グランドパレス草津ってどうですか？

今年７月の最新ニュースだけれど、全国８１２都市のなかで、
滋賀県草津市が「住みやすさランキング」１０位なんだって。
事実としてすごいね?↓
https://www.city.kusatsu.shiga.jp/citysales/miryoku/column/R6/sumiyosa...

>>1094 匿名さん
つまり日本中のほとんどの都市が、住みよさの点では草津に負けています。
草津に暮らしていてよかった～。

>>1094 匿名さん
福井市も人吉市も鎌倉も特に住みたいとは思いません(^_^;)
他人が作った謎指標に左右される人ってなんなんでしょうね。

私は大津駅周辺に住みたいとは思いません。単に総合的に魅力に感じなかったという極めて主観的なものです。客観的事実やそれに対する他人の感想があったとして、それをどう感じるか（主観）は人それぞれです。主観の部分に対して他人と白黒つけようとするのは愚かです。

>>1097 マンション検討中さん
白黒つけようとしてるのは馬鹿って書いてる人だけだよ

「地価」それ自体がその場所が便利かどうか人気があるかどうかを日本全体統一基準(=お金)で比較してるのになぜかそれを参考にしない人たち。
19500円の本を買わないとなぜランキング1位なのか、その算定基準もわからないのに安易に信じてしまう事こそ愚かです。
そもそも年齢によって人はライフステージが違うので、それなのに人によって異なる価値基準で比べることがナンセンスです。
日本円は世界の誰にとっても同じ価値基準ですね。なので、まともな人は地価を特に重要視しますよ。

ピンと来ない人にわかりやすく書くと、住みよさランキングは市区単位での比較であって、地理的な区分は一切ありません。つまりどういうことか？ 面積が広い市区がランクが下がるのです。
例えば草津市と竜王町が合併して草津市になったとしましょう。するとランキングはどうなるか？もうわかりますね。竜王町のデータに引っ張られ旧草津市のランクが下がります。こういう数字上のマジックで人々をそれっぽい気にさせる19500円の本です。あくまでもネタとして楽しむ娯楽の一種ですね。

>>1100 検討板ユーザーさん
19500円はさておき、ところで肝心の検討は進んでますか？

>>1100 検討板ユーザーさん
そんなにむきになって怒らなくてもいいのでは？草津の住み心地がいいという人がいれば、そうですか、と返せば済むこと。実際、温泉はないけれど、草津という町は活気があっていいですよ♪駅から自転車で10分もいけば田園風景が広がるところもいい。30分もゆけば水生博物館にもいける。あのへんで子供とのんびり遊ぶのもいい。

>>1102 匿名さん
そんなにむきになってレスしなくもいいのでは？住み心地ランキングには数字のマジックがあるという人がいれば、そうですか、と返せば済むこと。実際、温泉はないけれど、草津という町は駅前だけは活気がありますよ♪駅から自転車で10分もいけば田園風景が広がるくらいの田舎。30分でやっと湖岸にもいける。あのへんで琵琶湖のドブ臭さに辟易するのもいい。

>>1101 評判気になるさん
ところでそちらは検討者ですか？

プレサンスロジェ草津シエルは竣工1年前には完売。
プレサンスロジェグレイスコート草津が竣工７か月前。
プラウド草津はギリギリ竣工2か月前完売。

ジオ草津はブランド飾っておきながら竣工1年たってもまだ完売できておらず、、、
それよりもやばいのは最高な立地条件にもかかわらず
竣工1年9カ月たっても完売しないグランドパレス草津


結局のところ竣工1年前にも完売しているマンションもあることから、
環境とは関係のない、ただただこの建物自体に魅力がないだけの話。

>>1105 匿名さん
ジオ草津、苦戦しましたが、７月下旬に完売したようです。

>>1105 匿名さん
環境に対して金額が合わないのだから環境は関係あるでしょう。マンション価格に環境の価格(=土地の価格)も含まれているのですから。

>>1105 匿名さん
ジオの苦戦は部屋のプランがどれもコマカッタこと。
コマイ部屋だったから滋賀でそのコマサはないっしょとなり苦戦だったかなと感じている。

住みよさランキング上位で喜んでる人って2005年、2007年に同じ指標で栗東市が1位だったこと知ってるんですかね？笑
あれから16年。
どうなりましたか？
2007年、こぞって栗東のマンション買ってる人いましたね～( ^ω^ )
栗東の時も今の草津と全く同じ事みんな言ってましたね笑

