千葉の新築分譲マンション掲示板「グラディス千葉駅前ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2023-03-12 02:19:36

グラディス千葉駅前についての情報を希望しています。
千葉駅徒歩2分のマンションです。
駅近だと資産価値が下がらなそうなのでいいなと思っています。

所在地:千葉県千葉市中央区新千葉二丁目2302(地番)
交通:JR総武線・総武快速線「千葉」駅徒歩2分、京成千葉線「新千葉」駅徒歩4分
間取:2LDK、3LDK、4LDK
面積:58.59㎡ ~ 113.85㎡
売主:株式会社マリモ
施工会社:株式会社奥村組
管理会社:株式会社新日本コミュニティー(予定)
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2021-12-06 16:41:09

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グラディス千葉駅前口コミ掲示板・評判

  1. 1 匿名さん

    >駅近だと資産価値が下がらなそうなので

    それは販売価格次第。バブル期超えの相場なので高値つかみのリスクは考えないと。

  2. 2 マンション検討中さん

    西口だからなあ

  3. 3 マンション検討中さん

    2LDK以上のみでファミリー向けなのに駐車場少なすぎるのはチグハグだね。
    郊外で駐車場少ないのは資産価値的にもマイナス…

  4. 4 マンション検討中さん

    ここは直床?

  5. 5 匿名さん

    >3

    四街道の物件が駅前ってことでやはり駐車場少なく設定してたけど、モデルルーム来場者の利用希望が多かったからなのか慌てて売主が近隣の月極駐車場を確保に走ってた。ここはどうなるか。

  6. 6 マンション検討中さん

    この物件はかなり良いね。

    千葉の駅前に住むなら断然西口。東口はゴチャゴチャしてて質の悪い若者だらけ。
    北口は閑静だが何もなく不便。

    西口グラディス建設地の真横は総合病院があり何かあった時は安心。そして飲食店やジム、コンビニ、ドラッグストアや百均なども徒歩1分ほど!スーパーはSOGOかペリ地下へ!
    とてもバランスが良い立地。

    千葉駅近辺に19年住んでいる私は絶対この物件買います!

  7. 7 匿名さん

    >この物件はかなり良いね。

    西向きだよ。

  8. 8 名無しさん

    デベがマリモって。
    無名にもほどがある。
    阿寒湖じゃないんだから。

  9. 9 マンション検討中さん

    直床でエレベーター1機地獄かな

  10. 10 マンション検討中さん

    駅前だし坪300万やろ。

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  12. 11 マンション検討中さん

    坪300なら普通に買い手がいるのが今の相場

  13. 12 匿名さん

    >>9 マンション検討中さん

    87戸でエレ2基あるほうが地獄だろ。管理費修繕積立金とんでもなく高くなるぞ。

  14. 13 匿名さん

    ローン減税の変更で状況がどう変わるか次第かな。あとコロナが収束、経済活動が回復して金利上昇ってシナリオも。

  15. 14 匿名さん

    >12

    板マンだと50戸に1基が目安。87戸だと2基あってもとんでもなく維持費がかかるって程ではないでしょ。

  16. 15 マンション検討中さん

    >>7 匿名さん
    西向きだけど何かまずい?

    羨望も5階くらいから抜けるしあの場所は8階くらいから富士山も見えるし素敵だよ?

  17. 16 匿名さん

    夏は灼熱。抜ける分直射凄いでしょ。

  18. 17 名無しさん

    眺望ね。
    マリモの営業マンは漢字が弱いのかな。

  19. 18 マンション検討中さん

    頑張れマリモマン。二重床、エレ2機なら高くても買うって人は多いぞ。逆に色々削って高いと悲惨だろうな

  20. 19 マンション掲示板さん

    せめてデベが新日本だったらまだマシだったのに残念。
    坪300ならエクセレントタワーかな。もう少し待てるならブリリアタワー。

  21. 20 買い替え検討中さん

    >>16 匿名さん
    まずいというか
    富士山を取ってシミを受け入れるか悩ましい

    夕方の紫外線が「日焼けやシミの原因」になるって知っていますか?
    https://kireinina-ru.net/yuugata-shigaisen

  22. 21 マンション検討中さん

    千葉駅から東京に通勤する人が住むマンションやな。
    千葉が職場ならエクセレントタワーがいい。

  23. 22 検討板ユーザーさん

    千葉駅から東京に通勤する人が住むマンションって。
    同じ坪単価300なら、JR船橋駅徒歩6分の船橋本町のエクセレント買えるわ。
    こんな地方デベの千葉駅物件なんて買うわけないだろ。

  24. 23 マンション検討中さん

    駐車場もない、エレベーターもない、二重床もない、、、新日本建設の方が期待出来ますね、、、

  25. 24 マンション検討中さん

    実家が房総半島 だけど職場とうきょう。
    車なしの電車生活者向け?
    船橋は房総半島遠い。

  26. 25 マンション検討中さん

    15階ルーフバルコニー住戸は億超えかな?

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  28. 26 匿名さん

    >22

    新日本建設も千葉ローカルだけど。

  29. 27 匿名さん

    西向きということになっているけれど、真西よりもわずかに北向きになってない?
    「西北西向きに近い西向き」というか。
    もうちょっと南に振ってほしかったな・・・。

  30. 28 検討板ユーザーさん

    >>6 マンション検討中さん
    真横が総合病院て、救急車煩くないんか

  31. 29 匿名さん

    >>28 検討板ユーザーさん

    病院に近づいてくる救急車が、どのあたりでサイレンを止めるかが勝負。
    停車する少し前のところでサイレンを止めることも多い。

    それよりもここは線路の音は確実に聞こえますよ。
    地上でも聞こえるから、建物の上のほうに行けば行くほど、線路の音は聞こえる。千葉駅そばなので電車が高速で走る音はしないが、代わりにポイントを通過するときにゴトゴトガチャガチャする音が聞こえる。
    したがって、窓の遮音性能には注意。二重窓化するのもありかも。

  32. 30 匿名さん

    >29

    二重窓でも、うるさいと窓は開けられない。

  33. 31 匿名さん

    再開発用地の真ん中にホテルを先に作ってしまったので
    そのホテルが風俗で利用できるので
    デリヘルの送迎車などが周辺をウロウロしますよ

  34. 32 匿名さん

    >>30 匿名さん

    開けなければよい。

  35. 33 マンション検討中さん

    >>20 買い替え検討中さん

    シミを気にするようなルックスなのだろうかw

  36. 34 匿名さん

    駅に近くて便利な立地にあるのですが
    間取りをみると、柱が邪魔かなと感じました。
    アウトフレーム設計であれば、部屋がもっと広く使えるのに勿体ないですね。

