グランドパレス草津ってどうですか？

どこに住むかって普段どこへ行って何を買うか？
なんだよなあ。
普段よく高速に乗る人は草津駅近辺は向いてないし、よくJRで京都や大阪に出る人も向いてない。
居酒屋も行かない、スーパーもこだわらない、毎日買い物に行かない、渋滞は嫌い、ネットショッピングが多い、子供を膳所高校に行かせたい、みたいな人はわざわざ草津に住む必要はなくて、もっと静かで京都よりで安いところあるしそちらに住むのがよいですね。

>>1003 通りがかりさん
自分がそうだから皆そうだってわけじゃないですが、ここに住んでてエイスクエアに車で行く人っていないと思いますよ。
歩いても大した距離じゃないですし、重いものはネットで買ってもいいですし。
5分とか10分とか歩くのも苦手なら、しんどいかもですし、人それぞれだと思います。

>>1005 マンコミュファンさん
今調べましたが、ココのマンションからエイスクエアのスーパーまでは1キロあるのですね。実際はプラスアップダウンあり。
私の場合は買い物に行けばだいたいカゴ一杯になるので、少なくとも5kgはあるかと思います。
それを持って1キロ歩くのはしんどいです。。。
みなさん強いんですね。
せっかく近いのに阪急オアシスや草津近鉄では買わないんですか？

>>1006 マンコミュファンさん
そうなのですね。阪急オアシスでも近鉄でも、向かいにある平和堂でも買い物には困らないです。
ふらっとホームセンターや家電を見たり、そのついでに買い物して帰るのでわたしはエイスクエアに行きがちですけどね。
近鉄は意外と野菜も安いし、全然西口側でも不自由ないと思います。

>>1007 通りがかりさん
なるほどですね。
そちら様の場合は西口側(エイスクエア側)マンションの方が向いていたということでしょうか。
生活スタイルでどちら口側が向いているか個人差がありそうですね。

大津が衰退すると書いている方々はどうぞ大津から離れてください。その方が大津が空いて嬉しいです。
私は何十年と住んだ草津駅近辺から大津駅近辺へ数年前に引っ越しましたが、今はとても暮らしやすいです。
草津は道路や歩道が狭いのに人が増えすぎていつもゴミゴミして渋滞していてウンザリしていました。飲食店もたくさんありますが、どれもアルバイトの方が作っている様なレベルが高いとは言えないお店でオーナーシェフがご自分だけで運営なさっている雰囲気のよい美味しいお店は皆無でした。
今大津ですが、オーナーシェフがご自分だけでやっている美味しいお店がけっこうあるので毎週末どこに行こうか迷うほどです。大津がいくら衰退しようが、県庁・裁判所・法務局・合同庁舎・NHK・滋賀県警・滋賀銀行本店・大津赤十字病院などがあるので、そこで働く何万人の方々向けのお店は残りますね。言ってみれば公営の大企業が複数あるイメージですね。大企業があれば、その周りに例えるなら下請け企業、つまり、弁護士事務所や司法書士事務所、インフラ系工事会社などがたくさんあり、その方達用のお店や飲食店が残る訳です。
駅を出て電線のない(大津は駅近辺は電線を地中に埋めているのです)空を見上げて広い道路、広い歩道、混んでない道を通ると大変気持ちがいいです。
あとは、映画を観たり、琵琶湖ホールでクラシックを聴いたり、山へ行きたくなれば音羽山がありますし、ゆっくり琵琶湖を見たくなればすぐそこにありますし、これら全てを徒歩で行けます。サイクリングしたくなれば湖岸を走って、汗をかけば帰りににおの浜プールにも入れます。たまに琵琶湖ホテルでランチやディナーもしますが、これも全く混んでおらず気持ちがいいです。日帰りプランで琵琶湖ホテルのお風呂にゆっくり入ったりとか。こんな感じで健康的で文化的な暮らしができています。映画を見た後って、内容を思い出しながらゆっくり歩いて帰りたい気持ち、ありませんか？これが運転したり、電車に乗ったりだと余韻に浸れず興醒めします。草津の頃は何かを買ったり、大して美味しくないお店に行ったりと消費ばかりで、人間的な暮らしはあまりできませんでした。
琵琶湖ホテルは数年前から外国の方がだいぶ観光でお泊まりになられている様でよく散歩されているのを見かける様になりました。外国人がわざわざ泊まりに来る場所に住んでいると思うと誇らしいです。
ここを読むみなさんが普段どんな暮らしをなさっているかはわかりませんが、滋賀に住んだことがない、これから住んでみるという方は参考になさってくださいね。