>>1105
なるほど

>>1107 eマンションさん
滋賀の県庁所在地である大津駅の
シャリエ大津中央スクエアクロスも3年近く販売してますからね。
県庁所在地である大津も一番の繁華街の草津も売れ残りで土地の価値がないということでしょうか。そうであれば、滋賀県の環境(土地)はすべてたいした価値がないのかもしれませんね。

>>1109 マンション検討中さん

大津から野洲までの駅で今年の地価上昇率が最も高いのが栗東駅周辺なので悪い選択ではなかったのではないでしょうか？

>>1111 マンコミュファンさん
シャリエ大津中央スクエアクロスは徒歩10分だけど？
徒歩3分のエスリード大津グランテラスは即完売。

>>1112 口コミ知りたいさん
またそうやって数字のマジックに騙されるんだから。
栗東駅近辺はイシダの工場の場所だけ極端に地価が上がって平均が上がっただけです。他の場所の伸び率は一番ではないですよ。

>>1113 通りがかりさん

正確には徒歩9分です。ちなみに大津徒歩7分ののジオも2年近く売れ残ってました。ちなみに徒歩1分のプレミスト大津ステーションレジデンスも2年近く販売してましたよ。

>>1114 通りがかりさん
その地域を除いても草津や大津と比べて見劣りする水準ではないかと思いますが

やはり、コマイマンションは苦戦だな。

>>1115 匿名さん
やたら詳しい人ですね笑 販売関係者ですか？
でも2年で完売したんですね。
その時はジオ大津(京町)とプレミスト大津の値下げ具合はどうだったんですか？
ほぼ値下げしてないんだったら強気ですよね。

>>1116 通りがかりさん
誰も「見劣りする水準」とは書いてないですよ。
それに滋賀県内でマンションが建つ様な駅前で見劣りする水準の所を探す方が難しい気もしますけど。

わしは注文住宅なのだ！！

値下げしても2年完売しないマンション
値下げしてなくて2年完売しないマンション

結果は同じでもこれらは全く異なるものですね

>>1118 マンション掲示板さん
販売関係者ではなくマンションが好きなただの滋賀県民ですので細かいことはわかりません。ただ一つ言えるのは販売期間が長いこととその土地の価値が低いことと直接関係はないということです。土地の価値が低くてもそれ相応に安ければすぐ売れます。実際、滋賀県よりはるかに土地の価値が高い東京の港区でも10年近く販売を行っていた物件もあります。

>>1119 匿名さん
滋賀を代表する都市である草津や大津に負けないぐらいの地価の上昇の恩恵を受けられているわけですから栗東に2007年にマンションを買った人も幸せでしょう。

ここに住んでらっしゃる方の書き込みも、少し見受けられますが、
実際問題、飲食店や銭湯の煙突からの煙の影響はどうなんでしょうか？

>>1122 匿名さん
今の流れは、土地の価値と販売価格が合っていない、だから販売期間が長くなっている、という推論が提示されています。
このうち、販売価格・販売期間は既に数字がありますので、必然的に土地の価値が低い、とも言えるということです。

>>1123 検討板ユーザーさん
別に栗東だけでなく、全国平均で大津や草津並みに地価上昇してますよ。検索すればたくさん情報出てきます。

>>1125 検討板ユーザーさん
価格と土地の価格が現状見合ってないという推測はできますが、土地の価値が低いというのはわからないでしょう。私の紹介した大津徒歩1分も物件も坪200万という価格で2年間売れ残っていました。だから、大津駅すぐ目の前の土地の価値が低いと言えるでしょうか？

>>1124 ご近所さん
低層階だと飲食店からの匂いが来る可能性があると思います、気になるのであれば現地にいって確認するのがいいと思います。

>>1127 匿名さん
そこは坪200万で広さは何坪でしたか？
売れ残りは何戸中何戸が2年後も残っていましたか？

全く同じ「りんご」を路上販売で立ち売りしたとして、土地の価値が高い土地(例えば白金台)で売れば高く(例えば1個500円)ても売れる。土地の価値が安い土地(例えば西成)で売れば安く(例えば1個100円)ても売れない。これだけのことです。

要するに皆さんの話を総合すると、草津駅から徒歩４分という好立地なので、
今後20年のタイムスパンで考えても資産価値が大きく下がることはない、
だから、正当な値付けであれば、このマンションは「買い」だということですね。