  37. 35 匿名さん

    >34

    ここみたいにバルコニー側だけをアウトフレームにしてアウトフレームを謳う物件多いよ。共用廊下側も含めたフルアウトフレームの物件はめったにない。

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  39. 36 匿名さん

    >32

    窓を開けない前提だと全熱交換の24時間換気でないとエアコン代がかさむ。ここ西向きだし。

  40. 37 マンション検討中さん

    ここは即完売になるね。見ててみな。

  41. 38 匿名さん

    売れる見込みの分を販売して即完を演出ってのがパターン。好不調のバロメーターは、モデルルーム公開から販売開始までの期間と総戸数に対する販売戸数の割合。

    小出しに時間かけて各期即完で完成在庫なんてのもあったりする。

  42. 39 ご近所さん

    コロナが終わったら数年後にJR千葉支社跡地にJRタワーがかなりの確率で出来るからね
    商業施設もたぶんたくさんできるしお得ではある
    ちなみに千葉支社跡地や周りのホテルもJRが買収済みね

  43. 40 匿名さん

    千葉支社跡地には市民会館建設が有力です。

  44. 41 匿名さん

    市民会館とJRの複合施設ってなってる。商業施設だけか、共同住宅を含むかは情報ないよね。

  45. 42 通りがかりさん

    >>40
    市民会館だけな訳ないですよ
    すでに周りのホテルも買収済み
    コロナ患者入れてるホテルもコロナ後に再開しない
    一体まとめて開発が内々に決まってるが発表できないだけです
    長い目でみないとダメだけど千葉市長は27年ぐらいには作りたいそうです
    遅れたら30年か?
    ただJRがビル建てるなら商業施設も間違いなく入るでしょう

  46. 43 通りがかりさん

    先行した大宮はすでに市民会館入りビルを作った
    千葉も早く作って欲しいね
    https://shutten-watch.com/kantou/16691?amp=1

  47. 44 匿名さん

    駅徒歩2分の好立地なので利便性重視、もっと閑静な環境を求めるなら駅から離れた方がいいのかも…
    構造面の情報はまだ工事中のようですが、サッシの遮音性能は駅近立地に合わせて高性能にしてくれているはずと信じたいですね。

  48. 45 匿名さん

    >>36 匿名さん

    夏のエアコン代を気にしておられるのですね。

    家庭の冷暖房で費やされるエネルギー(または料金)は、夏の冷房よりも、冬の暖房のほうがはるかに大きい、という事実をご存知でしょうか。

    実際、夏に32度の室温を28度に下げるのと、冬に15度の室温を23度に上げるのと、どちらがエネルギーを要するか? また、冷房を使う期間と、暖房を使う期間はどちらが長いか? こういったことを考えてみると、家庭での冷暖房のエネルギー(または料金)に占める夏の冷房代の割合は、じつは大きくないことがわかるはずです。

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  50. 46 匿名さん

    >43

    冬の西向きは南向きと比べると寒いよ。夏も冬も光熱費がかかる。

  51. 47 匿名さん

    >>43 通りがかりさん
    >>大宮はすでに市民会館入りビルを作った
    聞いたことあります!新しい市民会館になるんですか?

    ホールも小ホール、大ホールがあるので、ちょっとしたコンサートも開けるでしょうか。
    テナント、クリニックが3店舗決まっているそうです。
    病院以外も入ってほしいなあ。

  52. 48 匿名さん

    市民会館、建国記念を祝う会なんてのもあるんだよね。

  53. 49 匿名さん

    西向きマンションに引っ越してきたばかりですが、冬でも天気が良い日は暑すぎて冷房かけてます。夏が怖いです。
    また、のぼせている感じが続くので体調壊しました。
    午後はリビングにいれないです。
    反面、夕日は綺麗です。
    マンションは南向きでないと駄目ですね。

  54. 50 匿名さん

    資料送ってきたけど、送付が遅れたといったお詫びの文言の後で、事前案内予約受付中の記述。受付開始しますだよね。モデルルーム行ってもこんなレベルの対応されるのか。

  55. 51 匿名さん

    資料を取り寄せても大した情報が得られないのであれば
    こちらに個人情報を渡すだけであまりメリットさなそう。
    価格やプランの詳細など情報は実際に行かないとだめってことですね。

  56. 52 匿名さん

    >>46 匿名さん

    冬の東向きは、西向きと比べると寒いよ。

  57. 53 匿名さん

    >>49 匿名さん

    よほどの暑がりなんですね。

  58. 54 匿名さん

    敷地のレイアウトだと東南向きもできそうなんだねどなぜ西向きにしたんだろう。

  59. 55 検討者

    >>54 匿名さん
    東南だと病院向きになるので厳しいんじゃあないですかね。。。

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  61. 56 マンション検討中さん

    東南向きはありません笑

    ここは西向きのみです。

  62. 57 口コミ知りたいさん

    >>50 匿名さん

    そこはマリモだから…
    幕張の三井タワーみたいな対応求めても
    無理があるよ。

    間取図みても廊下が長かったり設計がね…
    ただ駅近だし外観は、そこそこ見栄え良いし
    安ければ人気出るんじゃない?

    価格がパークホームズ位なら次第点。
    パルコ跡地タワーと同じならパルコ跡地が
    良いしね。まぁ、中小デベは直ぐ値段下げるから
    様子見が正かな?

  63. 58 マンション検討中さん

    58平米で5千万前半からだそうですよ。まだ価格は決めてないけど、大体こうなる見込みと。ソースは営業担当からの電話。
    私としては割高感が否めないので撤退です。

  64. 59 匿名さん

    >まだ価格は決めてないけど、大体こうなる見込み

    早期来場者に予定価格を伝えて反応を見て最終的に販売価格を決定するってのがパターン。このまま突っ切るか、見直すか。

  65. 60 マンション検討中さん

    >>58マンション検討中さん
    私は予約後、営業の方から電話ありましたけど3Lで5千万前後からと聞きました。
    うちは2Lは興味ないんで価格帯聞かなかったですが…
    あえて、高く言っておいて、実際には安い価格で見せる的な営業なのですかねぇ
    まぁ、それはそれで安く買えるならいいですけど!

