N4.TOWER(エヌフォー・タワー)ってどうですか？2

今度の板では、真面目に情報交換がしたいです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

過去のスレは以下です

　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7087/

これからは噂や推測はなるべくやめていい情報交換しましょう

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色々ありますが、苦戦しているのか、好調なのかいまひとつわかりません。
建設中の外観はぱっとしませんが、コンセプト、イメージ完成図を考えると
期待出来るのではと思っております。
周りの再開発も気になります。
これからもしかしたら注目されるのでは？とも思っています。

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外観はシャープな感じで良いと思いますが・・好みですが。
中ノ島はこれからの発展が楽しみですね。
少し階数が低いのが、意見がわかれるかもしれません。

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安物の賃貸マンションみたいなタイルだね。
またデザインが単純
まるでぬりかべだね。
ＴＴＯやシティタワー大阪みたいなのが良いね。

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TTOってそんなにいいですか？
普通のタワーマンションにしか見えないけど。
それなら西梅田の方が外観はいいなと思います

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千里タワーマンションで11月14日に午後2時ごろ18階南側バルコニーの柱が重さに絶えきれずおれた。

竹中だいじょうぶか？

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千里中央駅前タワーマンションの板では話題になっていますね

「南側、18階、19階がカバーで大きく覆われています。
　その周辺の階もいろんなところにカバーがかかってますね。
　大きな傷も見えてますよ。」

とあるから事実なんでしょうね
心配です

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Ｎ４は施工は竹中工務店でしたね。
千中も施工は竹中工務店なんですね。
明らかに手抜き工事だね。
下手すると耐震基準を満たさないのでは？

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詳細が出るまで静観ですかね。
心配ですが、物件は違いますからと思いましょう

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ケーブルTVでも宣伝よく入っています。

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私もケーブルテレビで見ました。よさそうなので、今日、現地とマンションパビリオンに行ってみようと思います。

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ここのメリット、デメリットって何ですか？
後、比較された物件はどこですか？

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17さん

＞ここのメリット、デメリットって何ですか？

　このスレッドを見ている限りでは
　好きか嫌いかだけのような気もしますけど

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やっぱ好きでないと住んでてもつまらんですしね
車でも各自それぞれ用途や好き嫌いがあって自由に選んでる
ここは匿名掲示板だからみんな言いたい放題言ってるだけで
他人の好みまであんま気にしなくてもいいのでは

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そうなると特徴のないマンションって事になる？
中之島4丁目って本当にいいの？

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メリットは中之島に現在マンション（住居）が少なく貴重性がある。
大阪のマンションの中では高級な部類に入る。
デメリットは高さや立地に対して設定価格が割高で（貴重性を差引いても）購入後の資産価値下落のリスクが高い。（現経済情勢ではさらにリスクが高い）
デベに対する信頼不安がある。（株価等で）
市内マンションにしては利便性での勝負が微妙…。
個人的にはこんなところですがどうでしょうか？

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この物件の北側の工事事務所が有る土地は、将来どんな計画なんでしょうか？
前に京阪電鉄の本社ビルなどと噂がありましたが、何が出来るのでしょうか？

あと、中之島線開業以来乗客数が当初見込みの4割と報道がありました。やっぱり投資先としてはリスクがあるのかな…？

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＞中之島4丁目って本当にいいの？
　疑問に思うならその時点で止めといたほうがいいです。

＞あと、中之島線開業以来乗客数が当初見込みの4割と報道がありました。やっぱり投資先としてはリスクがあるのかな…？
　リスクのない投資はありません。
　今の現状では、大阪市内のタワーはどこも投資には不向きです。

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千里タワーが大変みたいですが、竹中工務店って最近はどうなんでしょか？
評価はよいと思っていましたが、色々調べていて体質が古い感覚のような気がしてきました