大津はとっくに衰退していて、もう衰弱状態
草津民は大津なんて眼中にないし、対抗する気もない
浜大津の映画館つぶれてるやん
映画や琵琶湖ホールは膳所駅、どさくさにいれたらあかんで
確かに膳所には行っても、大津には行かへんな

かわいそうな人

1009さんは「歩いて行ける」って書いてるだけで最寄駅のことは書いてなくね？
大津駅から琵琶湖ホールやユナイテッドシネマまで1.5キロ
大津駅から500メートルの所のマンションなら1キロ
草津駅から1.5キロ歩いたところで何もないよ
あっ田んぼが見え始めるくらいかな？
現実を受け入れなよ

>>1012 マンション検討中さん
大津から5.3キロ先の音羽山を徒歩圏っていうなら草津から琵琶湖も十分徒歩圏だろ。
なんなら草津から琵琶湖のほうが近い
草津駅から牟礼山展望台だってほぼ距離変わらないだろｗ少し行けば金勝アルプスだって登れる

>>1013 販売関係者さん
音羽山って広いんですよ。
大津駅裏200メートルも音羽山ですね。

個人の生き方の話を書いてるだけの方に、やたら突っかかっているみっともない方がいますね。
「販売関係者」の名前選択を変更するの忘れたんでしょうね。更にみっともないですね。

>>1015 マンション検討中さん
生活利便性なら草津、歴史・文化性なら大津かな。石山寺、三井寺、近江神宮等々、寺社仏閣では大津は京都に負けていないし。その点、草津は本陣跡くらいしか史跡はなくて、退屈な感じはする。まあ、東海道と中山道の合流地で、姥が餅も有名で、歴史的にはそれなりの重みはあるが。しかしともかく、滋賀県は日本でも県民所得の高さではトップクラスで（近江商人ががんばって基礎をつくってくれた）、かなり恵まれた県だから、大津、草津、それに近江八幡や彦根とは仲良くやりたい。織田信長が城を築いた安土もね。

>>1012 マンション検討中さん
あほでしょ
不動産で最寄り駅の話をしないってあほすぎ
大津馬鹿って変な人しかいない

>>1015 マンション検討中さん
草津と大津で今後どちらが発展性があるかの話をしている方が多いと思います
そこに個人の生き方は関係ないのでは
実際こちらの方も大津から離れてくれって言っていますし

一般的には自分の求める「生き方」を実現できる場所を選択してから住まいを選ぶのですが、ここの掲示板の方々は、人気かどうか・人口が増えているかどうかだけをまず気にされて選択し、そこに自分の生き方を合わせる方が多い様ですね。
他人事ながら、販売側の口車に乗せられていないか心配です。それだけでなくこの掲示板は販売者が潜んで1人何役もしていますので。
金、金、金で未来ばかり見て、今を見てないのではないでしょうか？それも滋賀県というドケチで有名な県民性ならではかもですね。これは自虐です。

>>1018 坪単価比較中さん
発展性がある方を万人が選ぶとは限りませんね。
北海道や沖縄を好んで住む方もいますし、滋賀なら沖島に好んで住む方もいます。スイスの人のいない辺鄙な場所を好んで住む方もいますね。
発展性がある事と、自分が好きな土地であるかは本来無関係ですから。ここは検討板ですから、草津アゲだけでなく、草津ではできない生き方を示すのもまた掲示板の面白さでしょう。
売る方は発展性があることを必死に売り文句にするでしょうけれどね。

>>1017 坪単価比較中さん
あなたの価値観ではそうなんでしょうね。
皆の価値観ではありませんのでご認識下さいね。
例えば、山形県の田んぼの中にポツンとあるタワーマンションをご存知ですか？
あなたにとっては無価値なのでしょうが、実際住んでいる方がたくさんいらっしゃいますよ。

人口が増えてるのは多くの人がその街に自分の求める生き方を見出した結果だろ。大津に生き方を見出す方が少数派だっただけ。それ自体も気にする必要ないと思うけど。大津アゲされないと不安で草津や八幡のマンションスレにわざわざ大津のこと書き込みに来ちゃうのはそれこそ自分の軸が弱いからでは？