  66. 61 マンション検討中さん

    最上階ペントハウスの南西角部屋欲しいな!
    遮るもののない開放感ある広いルーフバルコニーから富士山眺めながらのんびりリラックスする毎日送りたいな!

  67. 62 デベにお勤めさん

    事前案内会行かれた方いますか?
    3LDKだと5000万前後と書かれてますが本当なのでしょうか?

  68. 63 検討板ユーザーさん

    >>29 匿名さん

    Low-E複層ガラスでしたよ

  69. 64 検討板ユーザーさん

    >>60 マンション検討中さん
    3Lでも平米いろいろですから そこは気をつけて!

  70. 65 匿名さん

    駅から徒歩2分で3Lで5000万前半って船橋や津田沼だったらあり得ない安さですね。パークホームズ千葉の売れ行きを見てると千葉は人気がいまいちなんだなあと思います。
    ここは、雨でもほとんど濡れずに千葉駅に行けるし、場所はエクセレントタワーより良い。パルコ跡地の辺りは昔は千葉の中心でしたが、今は寂れてしまって駅までの道中もたいしたことがないです。

  71. 66 匿名さん

    パルコ跡地は3Lで4000万弱から。駅距離違うけど1000万の差は大きすぎ。

  72. 67 評判気になるさん

    一番広くて22坪。6500万前後。最上階は地権者で一般販売なし。

  73. 68 匿名さん

    最上階が地権者住戸のマンションはなんとなく躊躇してしまいますね。
    そもそもこのマンションは戸数が少ないので、意思決定で地権者の意見が強くなってしまうこともあり得ますね。
    87戸のうち販売が76戸なので、地権者は11戸でしょうか。

  74. 69 佐々木

    >>67 評判気になるさん
    えーーー!!!最上階南西角を本気で狙ってたのにぃ(°▽°)

  75. 70 買い替え検討中さん

    エクセレントザタワーよりこっちの方が良いね。

  76. 71 マンション検討中さん

    D1タイプ購入しよっと!

  77. 72 匿名さん

    坪300万は新千葉だと高すぎる 
    三流ディベで資産価値低いし、ここなら同じく坪300万と噂の三越跡地のブリリア待つわ

  78. 73 マンション検討中さん

    >>68 匿名さん
    それ気になりますね。
    駅近は魅力的ですが、地権者がいるって先々怖いです。

  79. 74 匿名さん

    一番高い14階南西側は7000万?8000万台。
    びっくり。高すぎる。無理。

  80. 75 マンション検討中さん

    ブリリアがブランド力からハズレなし。
    東京建物は1期は安く出して2期値上げが売り方。

  81. 76 匿名さん

    ブリリアはここより確実に坪単価が高い気がする。

    ここを買えない者にとっては、ブリリアはお呼びではなかろう。

  82. 77 マンション検討中さん

    毎回高いと書き込む方は角高層階を例に上げますけど条件良いから高くて当たり前。
    ブリリアだって同じこと。
    低層は安い 高層は高い。
    予算6000万だったらさ低層はいける。

  83. 78 匿名さん

    低層で坪280万、真ん中300、最上角350万くらいか
    最上角以外ガラガラだから早い者勝ちだね
    平均的に高いから、上から埋まると思う

  84. 79 マンション検討中さん

    立地が良いから単価安な低層で割り切れる。
    4階は坪270万を期待。

  85. 80 マンション検討中さん

    Cタイプが5,300-5,900、Eタイプが6,200-6,400だそうです。駅2分&昨今の原価高騰を踏まえても、割高かな。

  86. 81 マンション検討中さん

    それでもあっという間に売れると思う。

    立地の総合的バランスが最強すぎる。

  87. 82 マンション検討中さん

    希望を出しましたけどお部屋の被りが結構出てるみたいです。。。無事買えるといいですけど、、

  88. 83 匿名さん

    >75

    東建は値付けが下手で有名。一期でこけて二期から値下げ、一既契約者には差額返金って前例もある。

  89. 84 マンション検討中さん

    エクセレントタワーと悩んでいます。こちらは二重床なら良かったのにという思いが消えません。また駐車場も少な過ぎます。抽選当たったとしても維持費がかかりそうで。カーテンやシーリングも要らないのでもっと値段を下げて欲しいところです。

  90. 85 匿名さん

    ボイドスラブの直床って遮音性どうなんだろうね。前例あるのだろうか?

  91. 86 検討板ユーザーさん

    ボイドスラブ
    発泡剤をコンクリートで包み込む工法。超軽量構造、短期養生、梁減により工程の手間暇が減り大幅コストダウン。

    公民館とかに使われるよね。

  92. 87 匿名さん

    ボイドスラブ自体は梁が出ないってことでタワマンで結構あるけど、直床との組み合わせって珍しいと思う。

  93. 88 匿名さん

    あと、説明図で気になるのは中空のところで音が共鳴したりするんで中空の部分を球にして対策するんだけどそうなってない。説明図だけの問題か対策してないのか。

  94. 89 検討板ユーザーさん

    球でも反響するよ
    血税でお金をかけられない公民館でも600mmぐらいははあると思うけど

  95. 90 検討板ユーザーさん

    >ボイドスラブの直床

    遮音性はないね
    住戸全体に音が響き
    寿命が縮まります
    パチンコやドンキや改造マフラーに慣れ親しんでいれば気にならないかも

  96. 91 匿名さん

    直床ってあまり言われないけど隣の部屋の振動がそれこそ直に伝わってくるんだよね。

  97. 92 検討板ユーザーさん

    引越屋が共有通路を通る振動が伝わったよ
    普通のRCとは違うよね

  98. 93 匿名さん

    >84

    シーリングとカーテン付きって珍しいよね。カーテン=ドレープって感覚なのかな。シェードやブラインドを好む人もいるのに。あと、視線を気にする必要のないタワーは無しって人も。

  99. 94 匿名さん

    一括受電って小売り自由化の今、メリットあるのかな。セット割の方が有利だったりすると思うけど。

  100. 95 匿名さん

    4枚建て引違い窓で、開放感って違うような。サッシの枠が視線遮るから、開放感謳うなら大きな嵌め殺し窓にして一部を開けられる窓じゃない。

  101. 96 検討板ユーザーさん

    スラブ厚は230?250でも中は空洞なんだよね。

    中空が球形状ではないのはコンクリート節約のため?

