最悪ですよ。
この世のものとは思えない奇異で不快な音を生み出します。

直床は軽量衝撃音に対して弱いので、遮音性の高いフローリング材を使ってカバーする。フローリングには遮音性を稼ぐためにクッション材が入っているので独特のふわふわ感がある。モデルルームでも再現されているのでスリッパを脱いで体感しておくのが肝心。入居後にあのふわふわは何って書き込みが散見される。入居してから、違和感を感じても後戻りできない。

それからあまり言われないけど振動は『直』に伝わる。夜の営みもね。

いいかげん床と壁の話題は辞めませんか？

一応比較検討中の者からみて、同じ話題がやたら繰り返されていて読みにくいです。この掲示板だけ異常な感じがしてちょっと怖いです。

同じ話題を繰り返す場合は営業妨害に該当する可能性あるので、念のため通報しておきました。

通報したので金メダルは残念ながら無くなっちゃうかもしれません。その時はごめんなさいね。

>>234 マンション検討中さん
このアンチはパンダ部屋に申しこんでいて、倍率を下げたいんじゃないですかね。

同じ話題を繰り返していて営業妨害ですよね。結構悪質。

メダルさんのコメは学びが多いです。

クッション床材は大して効果を感じません。カツーン音がまろやかになる程度です。直床では周辺住戸が観ているテレビの声も聞こえました。

パンダ部屋
C1　3LDK　70.15m2
4階　4990万円　坪単価235万円

>>240 匿名さん
全く学びがないので私も通報します。

繰り返し同じ話題は掲示板の正常な運営を妨害するそうですよ。

極端なパンダ部屋設定して高倍率にしてのちの販売で人気と宣伝する。そうしないといけない状況ってこと。

>>242 匿名さん
掲示板運営の立場にはなれませんが、建築に全く素人の側からすると多くの学びがあります。

数百円買い物の失敗ならいざしらず、4千万円、5千万円、6千万円、、、の買物であれば失敗したくありません。その商品の、特に床の構造と部材によって人生が天国にも地獄にも変わるなら真剣になります。

若葉マークなのにパンダ部屋なんて知ってて不思議。環境変えて投稿してるのか。

格安部屋申し込み締め切りは今週中だそうです。

まじ現金で買おうかな。

マンマニさんの価格表も出ましたし、ちょっと注目浴びてくる予感しますね。

>249

ローンだと登録までに事前審査が必要だから今からでは間に合わない。

>>251 匿名さん
いや間に合うんだよねこれ。

急いで申込みにいきますわ！

申し込みでなく登録ね。申し込みは抽選の後。細かいところが気になるもので。

やっぱり格安パンダ申し込んでるだな。

一応行ったときにこの掲示板のことは伝えとく！

>>239 匿名さん

>>221は「こんな掲示板誰も見てない」と運営様に失礼な物言いで掲示板に影響力がないと言い、>>223も営業に支障がない状況を報告していますので、その心配は杞憂ですよ。

現金で買うから抽選申込みできちゃうの。残念だったね。

パンダといえば、高倍率なのに完売しなかったオリンピック村跡地マンションが思い出される。ここも二の舞か。

>>250 匿名さん
低層階は結構安いので、高層階と低層階では価格差が相当ありそう。利便性を重視する人なら、眺望が悪くても低層階でよさそうですね。

ほんとうに安いね。

これ殺到案件じゃないの？

LOW-Eもない西向きだから、夏はエアコンフル稼働かな。地震で電力供給もあやうい首都圏。

メダルの人はローン云々いってるけど

投資家とか地主は普通に現金もってるからね

なんか煽りすぎて逆に目立って当人にとっては逆効果になってしまったみたいね

金メダルのアンチの人は格安部屋を自分が買いたくて、あえてネガ情報を拡散させてライバルを蹴落とそうとしているのかも。真実は如何に。

>>262 マンション検討中さん
マンマニさんが価格認知したから、結構界隈では瞬間的に広まると思います。

ネガキャンしてライバルを蹴落とそうとする輩が将来のお隣さん候補。ネットでだけはなく現実もなら危うい。

>281

投資家だと賃貸に出されるかな。投資対象となる物件は実需層には厄介だったりする。

>直床ボイドスラブのうるささは最悪

直床は階高を減らす手段、一方ボイドスラブはスラブ厚が一般のスラブより厚くなるという真逆なのでこれを組み合わせた前例ってあるのかな？

また床の話題か。

安心してください。現金で抽選参加するので。

迷ってたけど参加したるわ。

千葉のマンションに投資ですか。バブルも末期になるとすごいね。

C1　3LDK　70.15m2
4階　4990万円　坪単価235万円

安い！

>>266 匿名さん

直床だから音が響くというものではない。梁間面積が狭いと音はしないし。
梁がいっぱいの長谷工だと、音はでにくくなるよ。
音が出るのは、逆張り、アウトフレームの、ワイドリビングだな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3700/res/132-231/

20年程前は300mmのボイドスラブがあったんですね。そして長谷工にしようかな。

>>269
未来のJR千葉タワー、ヨドバシ(マルチメディア千葉の候補地であるJR千葉支社跡地や、そごうから1番近いですからね

下の仙台計画みたいになるか、はたまた名古屋タワーのビックみたいにテナント入りか
ロマンの先物買いに参加したいなら早いもの勝ちですよ
https://downtownreport.net/news/yodobashi-sendai-links/

10年後は化けてるかもしれません

なんかメダルの人が1人でひたすら床のことで自作してる板なのね。ちょっと異様な雰囲気。
にしてもC1　3LDK　70.15m2　4階　4990万円　坪単価235万円はどう見ても安いね。

なんか結局メダルの人は倍率下げたかったのね。。。。
営業の人はパンダ部屋申し込んだ人の中から書き込んだ人の検討ついているんじゃないかな。

>>274 マンション検討中さん
客観的にみて千葉駅徒歩2分でこの価格なら多少の事は目をつぶってでも買いのような気がする。これで文句を言う人の気が知れないし、逆に文句を言う人は何か裏があるのかと勘ぐってしまう。一体この住戸は最終的に何倍になるのかな。

匿名メダルの人はあちこちのスレッドで荒らしてる人ですね。

>>276 匿名さん
パンダ部屋に申込んでるとしか思えないのでめちゃくちゃ悪質ですね。
どうも書き込めなくなってしまったみたいだけどその人がいると異質な掲示板でしたから良かったのかと。
行き過ぎで営業にもバレてますねこれ。

私も「匿名さん」で書き込んでいましたが、大多数の「匿名さん」は私ではありません。「匿名さん」の中の人は少なくとも２人、もっとたくさんいるのではと思います。とりあえず紛らわしいので名前変えました。
煽っているだけのコメントは良くないと思いますし、何度も同じ内容のコメントを繰り返す必要はないと思います。ただし、床と壁の件は勉強になりました。モデルルームを見に行って、このマンションはいらないと思ったので申し込んでいませんが、掲示板には知らない情報が書かれているので時々覗いています。

匿名メダルの方は特徴的な書き方されてるのでわかりやすいです。

しかし、いらないと思ったという言葉の配慮のなさは如何なものかと。

>>280 検討板ユーザーさん
匿名メダルは一人ではないと言っているのですが、ご理解いただけたのでしょうか？わかりやすいとおっしゃるなら、私が「匿名さん」で書き込んだコメントを当ててみてください。
どの様に配慮すべきだったのかわかりませんが、言い直すとすれば、「他の物件と比較して買わない方が良いと判断したので見送りました。」で良いでしょうか？