>>1131 マンション検討中さん
現価格は「正当な値付け」ではないと感じてる人が多いのでしょうねえ。
「買い」の要素としては、それだけでは全く不足で家族構成と生活スタイルも必要ですね。

独身・車なし・庶民思考なら、「買い」でしょう。
子無し夫婦・車なし・庶民思考も、「買い」でしょう。

>>1131 マンション検討中さん
これからの検討者の購入戦略は、値引き期待で値頃感が出るのを待ち構えて、底打ちで拾うではないでしょうか？

>>1133 評判気になるさん
早朝からごくろうさまです。いま430万から470万の割引キャンペーンしているので、まさに買い時来たる、ではないでしょうか。

>>1134 マンション検討中さん
もうひと超えの600オーバーとか期待できるのでしょうか？

>>1130 マンション検討中さん
何かよくわからんたとえやな。西成に住んでる人もいるねんから売れるやろ。

正規販売店よりも正規品かどうかわからん通販の方が売れてるのでは？

>>1134 マンション検討中さん
しかし、値引きなしで買った人から見れば階数もさほど変わらず間取りも同じで叩き売られるとつらいな。
リセルバリューもクソもないな～

>>1137 名無しさん
下落率確かに高いですね。

>>1138 マンション検討中さん
500万円値引きしてもまだデベは利益が出るってことは、適正価格どうなんだろうという疑問を抱かせますね。

>>1139 マンション検討中さん
値頃感が出てきたら完売なりますね。

やっぱり浴室には窓欲しいかなあ？
あと柱出過ぎな気もする。

>>1141 マンション検討中さん
戸建向きなんちゃう？

>>1142 検討板ユーザーさん
風呂に窓があって柱の出っ張りが少ないマンション教えてくれや。どっかあるやろ。

>>1143 eマンションさん
人にお願いする言葉じゃおまへんなー。まず、基本から学ぼう。

>>1144 名無しさん
お前に言ってへんで～

>>1139 マンション検討中さん
個人的な意見ですが、高値掴みしてしまった方はすでに資産価値が落ちていて残念ですが、もう残り戸数も数戸なので相場に見合った金額で拾えた場合は急激に資産価値が落ちることはないかと思いますね

ホームページに出てる住居専有面積ってのは壁芯？つまり柱込みの面積？内法面積はどっかに書いてないんか？

あと、公式HPの間取りのところに「DINKS」ってあるけど、DINKSって言葉は販売側が客に使う言葉としては不適切では？
Double Income No KidsでDINKSやで？自分たちの意思で子供を持たない人たちやで？
「共働きの子無し向け」って書いて販売するのってどうなの？
DINKSはあくまでも自称として使う言葉やろ。
なんでわざわざ販売側で属性も性別も限定して売るんか謎すぎる。「お二人暮らしにオススメ」で十分やん。

>>1147 マンション検討中さん
たぶん貴兄のような年配の方には分かりづらいと思いますが、このごろの20代、私のような30代はDINKSを都会的でお洒落な言葉として受け止めています。だからデベが使うと、それなりにリッチで高学歴のDINKSに刺さるんでしょ。訴求効果ありってことです。

>>1148 マンション検討中さん
むしろ逆で浅い人にはオシャレに感じるのでは。

天井高さは2400？

>>1150 名無しさん
ここに限らずどのマンションにも言える事ですが、階数によって天井高さは変わります。
下層の方が高く、上層の方が低い。ただし最上階は高い方が多い。
構造的な話は直接確認しに行ってください。噂話より確実です。

>>1151 匿名さん
キミは誰なん？
全く質問に答えてもないのになんで上から目線なん？
検討者からすれば公式HPで情報を全部出せやって話でしょ。

>>1152 匿名さん
天井高を公式ホームページで出しているデベの例を知りません。ご教示いただけると幸いです。わたしが知る限りほどんどありません。

>>1153 マンション検討中さん
他がやってなかったらしなくていいという理論は幼稚ですよ。子供ですか？
誰のための販売用ホームページなんでしょうか。
天井高アピールしているマンション販売公式ホームページはたくさんありますよ。
「知る限り」はあなたが検索する前ですよね？
今からご自分で検索なされば出てきますよ。