  102. 97 匿名さん

    >96

    ボイドスラブは同じ厚さのベタスラブより2割くらい遮音性能が劣るといわれてる。230mmの部分はベタスラブの最低ラインといわれている200㎜相当以下かも。

  103. 98 匿名さん

    中空部分が球でないことの是非の議論は、まず設計図書を確認してからだね。イメージ図ですってこともあるから。割としっかり書き込まれてるように見受けられるから球じゃない可能性ありだとは思うけど。

  104. 99 匿名さん

    >97

    ユニットバス部分など一部厚さが異なりますってあるから薄いのはそこかな。水回りって音響くんだけど。浴槽のマタギを浅くするために水回りのスラブって低くする必要あるけど段差スラブにすれば厚さを薄くしなくてもできるんだけど。

  105. 100 匿名さん

    >水回りって音響くんだけど

    影響避けるために居室と隣り合わさないように配置するって配慮したりするんだけど、ここはそういう設計じゃないみたいだね。

  106. 101 匿名さん

    バルコニーに物干しあるみたいだけど外干し可なのかな。駅前で洗濯物ひらひらは壮観だな。

  107. 102 検討板ユーザーさん

    >>97 匿名さん
    2割どころじゃないと思う 響き方に天地がなくて平衡感覚を失う。250mmでも中空部が150mmなら実質ベタ基礎は100mmだ。

    共有通路は他のRC造より200mmぐらい低くて市営住宅みたい。一層無くして直床にして床の厚みを薄くしてるからなんだ。

    でもって中が空のスラブでコストカット?

    利益率高そう

  108. 103 匿名さん

    >102

    近隣のネガ部隊? もう少し信憑性ないと逆効果だよ。

  109. 104 匿名さん

    共有通路なんて言ってるから海外のバイトかな。

  110. 105 検討板ユーザーさん

    >>103 匿名さん

    ネガ部隊?>>97が書いてるよ。
    説明図を見ても中の空部分は3cmではないし
    直床中空と二重床は音の響きが全然違う。
    住んでみて。

  111. 106 匿名さん

    >住んでみて

    直床中空の既存物件ってどこ? 

  112. 107 匿名さん

    この近くの2000年代後半に竣工した某マンションが、ボイドスラブで、ここはスラブ厚は275mmだった。

    ボイドスラブなら、これぐらい欲しいよね。

  113. 108 マンション検討中さん

    エクセレント低層安いわ。
    マリモくんは低層高いな。

  114. 109 職人さん

    >>97 匿名さん
    この内容にとても興味がありますが、ソースはありますか?

  115. 110 匿名さん

    アルコーブなしはキツイね。これだとドアを開けたら廊下の歩行者とモロにぶつかるでしょ。

    ベランダに奥行2mもいらないので、ここを50cmでも削って、共用廊下側に回せばよいのに。

    住まいとしての配慮がない。

  116. 111 匿名さん

    >110

    共用廊下も同じくなんだけど、2mって容積率不算入になる寸法。なのでバルコニー側を削って共用廊下を増やすってこことするとデベの利益が減る。

    アルコーブとかポーチを作ってって余裕のある設計はコストかけてもペイする高級物件とかになっちゃう。

  117. 112 匿名さん

    >97

    ボイドの形状とかにもよるのでデータでというよりは一般的に言われている数字。

  118. 113 マンション検討中さん

    ここの価格ってどんなもんですか?

  119. 114 口コミ知りたいさん

    >>113 マンション検討中さん
    Eプラン以外覚えてないけど低階層の2LDKだと4000万超えてなかったはず

    Eプランは低階層でも6000万台
    14階は7000万超えると思う

  120. 115 マンション掲示板さん

    絶対即完だよココ。

  121. 116 匿名さん

    サッシ高1800mm(1.8m)しかないのは結構気になる低さ。

    隣の病院が7階建てで病院は階高が高いので、ここの角部屋は11階以上じゃないと病院からは見えてしまう状況か。。。

  122. 117 匿名さん

    窓の高さが1.8mしかないと身長高い人は頭打つし、積水や大和の賃貸でも窓は高さ2mはある。
    光の入り具合にも影響するか。

  123. 118 匿名さん

    あと病院が隣だと低層階は救急車の音が夜間どうなのでしょうか?気になるところであります。

    ここと比較するとエクセレントザタワーの安さが際立つ。
    立地が違うので単純に比較はできないと言われればその通りだが。。。

    地権者住戸が多いのもネック。最上階および途中階にいくつか地権者住戸。

  124. 119 匿名さん

    中住戸のモデルルームがないので、中住戸の時にサッシ高1.8mがどのように影響するのか気になるところ。

    モデルルームはサッシ高の低さが目立たないように上手にアレンジされていたように感じる。

  125. 120 マンション検討中さん

    最上階地権者住戸は天井高も高いみたいなので、配慮しすぎっすね。

    建物の高さ制限の中で、最上階の天井高を2600-2650にするために途中階の天井高を犠牲にしているという。ちょっと痛ましい感じ。

  126. 121 匿名さん

    お隣の三愛記念病院さんは9階建てで38.05mの高さがあるようです

    こちらのマンションは45m

    病院が見えない高さは13階以上になりますかね

  127. 122 匿名さん

    >>121 匿名さん

    なんか営業さんに病院の上に看板があるから余計だみたいな話聞いたんですが、13階から上で眺望完全に抜けそうですか?
    階高計算すると看板分重なりませんかね、気になります…

  128. 123 マンション検討中さん

    >>122 匿名さん
    聞けばちゃんと答えてくれるんじゃないですか?
    今のご時世、曖昧に回答する会社があるなんて信じられないですが。。。

  129. 124 匿名さん

    >>123 マンション検討中さん

    そこまでちゃんと聞いてなかったんですよね。
    南から陽が入るのは看板も影響して権利者住戸を除くと13階からとは聞いたんですが…
    いずれにせよ営業さんに聞いた方が良いですね