1970年辺りから続く草津の人口増加要因は主に２つ

1.安さ
2.大企業工場の建設

「生き方」を選んだ訳ではなく、1・2の結果が現在の姿ですね。
食べたいものを食べるのでなく、安いものを食べる、そんな感じでしょうか。
掲示板では多面的・多角的な意見があると面白いですよね。

>>1009 マンション検討中さん
力説されてますが、大津駅の乗降人数何番目かご存知。力説が虚しくなる結果ですよ。
それが現実であり、今後、順位が入れ替わる事はないだろう。

>>1025 検討板ユーザーさん
生き方の話ですから、乗降客数は本当にどうでもよいですよ。
寂しい価値観の方で残念に思います。

>>1026 検討板ユーザーさん
しかし、それが大津駅の今の実力なのです。
それを知った上で草津を語って下さい。

もう大津駅と草津駅では勝負付けは昔に終わっております。

>>1024 マンション検討中さん
SUUMOによると
草津駅徒歩15分圏の中古マンション価格中央値3,350万（専有面積60～80）
大津駅徒歩15分圏の中古マンション価格中央値3,350万（専有面積60～80）
あれれ、価格帯変わらないぞ
ちなみに２０１５年のデータだと断然草津のほうがマンション価格が高い
データなしの印象論で語るなよ。能無し
出典
https://suumo.jp/ms/chuko/soba/shiga/ek_05990/
https://suumo.jp/ms/chuko/soba/shiga/ek_12530/

だいぶ販売側の方が必死なんでしょうか？
これで販売の方じゃないとしたら何が目的なのか全くわかりませんね。人の住む所に正解も間違いもないのに不思議でたまりません。
これから日本は東京一極集中になっていきますが、草津の発展性推しの方は何故東京に住まないのでしょうね。不思議でたまりません。
私は東京になど全く住みたくはありませんけれど。

>>1027 マンション検討中さん
もちろん存じ上げておりますよ。
草津が良い方は草津に住めばよいでしょう。
他の所が良い方は他の所に住めばよいでしょう。
勝負などと浅薄なことは初めから申しておりません。

>>1028 販売関係者さん
データ集め、ご苦労様でした。
大津は何もないのに草津と価格変わらないのですね。
つまり、土地自体に価値があるというデータでしょうか？

>>1030 口コミ知りたいさん
その割にはレスポンス良く投稿してますな。

>>1032 マンション掲示板さん
その割とは、どの割でしょうか？
ちょっと文脈的に繋がりませんので確認させて頂けますか？
何かあなたに都合の悪いことでもあるのでしょうか？
私のことは無視して頂いてかまいませんよ。

>>1033 通りがかりさん
レスポンス良いねー。サイコー。

>>1031 評判気になるさん
あなたのいった草津は「安い」から人が集まるという意見に対して、反証しただけです。
本当にあなたは屁理屈をこねるのがお上手ですね笑

>>1035 販売関係者さん
私が書いたのは草津市の発行したレポートや京都新聞、毎日新聞の記事を読んでの発言です。反証はそちらへどうぞ。屁理屈も何も、そう書いてありますので。
ソースはご自分でお調べ下さいね。

販売の方はこんな時間まで残業して掲示板管理までしないとならないのですかね？まさかそんな事はないですよね。でもそうだとしたら大変ですね。。。同情します。

>>1037 マンション検討中さん
かつては六地蔵のマンションがこのような投稿の荒らしでした。

あちらの投稿が減り、こちらにコアファンが移動したと思いますよ。

>>1036 マンション掲示板さん
議論をするのにその根拠しっかりも示せないなんて教養がなさそうでいいですね（笑）
普通根拠として人に示すならちゃんとどこのサイトのどのページから引用してきたか示さないと説得力ありませんよ。

>>1040 販売関係者さん
説得するつもりは毛頭ありません。
ご自由になさってくださいね。

草津のマンション掲示板は活気があっていいですね。人気なんですね。

まあ、草津って名前はきらいです。関西以外の人はたいがい「温泉あるとこ？」で聞きますからね。

>>1021 匿名さん

発展性を普通の方は気にします　普通でない変わった方は衰退都市大津が気に入っているのでしょう　別にそれを否定する気はないのですが・・・　変わった方ですねってことです　それだけです（笑）