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メリット●将来性：周辺に大型の空き地（南にはない）が多く大型開発が見込める。たとえば、外資系ホテルと商業施設が入居する京阪と大林のビル。近代美術館予定地。扇町高校跡はスーパーコンピューターのビルとしてポートアイランドと争って負けたけど何かできるでしょう。マンションパビリオンとその周辺の駐車場。いずれも大きな土地ですがN4の南の眺望は妨げない。発展のエリアです。●セレブが集う：ロイヤルホテル。国際会議場。朝日放送など。●買い物便利：歩いてすぐの「ほたるまち」に大丸ピーコック。梅田や心斎橋も近い。北新地も近い。●競合物件と比べて優れている：タワー大阪や北浜のように大型商業施設併設ではないので、よその人がたくさん来てゴチャツクことがない。落ちつきが保たれるであろう。北浜はソーホーがあったり住人以外の出入りが多そう。北浜は7フロアーも商業施設に面積を割いておりテナントが決まってもすぐ入れ替わりそう、あるいは空いている事が多いかも。●他にあまりないサービス：ポーター（関西ではオーキッドコートのみか）、ゴルフシュミレーター（近くにまともな打ちっぱなしがない）。●住所：中之島の魅力、地ぐらい。●間取り：他のタワーより南向きの住戸が多い。・・・デメリット○住んでる人にお金持ちが多い。：付き合いが大変かも。
※以上が私が考えるN4のメリットとデメリットです。・・・という事で私は決断しました。

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確かに千里タワーが大変のようです。
18階の柱が折れて購入者に対して文書での説明が行われているようです。
竹中、最近不祥事続くな・・・。
大京+竹中のコンビでだいじょうぶか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6848/

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不安ですね

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デメリットというか、不安がひとつ増えてしまった。
施工 竹中工務店。

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>>No.24
竹中に限らず今のゼネコンって値段安けりゃ何でも使いますよ利益上げるために必死ですもん（笑）。つーか安くしろって感じで製品を要求してきます、設計はそんな細かいことわかってないから金が掛かる図面ばっか書いてる見たいですけど。メーカーも＊＊じゃないので当然それ相応の品物を納入しますが・・・・・結果千里タワーみたいになったんじゃないすかねぇ。

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久しぶりに来ましたけれど相変わらず人気物件だけあって他社のデベの関係者による誹謗中傷の書き込みが多いですね。ロイヤルホテルから中之島界隈をゆっくり散策してみると、この物件はかなりよい。不動産はなんといっても立地が決めてでしょう。

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あ、人気物件なんですか？

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でもこれから価値でるんですよね

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大京＊竹中
なかなか買おうという決心のつきにくい物件でしょうね。
あえて、っていう感じがする。

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竹中工務店は大丈夫でしょうか？
千里の板を読んでると心配です

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はっきり言って信用台無しでしょう。
今の時代、風評被害のほうが損失が大きいから考えちゃいますね。

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竹中工務店は、千里を見てもらえば、倒壊タワーを作る会社ですよ。

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すべての竹中物件が駄目って事もないでしょう？
それとも問題でもあるの？

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これだけ、竹中工務店に完全な施工ミスがあるのだから、リスクありきで購入するならばともかく、後で問題が起こると収拾がつかないですよ。

資材高騰のあおりもあるが、鉄筋柱の注入ミスらしいので、同時期の物件ということもあり、私が、検査官だったら止めといたほうがいいかもしれない。

検討前で問題が起ってよかったとしかいえない。当然、保証はあるだろうけど、それに労力を費やすのも大変だ。

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でも心配しても他物件だしね
こちらは大丈夫？って聞いても大丈夫としか回答はないだろう

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所詮マンションといえども物ですからね
千里は施工ミスだから、竹中の現場での管理体制が問題って事でしょうから、
他でもあるのでは？とは思うよね

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ケーブルテレビのＮ４の放送時間を教えてください。もう１回じっくり見たいので。

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放送時間　結構ながしているよ

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千里で施工ミスした同じ業者が建物ててるんだよね。

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とはいえ中之島という住所は魅力がある。

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↑　

確かに

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本当に悩ましい物件ですね

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千里の件もあって、微妙になりましたね

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ここは千里のように問題が起こっても、また何が起こってもきちんとした説明をしていただけるでしょうか？

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説明は厳しいかもしれないですね
デベにそこまでの勇気あるとは思えない。
ただ、千里のような事は稀でしょう

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来年３億円くらいのまだ未発売の住戸が出るらしい、ペントハウス部分でといううわさを聞きました。くわしく知っている人、教えてください。

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>>46

結局、大京×竹中を許せるか許せないかだけだと思う。
あえて買おうとは思わんが・・・

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3億？
このご時世に検討出来る人が羨ましい（笑）

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ここで三億だすなら、もっと選択肢が増えると思いますが

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もともと財力のある方にはすべてのペントハウスを勧めていましたよ。