  130. 125 マンション検討中さん

    言われてパンフレット見返してみて確かにサッシが低いのが気になりますね。流石に180センチメートルのサッシは。

    引き渡し後に窓が低くて残念な気分になるのは避けたいので、デコレーションされてない素の状態のイメージ図が見たいところです。

    あと10センチでも高ければ良かったのにと思えてなりません。

  131. 126 匿名さん

    180㎝のサッシのメリットはカーテンが既成で済むこと。オーダーかセミオーダーだと一桁違う。ついてくるけど安ものだろうね。

  132. 127 匿名さん

    >素の状態のイメージ図

    最低限は設計図書で側面図を確認だね。

  133. 128 匿名さん

    >>127 匿名さん
    パンフレットの図を見ると最上階だけはハイサッシのように見えます。

    やはり最上階地権者住戸に配慮しまくってるんですね。

    180cmサッシのメリットはカーテン以外に何かありますか?
    笑えない冗談で思いつくことは熱を失う面積が狭いことくらいですかね・・・。

    正直180cmのサッシが経験したことがないくらい低すぎて住戸の想像できないです。

  134. 129 匿名さん

    >128

    ペアガラスだから断熱性はあると思うけどな。

    西日の直射を受ける面積が減るもか(笑)。

  135. 130 買い替え検討中さん

    比較物件としてはエクセレントザタワーや三越跡地の他にも、以前マンマニさんの動画で、レクサス千葉の隣にマンション作っているみたいで、そろそろ概要くらいは出てくるころですかね?
    位置的には駅近でそごうも近く、学区も新宿小と申し分ない感じがしています。

  136. 131 匿名さん

    >>130 買い替え検討中さん

    あれっ学区登戸小ではないのですか?

  137. 132 買い替え検討中さん

    >>131 匿名さん
    すいません。新宿小校区はレクサス横に今建てている物件を指していました。
    スレ違いではありますがスレッドが無かったので。

    似たような値段になるかと思いそちらも比較になるかなと思っているのですがどうでしょう。

  138. 133 匿名さん

    >スレ違いではありますがスレッドが無かったので

    板は『スレッドを作成する』をポチで作れる。まあ、この程度なら近隣情報ってことでここでもいいとは思うけど。

  139. 134 匿名さん

    >>132 買い替え検討中さん

    ああなるほどメイツの話ですね。比較であればこのスレで大丈夫ではないでしょうか。
    個人の好みになると思いますが、新宿小は大規模校で高学年は新宿中学校の分教室と行き来するのでそこは微妙だなぁと感じています。それならグラディスやエクセレントの校区である中小規模の登戸小や本町小の方が学区としては良いかなと思っちゃいますね。

  140. 135 マンション検討中さん

    こちらは坪280万前半と伺いました。
    エクセレントザタワー ブリリアタワーと比較して高値掴みにならないか心配です。
    タワーでないマンションは資産性は落ちるのでしょうか。

  141. 136 名無しさん

    うちも駅近グラディスか、内廊下エクセレントタワーか迷っています。幕張のミッドスクエアタワーに比べると、高いなあと思いますが、三越跡地はもっと高いんですよね?笑

    登戸二丁目交差点の広い駐車場が、更地になりましたが、あちらに何ができるかご存知の方いらっしゃいませんか?

  142. 137 匿名さん

    西口の伸びしろはあまりなさそうですね。再開発しても寂しい少し陰なイメージはとれないですよね。北口も同様に。

    もともと重心は東口ですが、今後の人の流れも、再開発も東口側中心なので高くても資産価値が長く保たれそうなのはブリリアタワーになりそうですが。

    そごうの徒歩距離はブリリアタワーの方が近いので、この物件は電車に1秒でも早くたどり着きたい人向けではありそうです。

    この物件で他の方が指摘していない所で気になるのは、1階を店舗(何が入るの?)にしてしまったがためにか、2階に駐輪場をもってこなくてはいけなくなり、駐輪場用のエレベーターという通常のマンションにはないエレベーターを1個取り付けないといけなくなったことで、メンテナンス費用に少なからず影響することがあるかなと。それに2階も住居に出来たのであればもう少し1戸あたりが安くなったのかなと思ってしまいます。

    あとはゴミ置き場ですね。図からは一旦外に出ないといけないようで残念なところです。

  143. 138 匿名さん

    パンフではゴミ置き場のアプローチが、正面エントランスから一旦外にでてのゴミ捨て経路になりそうで、もしそうなら雨に濡れる+エントランスをゴミ袋を持ってでないといけないのかと・・・

    裏の非常階段経路だとゴミ捨て場までに3回扉を開けないといけなさそう。

    聞くの忘れたのでもし次行くことがあれば営業に確認してみますが・・・誰かご存じの方いたら教えて下さい。

  144. 139 マンション検討中さん

    >>138 匿名さん
    ゴミ捨てで一度外に出るのは冬や雨の日は結構問題ですよね。

    もちろんエクセレントタワーやセントラルタワーのような各階ゴミ捨ては一番理想的なのはさておき、せめてエントランスから雨に濡れない(寒くない)アプローチが良かったのは確かですね。

    店舗って何が入るんですかね?

    ダイソーが近いのは便利と思いますが、将来的に撤退にならないかは心配なところ。如何せん日中の人通りが少ない。

  145. 140 匿名さん

    >>139 マンション検討中さん

    店舗は千葉市から言われてミニスーパーを誘致と言ってましたが通りに面してないので中々交渉は進んでないみたいですね。本当は今セブンダイソーが入ってるところあたりに入れる予定があったみたいですが賃料の関係で折り合わなかったとか営業さんが言ってました。

  146. 141 匿名さん

    >>140 匿名さん
    それ私も聞きました。

    ミニスーパーにしても面積がやや狭そうでのでなかなか難しいのかなと感じました。

    誘致には、さらには店舗部分の所有者が誰になるのかと、そこの賃料の問題にもなりそうですね。

  147. 142 マンション検討中さん

    西口はほんとに陰のあるイメージなのがいまいちですよね。スーパー一つ誘致できず、空きテナントばかり。莫大な費用と年月をかけた結果がこれで、地元民としては新千葉公園を見た時にはがっかりしました。
    西口再開発はこれで終わってしまうようですが、JR千葉支社跡地の開発次第ではもうワンチャンスあるでしょうか?