>>1041 評判気になるさん
ですよね　変わった方の特殊な考え方は放置するしかないです（笑）
大多数の方が草津に発展性を見出している訳でそれだけで良いのでは
少数意見は少数意見で良いと思いますよ
多くの方が馬鹿だなって思うだけで（笑）

朝から必死に連投でなって大変ですね。
そもそも検討者ではない口ぶりで興味深いですね。
そんなに気に入ってるのならさっさと買えばよろしいかと。
早く賃貸から出られるといいですね。

さて、マンション買えない掲示板が趣味の方は放置して、マンション時代の話をしましょうか。

販売会社調べたらシアーズか。
全てが納得いった。
アイツを思い出すなあ。

2022年11月に竣工で112戸がまだ完売してないのか…

滋賀県内住みたい街ランキングNo.1なのに？
滋賀県内人口増加率ランキングNo.1なのに？
滋賀県内地価上昇率ランキングNo.1なのに？

マンション業界もなかなか大変ですね。
既に値下げ始まっている様ですが、これから更に値下げしていくんでしょうか？

>>1048 坪単価比較中さん
大津駅は厳しい現状ですよね。
令和4年の乗降客ランキングは上位から
草津駅→南草津駅→石山駅→瀬田駅→大津駅→近江八幡駅の順で、大津駅は第5位。

大津市で見るなら石山駅と瀬田駅が中心で、今後をリードする。よって大津駅前は開拓できる土地の広さが無いことから伸び代はなく、何れは守山駅や栗東駅に抜かれる可能性すらある。

>>1053 マンコミュファンさん
どの立場からのレスですか？
検討者？購入者？販売者？掲示板が趣味の人？

検討者の方と情報交換したいのに検討者の方ってもうココにはいない様ですね(^_^;)
日本で一番売れていて人気があるビールってアサヒスーパードライなんですけど、スーパードライを飲まない人は馬鹿なんでしょうか？キリンビールやサッポロビールを好んで飲んでる人は衰退ビールを飲んでいる変わり者の馬鹿なんでしょうか？
そんなレベルの馬鹿げた話ばかり書かれていて呆れます。
まともな検討板にしていきたいですね。

住みたい街とか乗降客ランキングとか、うだうだ抜かすな。胸ぐら掴むか？
掃除してやるぜプラズマクラスター

大津駅の方がいいっていう1人の意見を、はいはいそうですかと許容すればいいものを、なんとか反論せずにはいられないのか

草津駅徒歩4分の112戸のマンションが完売してないみたいですが、これが大津駅徒歩4分のマンションなら即完売でしょう。これが現実です。なぜかって？それは大津駅近は公務員等が社宅として借りるもしくは買うからです。築浅なら賃貸に出しても即埋まりますね。住友不動産販売の方から聞きました。資産価値を考えているならこういう運用もアリです。

>>1055 マンション検討中さん
ここは草津のマンションのスレだから、大津はアウェー。ブーイングが多いのはやむを得ない。本拠地の大津のマンションスレで大津を顕彰すれば「参考になる！」が増えます。

県外から訪れた感想です。
草津駅前は便利ではあるが、住む環境としては閑静な大津、南草津の方がよかったかな。

>>1058 匿名さん
草津のマンションスレではないですよ？
草津のマンションを「検討」するスレですよ？
検討という事は比較対象として当然他の地域のことも出てきますし、検討なのに最初から草津推しなのはおかしいことです。
つまり、どうしてもこのマンションを買って欲しい人の書き込みなのでは、と予想しています。

>>1059 マンション検討中さん
なぜそう思われましたか？

それにしてもどうして完売しないのでしょうか？
ジオ草津、プラウド草津は完売ですよね。

>>1063 マンション検討中さん
同感です。利便性では関西のかなり上位にくる草津駅。そこから徒歩４分という駅近物件だから売り切れても不思議じゃないのに、もう竣工後１年９か月も経ってる。

過去の書き込み読むと、敷地めいっぱいに建てて、周辺の戸建てとくっつきすぎ、繁華街がごみごみしていて子育て環境としてよくない、あとデザインがださくていや、というのがイマイチ売れない理由でしょうか。