プレミスト堅田
LD・洋室は天井高2,550mm以上
12階・13階のLD・洋室は天井高2,700mm

プラウドシティ大津京
1階住戸. 天井高 約2,550mm
14階・15階のみ天井高2,650mm

県内で現在表示してるのはこの２物件しか確認できないわ

>>1154 マンション検討中さん
あなたの言っていることは天井高をウリにしているマンションだけについてのことであり、一般的な話ではありません。なのでたくさんではないと思います

>>1156 匿名さん
「天井高を公式ホームページで出しているデベの例を知りません。ご教示いただけると幸いです。わたしが知る限りほどんどありません。」

「ほとんどありません」

話のすり替えはやめてくださいね。
それに、最初の質問である「誰？」からズレた回答をしてきたのはそちらですよ。
ズレた回答をしてきて、更に実例を出されたら、主張を変えて、何がしたいのかわかりません。
この物件の天井高さを知ってるなら書く、知らないなら書かないで良いと思いますよ。

>>1155 匿名さん
「わたしが知る限りほどんどありません。」って書いてる人は世間知らずなだけってことですね。
少し調べただけで滋賀県だけで2物件も見つかってるなら。
全国なら数百ですよね。

国語の理解度の問題かなあ？
日本語能力が合わないと会話が噛み合わないね。

・ここに蟻はほとんどいない → たまに見かける、見かけても月に1、2匹程度

・ここに蟻がたくさんいる → 少なくとも10匹以上は居る様子

概して関西のマンションは関東の物件にくらべて天井高が低めだと
思います。大部分が240。東京だと250が平均値かな。京都の場合は
高さ規制があるので、階数を一定数確保するためには、天井高を240
くらいに揃えないといけないみたいで（デベの採算の都合上）、滋賀の
マンションもそれにならっているという感じでしょうか。

ブランズシティ南草津は天井高2.6mだったと思う
サッシ高も高かった気がする
すぐ完売したわけだわ

>>1161 匿名さん
そのとおり、ブランズ南草津は2600で、速攻完売。

ほんでこのマンションの天井高さはなんぼやねん！笑
誰も知らへんのかーいっ！
他の地域の傾向とか他のマンションの高さとかどうでもええっちゅーねん

>>1163 マンション検討中さん
元気にたくさん書いているお時間があるなら、デベに電話して聞いてくださいな。ご報告待つ(⌒∇⌒)

>>1164 匿名さん
元気にたくさんアンカーレスするお時間があるならデベに電話して聞いてここに書いてくださいな。ご報告待つ（＾∇＾）

もし2600だったら速攻で完売になっても不思議ではないですが果たして。

天井高さの差は体感的にも資産的にも差が出る部分。

結局のところこれやな>>1151 匿名さん

天井高さが知りたいってこともあるのでしょうけれど、販売側が公式ページに書いてないことに対する愚痴なのでは？ただの掲示板ですのでね。検討中の愚痴を書く事もあるでしょう。

天井が高いとエアコン代がかさむよ。無駄に高くないほうがいい。240あれば十分、庶民としては。

天井が低いと気分が鬱々とするよ。あまり低くないほうがいい。260は欲しいかな、個人としては。

>>1170 通りがかりさん
260は欲しいという方がこのスレに張り付いているのはエネルギーの無駄使いでは？
このマンションはその要求を満たすとは思えないのですが。

>>1171 口コミ知りたいさん
通りすがりって書いてるやん笑

>>1172 マンション検討中さん
通りすがりの人までここで書き込みするってのは、このマンションがよほど注目を集めてるのか（黙っていられない魅力がある）、草津人気なのか、、、

好きだねぇ天井高。そんな気になる？

>>1169 匿名さん

その考え、情けな過ぎ

>>1175 匿名さん
でも結局、みんなその天井高のマンションに暮すわけだし、自分を納得させないと(^▽^)/

>>1174 通りがかりさん
めちゃくちゃ天井高さ低いですね。驚きました。

一日中つけても100円ぐらいのエアコン代をどうケチ郎とどうでもいいけど、天井高でかさむって、どんだけせこいんや。吹き抜けとちゃうで！

>>1178 マンション検討中さん
1日中エアコンつけてたら今は500円くらいいくのでは？
たとえ200Vの省エネ機種でも。

>>1177 マンコミュファンさん

別に驚くべきことじゃない。関西の昨今のマンションの平均的な天井高だよ。

>>1180 匿名さん
各部屋の高さを1つ1つ見ると、2400以下ばかりの天井高さになってませんか？

今私が住んでいる戸建は一番低い場所でも2500なんですが、、

>>1181 マンション検討中さん
なるほど戸建てからマンションへ移ると最初はショックでしょうね。
ちなみにリビング以外（特にキッチンや廊下など）はどのマンションも10cm低くなります。