  148. 143 検討板ユーザーさん

    ただ駅に近いだけのマンションなんですか。
    共働き夫婦向きですかな。

  149. 144 匿名さん

    ただ駅に近いだけといってもそのへんのマイナーな駅ではなく、総武線では屈指のメジャー駅の千葉駅至近というだけで価値は高いと思う。西口より東口が良いのは同意だが、東口ながら駅からほんの少しだけだが遠くなるブリリアの価格はここに比べて2割ぐらいは高そうなのでコスパを考えればここも十分ありだと思う。
    ただ悩ましいのはエクセレントタワーで、タワマンなのに価格はここと同じか階数によっては安い住戸も多そうで内廊下、各階ごみ置き場ありとなっていて人によってはエクセレントタワーに魅力を感じる人もいるかもしれない。

  150. 145 マンション検討中さん

    >>144 匿名さん
    共働きなら仕方ないが一般の奥さんにとって駅近はそこまで重要ではなく、ゴミ出しが楽で業務スーパーやドラッグストアが近いエクセレントのほうが良いという家庭は多そう。

  151. 146 匿名さん

    表現は自身の通勤にもよりますかね。
    千葉市内勤務の場合だと「ただ駅に近いマンション」
    東京勤務だと「駅近マンション」

    価格はエクセレントが安いし、各階ゴミ出し+内廊下、周辺環境(遊び心も含め)もエクセレントに軍配か?

    そういう意味で、こちらとエクセレントタワーを比較してしまうと、ただ駅に近いという表現もあながち間違っていないかもしれない・・・

  152. 147 eマンションさん

    実家房総半島。
    旦那丸の内勤務 妻は錦糸町勤務。
    下のデメリット打ち消すにはこの条件がいるな。

    サッシ高1800
    1階店舗リスク(ミニスーパー入らない)
    ゴミ置き場が外で濡れる
    救急車の音
    駐車場は敷地内6台のみ

  153. 149 匿名さん

    コモラボいいなと思います。他の不動産会社にもないかな…

    テレワーク用の部屋なのかなと思います。
    閉鎖的な部屋な気もしますが、図書館などでこういった壁にはさまれた机ありますよね。落ち着きそう。
    コモラボ、テレワークに勉強に読書に家事に(ミシンやアイロンに)と使いみちがかなり多いです。

    3LDKにもコモラボ欲しかったです。

  154. 150 匿名さん

    >149

    一日仕事するなら3LDKの中洋室を書斎にしないとコモラボの狭さじゃ息詰まるんじゃない。

  155. 151 匿名さん

    今のマンション、3畳の家事ルームがある間取りもある。最近のマンションのウサギ小屋かすごいよね。

  156. 152 マンション検討中さん

    >>149 匿名さん

    同じようなスペースを提案している物件は最近多いですよね。

    面積削りの付け焼き刃ではなくて、
    しっかりした設計力と提案力が有るかで差が出てるとみています。

    動線や自由度、ドアが天井まで伸びているか、質感防音などの仕様の高さ、採光や空調・換気などの設計など、
    面積の数字以上に大切な気がします。

    自分たちの生活をイメージして買わないといけませんね。

  157. 153 匿名さん

    千葉駅まで徒歩2分。かなり近いですし
    電車通勤・通学が楽で良い立地にあるマンションだと思います。

    プラン数も割と多いので、生活スタイルに合わせて選べそうです。
    ただ、部屋の柱のでっぱりは気になりました。
    最近は柱が出ていない部屋も増えているので、その工夫がされていると
    もっとよかったかなと感じました。

  158. 154 匿名さん

    >>153 匿名さん
    外廊下側の部屋の柱もそうですが下がり天井も通常マンションよりも低いので、ほぼデッドスペースになってしまうのではと思います。


    マンマニさんの記事によるとエクセレントザタワーでも2重床+2重天井で天井高2650mm、サッシ(窓)高2100mm

    こちらの直床+サッシ高1800mmは気になる低さです。窓の高さが30cmも低いって・・・。

    ただでさえ西向きなので日中暗いのに、サッシが低すぎてより暗く感じる可能性があるかと思います。しかも西日はしっかり差し込むので。

    もう少しこういう重要部分にお金かけても良かったのではないかと残念でなりません。

  159. 155 匿名さん

    >154

    エクセレントザタワーは制震+乾式壁だから梁を頑丈にしてないんだよね。ただ乾式壁って大きな地震で壊れちゃったりする。どっちがいいか・・・。

  160. 156 マンション検討中さん

    背丈のある人間にとって、サッシ高180はないわ。賃貸よりもひどい。

  161. 157 マンション検討中さん

    公平に言えば、サッシの高さは、タワマンで高くなる傾向があるので、エクセレントザタワーと比べても仕方がないかな、とは思う。もし比較するなら、普通の板マン。

    と一応は言えるのだが、それにしてもこのサッシの高さはないよね。この物件は、低身長の方にはおすすめ。

  162. 158 マンション検討中さん

    >>140 匿名さん

    スーパーの件、熊谷前市長のツイッターを紹介します。

  163. 159 匿名さん

    ベットルームの梁の下がりが50cmくらいあって、すごい圧倒されました。
    下がりきついと表示よりも部屋が狭く見えますね。
    柱と梁で凹んでるところの活用法が苦しい、、、

    可動ルーバーもついてないので、、、

    角部屋なら良いものの中住戸の外廊下側の部屋が難点か、、、

  164. 160 マンション検討中さん

    以前に地権者がいるのが怖いという書き込みがあったが(>>68)、地権者が必ず住むわけではない。むしろ地権者住戸は、オーナーとして所有されるだけで賃貸に回ることも少なくない。

    問題は地権者住戸の有無よりもむしろ、階高やサッシ高が低いとか、ルーパーがないとか、ポーチどころかアルコーブもないなど、一般販売住戸の仕様がかなりショボイものになってしまったことだろう。

    そしてこうなった因は、地権者との間で土地の買い取りが難航し、土地の仕入れ価格がかなり吊り上がってしまったため、デベとしては、儲けを出すために、
    ①14F建てとして階高を確保するよりも、15F建てとして階高をおさえつつ販売戸数を増やす、
    ②仕様をダウングレードする、
    といったことを実行に移さざるを得ない。実際、ここまではふつうによくある話。

    ところが今回は、地権者に土地を譲ってもらうにあたり、単に高いカネをはずむだけではなく、最上階に階高の高い地権者住戸を配置する必要があって、その結果、14F以下の一般販売住戸の階高が、一般的な板マンと比べてもかなり犠牲になってしまった・・・といったところではないだろうか?