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大京は建物の強度にだけはこだわり持って作ってるので、強度面だけに関して言えばは大丈夫なのでは？
昔から建物の堅さだけが売りの会社なんで、もし千里が大京だったらその時点で会社終わりだっただろう。

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＞昔から建物の堅さだけが売りの会社

いいえ。バブルのときは全然違う会社が手掛けていたマンションを大京が買って、ライオンズマンションって名前をつけていて、供給数No1と言っている会社です。
供給数を伸ばすことに命かけてましたから、建物の丈夫さなんて二の次です。

まぁ最近は構造を売りにしていますが、内装・設備は大手の中でも最低ランクです。
あとはドギツイ営業で契約させていっています。

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千里の板みると、何の発表も無いようですよね。電話１本とか手紙１通とかで、お知らせ終了ってなったらイヤですよね。少なくとも、事故の概要と見通しくらいは、速報がいるんじゃないかな。でないと、信頼性がダウンですからね。心配ですね。

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↑
進展はあったみたいですよ

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最近、書き込みがまともになった気がする

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そう意味では、Ｔの功績か？

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Kitahama、N4の板がまともになったのはTの功績だね。
荒らしはみんなあちらに行った。
平和だ〜

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Ｔがんばれ！！

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まあもともとkitahamaとN4のスレ荒らしは○京関係の人間とアンチ大○がほとんどでしたからね。

kitahamaの契約者からはN4はもともと相手にされていないんじゃないかな？

ただ千里とＮ４は施工会社が同じだから人ごとじゃないよ。

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北ヤードの関係者から聴いた話では北ヤードのタワーマンションは坪単価400万円程度になる、とのこと。落札価格が高いので原価積み上げで行くとどうしてもこうなるそうです。Ｎ４の2倍近い値段。20坪つまり住居専用面積６６㎡の住戸が８０００万円高層階ならもっと高い値段というわけ。今のご時勢でコレは無理。関係者はみんな逃げたがっているようですよ。

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マンション投資家さん　
心配しなくてもそこまでの価格にはなりませんのでご安心を。
多少は高い価格にはなりますが、許容範囲になります。
一部賃貸専門になるかもしれません

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中之島にブランドイメージがあるのは確かだが、
4丁目もそうなのかとなると多少は疑問がある。

例えば、企業誘致がうまくいっていればいいのだが、
企業は大阪から流出して 中之島への企業誘致などはうまくいっていないし、
今や東京に本社が移って、大阪には支店しかない状況。
中之島にブランドイメージをもつ関西地場企業があるから中之島はもっていたが、
今後の見通しは厳しいのではないか？
企業がいなければいくら文化施設を検討をしても税収を考えると頓挫する。
行政の財政は悪化しているこのご時世だ。
活路は見いだせていないのではと感じる。

渡辺橋駅（肥後橋）周辺は朝日新聞とフェスティバルホールの建て替えがあり、
２〜３年後には期待出来るが、そのまま4丁目まで期待出来るかは京阪次第かと思う

京阪が本気で南港にでも延長すれば少しは打開できるかもしれないが
現在の乗客数を考えると、道のりは厳しいのではないか？
そのベイエリアですら負の遺産の宝庫と言われている。
どうせなら、京阪は福島か野田に直結して神戸まで行けるにすればいいのではないか？

行政が後押ししないかぎり厳しい状況と思える（一応しているが弱すぎ）

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活性化させるには扇町高校跡地の再利用、
リーガロイヤルホテルの再開発が出来れば早いのだが・・
扇町高校跡地ってどうなるのでしょうか？

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京阪の延伸について、神戸方面の延伸は難しいでしょうね。JRとは競合するし、阪神との相互乗り入れは軌道規格で無理なはず。
南港への延伸は採算性に欠けるため計画段階で無理でしょう。

どうすんの？京阪さん！

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京阪の神戸への延伸は個人的な思いです。
コストも考えたら南港への延伸より出来るのではと思いましたがやはり難しいでしょうね。

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34階じゃなくて50階、せめて40階建てにすればよかったのに。
なぜ34階なんだろう？

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３４Fが最上階じゃタワーとは言えないね。

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施工は竹中さんですか。へー。ナルホド・・・・。

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建物の高さってシンボルになるし、高いと話題にもなりますね。中途半端な高さでな
く、日本一の60階建てなどにしとけば、中之島開発の牽引役になれたのにね。
また、近所には高い建物が多いとこやから、やっぱり34階では目立たないしね。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