なんだかひどい言われ様ですね。
価格的にも立地と合ってないのでしょうか？
草津は今人気だから高くても売れるのかと思ってましたが、ここら辺りが草津の限界価格なのかもしれませんね。逆にいうと、将来においても今が最も高値と考えることもできますね。そう考えないと完売しないことと辻褄が合いません。

>>1063 マンション検討中さん
ズバリ、
ブランドの差ではないでしょうか？

プライド草津は速攻完売でネガティブ勢を一撃粉砕でしたよ。

なんたらランキングNO.1に惹かれて草津を検討する人が多いのです。プライド高めです。周りにプラウドやアトラスやと建っている中、グランドパレスでは見劣りすると感じるのでしょう。ただそれだけでなく、実際このマンションは少し安っぽい造りをしています。なのに価格は販売当初5000万を超えるとなるとそりゃ売れません。いくら駅近でもね。

つまり草津は土地自体にはあまり価値はないということでしょうか？ ごく少数の民間企業頼み。アヤハ・近鉄と心中する覚悟が必要ですね。
近鉄は営業時間が短くなり単価の高い店は撤退していきました、くさつ平和堂は築50年以上ですからそろそろ寿命かもですね。
アヤハの経営に草津の未来が握られてるわけですね。なかなかリスク高かもしれません。

>>1069 マンション検討中さん
草津は立地がいいと思いますよ。大津は京都に近いので客層が京都に引っ張られて、なかなか自立発展できません。その点、草津は京都には新快速で23分という近さながら、京都に買い物に行かなくてもすべて間に合ってしまうし、実質上、滋賀の「顔」として独自の発展を遂げています。この30年でだいぶ成熟しました。

>>1070 匿名さん
加えて言うなら、草津は今後、上笠、下笠、青地、矢橋、笠縫あたりの戸建開発が加速し、広域に渡って伸びると思いますよ。

造成を見れば明らかです。

>>1069 マンション検討中さん
草津の土地の価値は高いのにマンションがショボいから売れにくいという話です。同じ場所にプラウドが建っていればもっと高価格でも即完売でしょうね。

アヤハグループの二代目現社長は76歳。同じ名字の後継者っぽい人が現役員に名前ないのが気になるところ。もう10年もしたら代替わりするかも。その時にどうなるか？ですね。エイスクエアごと売却したりとかあったら嫌ですね。あとは更なる物流の加速で皆オンラインで買い物し、アヤハの売上の半分以上締める小売業が苦しくなることは考えられます。

>>1073 マンション検討中さん
以前、エストピアホテルの近くに住んでいたけど、あまり利用しなかったよ。

潰れたら別のところが参入してくるだけで、全く問題ないよ。

>>1074 口コミ知りたいさん
西武大津の跡地はマンションになりましたね。
マンションになるかもしれないし、オフィスビルが建つかもしれないし、工場が建設されるかもしれないですね。

>>1072 評判気になるさん
それは高島屋にダイソーが入ってたらダイソーの商品は売れにくく、サンディにダイソーが入ってたらダイソーの商品は売れやすいということと同じ事を言ってますよね？
少し無理がある主張では？

逆なんですよね。
サンディにルイ・ヴィトンが入っていてもルイ・ヴィトンの商品は売れませんが、高島屋にルイ・ヴィトンが入っていたらルイ・ヴィトンの商品は売れます。
つまり、草津はサンディです。

草津の将来性、発展性に期待、大いに結構。
では、20年後の地価がどうなっているか？
どこの市町村の地価と同じになるか、これを答えられる人っていますか？
例えば、20年後に草津駅前の地価が四条駅前の地価と同じになるか？なりません。これは誰もが予想できることですね。大阪駅前の地価と同じになるか？なりませんね。博多駅前の地価と同じになるか？なりませんね。
枚方市駅前の地価と同じになるか？まぁならないでしょうが、なれるといいですね。
こんな感じで20年後にどこの市町村と同じ地価になるか？を答えられる人がいたら、その人はなかなか信用できる人です。
または、20年後の草津が現在どこの市町村と同じ発展レベルになるか？も答えらる人がいたら、信用できます。