  165. 161 マンション検討中さん

    最上階の地権者住戸はハイサッシ+高天井2.65mで地権者への配慮ということなんですね

    地権者住戸は賃貸に出る予定はないと伺いました

    窓も低く、ルーバーないので中住戸はちょっと難あり、購入するなら角部屋かなと。

    さすがに1.8mの高さしかない窓の角部屋ではない中住戸は検討から外しておきます・・・

  166. 162 匿名さん

    隣の新日本EXビルの14階に1年程住んでいました。
    電車の音はしばらくして慣れましたが、
    駐車場を探すのに苦労しました。
    三愛記念病院の裏手で27500円でした。

  167. 163 匿名さん

    >>72 匿名さん
    賢明です。
    住んでみて初めてわかる住心地の悪さは未知の領域に踏み込んだよう。寿命が縮まっていくのを感じます。


  168. 164 匿名さん

    >>163 匿名さん
    そうなんですよね。
    坪単価同じならこんな最上階地権者のマンションよりブリリアの方が良いし、ブリリアの立地の方が街の中心でそごうにも近い。
    注目されてる分こっちより資産価値落ちにくい。

    ブリリアと同額だと間違いなくブリリア選ぶので、2年余分に待てるかですね。
    そうすると安めのエクセレントタワーでも十分ということに。

    別に駅にこんなに近くなくてもいいわけで。

  169. 165 匿名さん

    >>164 さん
    それもそうですし、駅前で発泡剤込み230mm~250mmの直床ですよね。>>107さんのご指摘が正解のような

    かぶり厚、コンクリート強度、最大240mmベタ基礎二重床天井、全て優るエクセレントタワーがとても気になります

    https://www.ex-ms.com/ext/structure.html

  170. 166 匿名さん

    >165

    パルコ跡地は大きな揺れで壊れるタイプのダンパー。

    >変形能力の高い鋼材である低降伏点剛に地震エネルギーを吸収させる

    この文章をよく読まないと。エネルギーを吸収して変形する。熊本地震のように大きな揺れに2度襲われたら…。

  171. 167 匿名さん

    >>166 匿名さん
    どこも同じ砂状みたい
    https://www.riken-net.co.jp/jiyuren/chikei_chiba.html

  172. 168 マンション検討中さん

    駐車場が残念。
    離れた場所で2万8千円。

  173. 169 匿名さん

    新日本EXビルより高くなるので
    15階建てでも65メートルくらいですか

  174. 170 マンション検討中さん

    建築計画では15階建て49.8m位だったような気がします。
    1階の階高が3m切る感じですね。最上階の階高は高いので、それ以下の階は平均2.9mというところでしょうか。

    三越跡のブリリアの情報が少し出て来たみたいですね。
    https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/454935
    免振、500戸と期待できそう。

  175. 171 マンション検討中さん


    割り算おかしいですね。。。3m位ですね。すいません。
    新日本EXビルは60m位とのことで、EXビルよりも10mほど低い感じですね。

  176. 172 マンション検討中さん

    間違えていました。こちらのマンションは49.8mではなくて、44.89mでした。
    EXビルよりも15m低いということです。

  177. 173 匿名さん

    皆様、質問に回答いただき有難うございました
    検討いたします


  178. 174 匿名さん

    >>164 匿名さん
    最上階オーナー住戸の以下賃貸住戸ならいい。けれど天井高やサッシに格差が付けられた分譲には住みたくないかな。

  179. 175 マンション検討中さん

    >>174 匿名さん
    天井高はプレミアムフロアは別というのは良くありますよね。

  180. 176 マンション検討中さん

    最上階が天井高い+サッシも高いことが良くあるのは分かりますが(とはいっても板マンでは2010年前半までのマンションに多く、それ以降はあまり見られない)、全部地権者住戸だということがなんとなく皆さんが嫌悪感を感じているんではないでしょうかね。

  181. 177 マンション検討中さん

    高さ制限の中で最上階の高い階高確保のために、下の階の階高を犠牲にしたことにやや嫌悪を感じます。下界の天井高も階によって何段階か違うみたいで、それを知ってしまうと購入後は日常に意識として永く残っちゃうかもですね。

    たぶんデベは気づかれないと思っていたのでしょうが。

  182. 178 匿名さん

    >>177 マンション検討中さん
    >購入後は日常に意識として永く残っちゃうかもですね。

    モヤモヤはそれ!!ありがとう!


    >>175
    Premiumが意味するのは高級や上等やプラスα。他を削ってのものは搾取的に感じます。

  183. 179 匿名さん

    駅に近いので通勤通学も安心ですね。
    プラン内容をみると収納スペースがしっかりと確保されているため
    無駄に収納家具を増やすこともなく、部屋を広々と使用できそう。
    あとは価格がどれくらいかが気になるところです。

  184. 180 通りがかりさん

    >>169 匿名さん
    あの、ここは45メートルだから。新exビルより15メートルも低いです。

  185. 181 匿名さん

    >>180 通りがかりさん

    その話題、172でもう終わっていますよ。
    モデルルームを見に行くと、天井が低いとは思わなかったんですけど、どこか削られて全体として低くなっているのでしょうか?サッシは確かに低かったのですが、それは上に梁があるからで、天井が低いということはありませんでした。マンションの構造に詳しい方、教えてください。

  186. 182 マンション検討中さん

    >>181
    モデルルームは、プレミアム住戸を除いて、一番天井が高いところだったはずです。(確か3階だったかな)
    上階は、モデルルームより10cmくらい天井が低いので、全体的に低くなってるんだと思いますよ。

  187. 183 匿名さん

    >>182 マンション検討中さん

    そういうことでしたか。
    モデルルームの天井高は実際の部屋と同じ高さですか?とは質問しましたが、全ての部屋で同じかとは確認しませんでした。営業さんは嘘はついてないけど悪意がある説明をされたということですね。

  188. 184 匿名さん

    連投してすみません。
    10センチずつ低くしても全体として1m程度しか低くならないと思うのですが、15mも低いのは何故でしょうか?各階で平均1m低くくなっているということですよね?