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高ければ良いものではないなと千里や北浜を見て思いましたが。

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そうですね。高ければ良いという訳ではないですが、大京さんと京阪さんが中之島の発展を見込んで作ったマンションにしては高さや建築デザインが物足りないなと思いました。

だからイマイチ憧れの物件に成られないのではないでしょうか？

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中之島のシンボル的な外観にしてくれればと思います。
中身だけでなく、外観もやっぱり大切です

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京阪＆大京としては盛り上げた所だと思いますがね

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立地は注目だったんだが物件としてイマイチ何かこうパンチに欠けるんだよなー。
もう少しステイタスとか感じるような憧れ的要素を加えた方がよかったかも。
電車通勤とかそんなこと関係ないような資産家が住むマンションみたいに仕上げるとか。
同じ建てるにしてももっとやり方あったような気がしてならない。

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No.372 by 匿名はん　2008/11/26(水) 16:06
370さん、N4スレの事？
あそこは見ていて気分が悪くなるくらい荒らしがひどいですね。

時間を見るとこちらの書き込みと連動してる事が多いようですが、ここの契約者の仕業ならやめてあげて下さいね。
だから北浜とN4はすぐ比較対象にされるんだと思います。

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Kitahamaのスレにこんな事書かれているよ。
哀れみかな・・・・

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比較されているならうれしい事です。
しかし、キタハマにはこんな考えの人が住むらしい。
人を見下したとんでもない人だ。
マンションは比べられても、住民の質は比べてほしくないですね。

　　　　　↓（The Kitahama Part2のスレより転記）

No.369 by 契約済みさん　2008/11/26(水) 14:28
荒れないタワーもあるのにね。
ここがすぐに荒れるのは、契約者の質も大きいかも。
高い部屋と安い部屋の格差が大きい分、住民の質の格差も大きいのだろう。
安めの部屋を背伸びして買った人ほど荒らしにムキになる傾向が強い。
この物件に恥じないようゆったり構えましょうよ。

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おそらく生活観がまったく違うからお金もってない人は、ゴミ程度にしか思ってないんじゃないの？
格差社会だからわかるけどさー、Kitahamaに憧れて必死で働いて住みたいって人もいっぱいいるんだろうからさー、そこらへん同じ住民として考えてあげるわけにはいかんのかねー。
と、逆に心配したくなる内容の書き込みだね。

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８３のレスとkitahamaの契約者の書き込みはおそらくN４関係者の仕業でしょう。
IPアドレスの同定を管理人に依頼し、事実が発覚しました。

ここももっと契約者や購入検討者のためになる情報を増やすべきです。

ここも良いところがあるはずです。他所の足を引っ張ることばかり考えずに特色を表に出しましょう。

たとえばリーガロイヤルホテルや科学館が徒歩数分内にあるとか、大阪湾や堂島側や土佐堀側の景観がすばらしいとか、、、、。

あまり他所を荒らしたりけなすとまたNかべとか書かれますよ。

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> ８３のレスとkitahamaの契約者の書き込みはおそらくN４関係者の仕業でしょう。
> IPアドレスの同定を管理人に依頼し、事実が発覚しました。
これが事実なら、由々しい問題ですね。
どんな理由付けで同定を管理者に依頼したのですか。

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中之島のいいところを教えてください
あと値引き交渉は出来ますでしょうか？

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３４階と低めのタワーであること。
将来高層ビルの谷間になるかもしれないこと
商業施設がないこと。
雨の日に駅から傘をさして帰れること

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N4の魅力は？

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キタハマと比較されるほどすばらしいということ。

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申し訳ありませんがIDとパスワードがいるような会員専用のブログを作ってほしい。
このスレを見ているとN4の検討者と関係者はキタハマを買えなくて妬んでいる集団に思われます。
契約済みさんも見ていてつらくないですか？

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フリーでいくらでも掲示板は作れるので作ってください

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どこのスレでも煽りもあります。
千里のスレは大変
変な書き込みは気にしない方いい
キタハマと比較されるのは仕方無いと思います
そもそも、比較するのも参考になる時もあるし、
ここの書き込みだけで購入を判断はしませんし、
いいことだけでなく、悪い事も聞きたいと思います

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あのＵＳＢを使ってみるサイトで会員専用のブログを作ればいいのでは。事業主さん本気でお願いしますよ。

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たしか、施工はT中工務店ですよね。だからですよ。構築中の物件の事故が、祟ってます。

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