>>1078 マンション検討中さん
そんな超能力者のような方がもしいたら、貴方の投稿の相手してないですよ笑笑。

>>1077 マンション検討中さん

自分はヴィトンやロレックス、ドン・キホーテで買ってますよ。ドン・キホーテは草津の位置付けでいいかな

>>1078 マンション検討中さん
過去20年の人口動向から考えて今後20年後も滋賀県内でいちばん栄えていそうなのは草津。わたしは信用できる人でしょうか(⌒∇⌒)

>>1081 匿名さん
はい。正しい推理だと思います。私もそう思ってます。

発展性・将来性っていうけど、じゃあどのくらいなのかみんなわからずに書いてるのかな？笑
0.9倍？1.01倍？1.1倍？2倍？10倍？
その予想もナシに書いてるのかな？
笑える、笑える～

来年、2025年に草津で国民スポーツ大会が開催されますね。
大津ではなく、草津で。

滋賀の顔として認知されている証拠です。

>>1081 匿名さん
一番栄えている所を好むなら転職して滋賀なんて出ればいいのに笑

>>1084 検討板ユーザーさん
滋賀の顔は琵琶湖だよ！
草津じゃないよ！
水だよ！

滋賀の顔である草津駅から徒歩4分の好立地マンションが竣工2年を目前にまだ完売してないの。誰か買ってあげて～。

>>1087 検討板ユーザーさん
112戸のうち何戸売れ残ってるのかなあ？
滋賀の顔で滋賀で一番栄えてて滋賀で将来性があるのにおかしいね。
みんな買えばいいのに～

>>1088 通りがかりさん
あのー、土地以外に何か要因があるかもね？

( ^ω^ )「私は栄えている街が好きです！栄えている街しか認めません！！栄えている街に住んでいます！！！」

(´∀｀)「どこに住んでるんですか？」

( ^ω^ )「草津です！」

(;´д｀)「…えっと(…どこだろ…温泉の所かな…)」

↑

世の中の現実

草津駅って大分駅とか長崎駅より地価低いからね。世間知らずの草津の人はびっくりするだろうけど。あんまイキらない方がいいよ。恥ずかしいから。

>>1091 マンション検討中さん
イキる？60歳の老人？

>>1092 マンション検討中さん

今年７月の最新ニュースだけれど、全国８１２都市のなかで、
滋賀県草津市が「住みやすさランキング」１０位なんだって。
事実としてすごいね?↓
https://www.city.kusatsu.shiga.jp/citysales/miryoku/column/R6/sumiyosa...

>>1094 匿名さん
つまり日本中のほとんどの都市が、住みよさの点では草津に負けています。
草津に暮らしていてよかった～。

>>1094 匿名さん
福井市も人吉市も鎌倉も特に住みたいとは思いません(^_^;)
他人が作った謎指標に左右される人ってなんなんでしょうね。

私は大津駅周辺に住みたいとは思いません。単に総合的に魅力に感じなかったという極めて主観的なものです。客観的事実やそれに対する他人の感想があったとして、それをどう感じるか（主観）は人それぞれです。主観の部分に対して他人と白黒つけようとするのは愚かです。

>>1097 マンション検討中さん
白黒つけようとしてるのは馬鹿って書いてる人だけだよ

「地価」それ自体がその場所が便利かどうか人気があるかどうかを日本全体統一基準(=お金)で比較してるのになぜかそれを参考にしない人たち。
19500円の本を買わないとなぜランキング1位なのか、その算定基準もわからないのに安易に信じてしまう事こそ愚かです。
そもそも年齢によって人はライフステージが違うので、それなのに人によって異なる価値基準で比べることがナンセンスです。
日本円は世界の誰にとっても同じ価値基準ですね。なので、まともな人は地価を特に重要視しますよ。

ピンと来ない人にわかりやすく書くと、住みよさランキングは市区単位での比較であって、地理的な区分は一切ありません。つまりどういうことか？ 面積が広い市区がランクが下がるのです。
例えば草津市と竜王町が合併して草津市になったとしましょう。するとランキングはどうなるか？もうわかりますね。竜王町のデータに引っ張られ旧草津市のランクが下がります。こういう数字上のマジックで人々をそれっぽい気にさせる19500円の本です。あくまでもネタとして楽しむ娯楽の一種ですね。