  189. 185 匿名

    >>184 さん

    あっちは下駄の商業が6階まで入っていて、商業部分は階高が高く設定されているため同じ階数でも高さに違いが出ていると考えられます。

  190. 186 匿名さん

    >>185 匿名さん

    なるほど。ご回答ありがとうございます。
    天井がとても低いマンションだと思い込んでモデルルームに行ってみたのですが、全く低いとは感じませんでした。

    ここではボイドスラブが薄すぎると議論になっていましたが、営業さんは「スラブが厚いので遮音性が高い」と説明されていました。定量的な説明ではないので嘘だとは言えませんが、実際にはどうなんでしょうね。住んでみるまでわからないんでしょうか。

  191. 187 マンション検討中さん

    >>186
    床下のボイドスラブの厚さはホームページでも公表されている(230~250mm)ので、それをベースに他のマンションと比較してみては?
    グラディスは直床なので、直接比較はできないかもしれませんが、有名ブランドのマンションと同じくらいの厚さがあれば、一定は安心できるのかと。

  192. 188 匿名さん

    >168
    >駐車場が残念。
    >離れた場所で2万8千円。

    マンション敷地内に6台分しかないですものね。
    どれくらいマンションから離れているのでしょうか。
    10分以上とかなら無理ですよね。
    5分以内くらい?

  193. 189 匿名さん

    >>188 匿名さん
    敷地外の駐車場が20台弱確保されているのようで約100m位だと思います。徒歩で1分程度。タワー型なので出し入れの不便さは多少ありそうです。
    さすがに雨に濡れずにというわけにはいかないでそれが難点。

    駐車場代も高く、確保自体もかなり苦戦する物件であるのは確かと思います。

  194. 190 マンション検討中さん

    ここは車持つ人が住むマンションじゃないよ
    敷地内は一般に回らないらしい
    敷地外は当然値上げリスクがあるし、車持ちファミリーにはイマイチすぎるんだよな

  195. 191 匿名さん

    >187 マンション検討中さん

    有名ブランドマンションの営業マンが最近の市場でボイドスラブは見かけないと言ってました。なぜ有名ブランドは採用しなくなったのでしょう

    ベタ基礎二重床と発泡剤を埋め込むボイドスラブの直床に共通するのは一部素材だけで床構造としては別物ですよね

    エクセレントザタワーの主要構造部の設計基準強度は1m2あたり最大70N/mm2のようですが、同程度の強度ですか?

    厚みだけでは全く安心は出来ません



  196. 192 マンション検討中さん

    6台のうち2台は最上階の地権者のもの。
    離れたタワパに高額な駐車場代。
    一階にスーパー入らないと家賃収入なく管理費値上げかもね。

  197. 193 マンション検討中さん

    駐車場空きないマンションはリセール難しいのよ。
    2LDKだけはなんとかなるが。
    千葉でファミリー住戸に駐車場空きなしは致命的。

  198. 194 マンション検討中さん

    >>192 マンション検討中さん
    何を言っているのか意味不明・・・店舗スペースは所有者がいるから管理費は所有者が払うのでは???????????

    ギャラリー見学行った時は最上階地権者も駐車場抽選(目の前で抽選するそうですよ)に参加しなくてはならないと。

    ちなみに私は検討しただけで購入はしませんが・・・

  199. 195 匿名さん

    >186

    ボイドスラブって中空でない部分が厚いのでそこが梁の役割も担うのて、梁がなくて天井すっきりとかハイサッシを謳ったりするんだけどここは厚さが十分でないのかサッシが低いんだよね。何のためのボイドスラブなのか。

  200. 196 匿名さん

    >>195 匿名さん
    中空でない部分が厚い

    どこの部分のことでしょうか
    詳しく教えてください

  201. 197 マンション検討中さん

    価格帯4,790万円 ~ 7,600万円ですか
    坪単価270万から345万ですが駅の距離考えたら格安ですね
    ブリリアはもっと単価高い見込みでしょうから早い者勝ちなのかな

  202. 198 マンション検討中さん

    先の地震で耐震よりも制震、免振がよいのかなと久しぶりに考えさせられました。
    忘れた頃にやってくる地震。
    こちらで話題になっていたボイドスラブの厚みって大丈夫なんでしょうか?

  203. 199 匿名さん

    >>187 マンション検討中さん

    >>97がボイドスラブは同じ厚さのベタスラブより2割くらい遮音性能が劣るといわれてる。230mmはベタスラブの最低ラインといわれている200㎜相当以下かも。と書いてますよ。

    ベタスラブ200mmの二重床に比較できるのはボイドスラブ240mm以上の二重床の場合ですよね。
    有名ブランドのマンションと同じぐらいの厚さとなるとベタスラブ200mm~250mmに二重床100mm~200mmの総高になり最小で300mm~最大450mmスラブ厚。
    福岡のサンメゾンは250mm中空スラブの100mm以上の二重床二重天井 www.tokyu-housing-lease.co.jp/mansion/s-ohori/equipment/床部を20mmとしてこの物件と同じと言える直床中空スラブは330mm以上よね? 有名ブランドのマンションのレベルに合わせるなら350mm以上になりません?
    「標準は、ボイドスラブは300mm、普通のスラブは200mmというところ。これ以下の場合は要注意。」ってアドバイスを見かけました。

  204. 200 匿名さん

    調べてようやく意味が分かりました。

    ボイドスラブの遮音は微妙でこの物件の250mmは薄い方なのか。

    音に敏感なタイプなら気になる可能性あるのか。

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総戸数 70戸

サンクレイドル津田沼III

千葉県船橋市前原西4丁目

3900万円台~5800万円台(予定)

2LDK~3LDK

58.65m2~72.47m2

総戸数 209戸

ミオカステーロ南行徳

千葉県市川市南行徳1-10-6

6198万円・6998万円

3LDK・4LDK

72.51m2・80.76m2

総戸数 27戸

リビオ浦安北栄ブライト

千葉県浦安市北栄2丁目

5200万円台~6500万円台(予定)

1LDK~3LDK

43.27m2~77.27m2

総戸数 42戸

マツドリーム プロジェクト/ルネ松戸みのり台

千葉県松戸市稔台7-38-10他

2900万円台~4900万円台(予定)

2LDK~3LDK

58.7m2~71.12m2

総戸数 173戸

[PR] 千葉県の物件

イニシア浦安ステーションサイト

千葉県浦安市当代島1-349-5

7598万円・8298万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

67.07m2・70.62m2

総戸数 85戸

ガーラ・レジデンス松戸

千葉県松戸市古ケ崎字水神前9番5

3800万円台~5400万円台(予定)

2LDK+S(納戸)・3LDK

59.4m2~68.78m2

総戸数 64戸

ルネ柏ディアパーク

千葉県柏市豊四季台1-798-1

3400万円台~7900万円台(予定)

2LDK+S(納戸)~4LDK

61.98m2~84.94m2

総戸数 389戸