>>1182 匿名さん
かなりの圧迫感でますね。圧迫感はストレスになりますね。

>>1183 評判気になるさん
極論してしまえば戸建ては居住性、マンションは効率性と立地が優先されますから。
ストレスフリーな生活を望むなら戸建てが断然お勧め。まして滋賀県ならば、
なぜ戸建てでなくてマンション選ぶの？と言いたい。私は駅近至上主義なので
マンション一択ですが(^▽^)

>>1184 匿名さん
わざわざ書かなくてもそんなことみんなわかってるよ笑

戸建てにおいて天井が高ければ高いほどいいと思ってる人、センスないです。日本の住宅で吹き抜けや勾配天井でもないのに2.7mとかあったらもう笑えます。縦横比というものがまるでわかってない。美的センスゼロです。メリ・ハリ、そして奥行きに対する高さ、それらのバランスにより人が美しいと感じるのですね。
このマンションの例でいうと、設計者は一応その辺りは考慮していて、狭いながらもメリハリを作って見た目のバランスが良くなる様にしているようですね。全体的にあと100mmほど欲しいところですが、そこはまぁ駅近なので許容範囲でしょう。永住する様な所でもないし。
単純に目の前にご立派なマンションがおっ建っているので、人の目を気にして生きてる様な見栄張りさんには厳しいかもしれません。

昨今の台風の被害をみると、戸建てよりマンションの方が安全な気がします。
また大地震でも戸建てよりマンションのほうが命を守れる確率は高いように思うのですがどうでしょう。

>>1187 マンション検討中さん
感じ方は人それぞれですが、物理法則でいえばエネルギー量の小さい方が安全です。
極論をいえば、広い土地で周りに何もなく、1階建の極小の箱形かつ軽くて丈夫で燃えない素材で窓の少ない家が最も安全です。
マンションは質量も大きく、位置エネルギーも大きい上、他人が管理している部屋やエリアが多数あるため、物理学的には安全とは言い難いです。
先程例示した家と比較すると、失火・転落・落下・倒壊・漏電・落雷などのリスクが高くなりますね。

>>1188 検討板ユーザーさん
「広い土地で周りに何もなく、1階建の極小の箱形かつ軽くて丈夫で燃えない素材で窓の少ない家が最も安全です。」・・・現実的な話をしましょうよ。机上の空論はいいから。

>>1189 匿名さん
現実的ですよ？あなたが知らないだけで。
地球上では位置エネルギーの公式であるmghからは逃れられませんので、エネルギーを小さくすることが最も安全です。
マンションの場合は全てが「たら」「れば」ですので、それを信じるか信じないかは人次第ですね。
設計が間違ってなければ、材料に問題がなければ、施工が正しければ、管理がちゃんとしていれば、などなど複雑に絡み合うたくさんの「たら」「れば」が合わさってマンションは出来上がっているのです。
現に設計ミス、施行間違い、材料問題、人為的ミス、ありますよね？
これらに仮にミスがあっても問題ない設計をすることを「本質安全設計」と呼びます。

>>1189 匿名さん
まさにこういう家ですね。
テキトーに見つけた拾い画像ですが、この設計は倒壊のおそれが少なく、たとえ倒壊しても被害は最小、転落事故もない、基礎杭も不要なため地盤不安もない、燃えない素材、設計の簡易さ、施工のしやすさ、材料の確認のしやすさ、構造確認のしやすさ、メンテしやすさ、がとても高く良いと思います。
これよりマンションの方が災害に対して安全性が高い訳がありません。もしそういう方がいたら、高校や大学で物理や工学を学んでいない方でしょう。
もちろん悪意ある人間による故意の災害、つまり強盗や泥棒や放火やレイプなどの対犯罪という意味では安全性はマンションよりは低いです。しかし、これらは個人として狙われれば宅内に限らず襲われるおそれがあるので日本ではあまり考えなくてよいかと思います。どちらかというと住む地域の治安によります。

>>1191 eマンションさん
現実問題、草津でファミリーで暮らすのに平屋建てる人っているの？30坪か40坪の土地買って。

>>1192 匿名さん
現実とマッチしないと思いますよ。草津の現状と全くマッチしてないですね。