>>1100 検討板ユーザーさん
19500円はさておき、ところで肝心の検討は進んでますか？

>>1100 検討板ユーザーさん
そんなにむきになって怒らなくてもいいのでは？草津の住み心地がいいという人がいれば、そうですか、と返せば済むこと。実際、温泉はないけれど、草津という町は活気があっていいですよ♪駅から自転車で10分もいけば田園風景が広がるところもいい。30分もゆけば水生博物館にもいける。あのへんで子供とのんびり遊ぶのもいい。

>>1102 匿名さん
そんなにむきになってレスしなくもいいのでは？住み心地ランキングには数字のマジックがあるという人がいれば、そうですか、と返せば済むこと。実際、温泉はないけれど、草津という町は駅前だけは活気がありますよ♪駅から自転車で10分もいけば田園風景が広がるくらいの田舎。30分でやっと湖岸にもいける。あのへんで琵琶湖のドブ臭さに辟易するのもいい。

>>1101 評判気になるさん
ところでそちらは検討者ですか？

プレサンスロジェ草津シエルは竣工1年前には完売。
プレサンスロジェグレイスコート草津が竣工７か月前。
プラウド草津はギリギリ竣工2か月前完売。

ジオ草津はブランド飾っておきながら竣工1年たってもまだ完売できておらず、、、
それよりもやばいのは最高な立地条件にもかかわらず
竣工1年9カ月たっても完売しないグランドパレス草津


結局のところ竣工1年前にも完売しているマンションもあることから、
環境とは関係のない、ただただこの建物自体に魅力がないだけの話。

>>1105 匿名さん
ジオ草津、苦戦しましたが、７月下旬に完売したようです。

>>1105 匿名さん
環境に対して金額が合わないのだから環境は関係あるでしょう。マンション価格に環境の価格(=土地の価格)も含まれているのですから。

>>1105 匿名さん
ジオの苦戦は部屋のプランがどれもコマカッタこと。
コマイ部屋だったから滋賀でそのコマサはないっしょとなり苦戦だったかなと感じている。

住みよさランキング上位で喜んでる人って2005年、2007年に同じ指標で栗東市が1位だったこと知ってるんですかね？笑
あれから16年。
どうなりましたか？
2007年、こぞって栗東のマンション買ってる人いましたね～( ^ω^ )
栗東の時も今の草津と全く同じ事みんな言ってましたね笑

>>1105
なるほど

>>1107 eマンションさん
滋賀の県庁所在地である大津駅の
シャリエ大津中央スクエアクロスも3年近く販売してますからね。
県庁所在地である大津も一番の繁華街の草津も売れ残りで土地の価値がないということでしょうか。そうであれば、滋賀県の環境(土地)はすべてたいした価値がないのかもしれませんね。

>>1109 マンション検討中さん

大津から野洲までの駅で今年の地価上昇率が最も高いのが栗東駅周辺なので悪い選択ではなかったのではないでしょうか？

>>1111 マンコミュファンさん
シャリエ大津中央スクエアクロスは徒歩10分だけど？
徒歩3分のエスリード大津グランテラスは即完売。

>>1112 口コミ知りたいさん
またそうやって数字のマジックに騙されるんだから。
栗東駅近辺はイシダの工場の場所だけ極端に地価が上がって平均が上がっただけです。他の場所の伸び率は一番ではないですよ。

>>1113 通りがかりさん

正確には徒歩9分です。ちなみに大津徒歩7分ののジオも2年近く売れ残ってました。ちなみに徒歩1分のプレミスト大津ステーションレジデンスも2年近く販売してましたよ。

>>1114 通りがかりさん
その地域を除いても草津や大津と比べて見劣りする水準ではないかと思いますが

やはり、コマイマンションは苦戦だな。

>>1115 匿名さん
やたら詳しい人ですね笑 販売関係者ですか？
でも2年で完売したんですね。
その時はジオ大津(京町)とプレミスト大津の値下げ具合はどうだったんですか？
ほぼ値下げしてないんだったら強気ですよね。

>>1116 通りがかりさん
誰も「見劣りする水準」とは書いてないですよ。
それに滋賀県内でマンションが建つ様な駅前で見劣りする水準の所を探す方が難しい気もしますけど。

わしは注文住宅なのだ！！

値下げしても2年完売しないマンション
値下げしてなくて2年完売しないマンション

結果は同じでもこれらは全く異なるものですね

>>1118 マンション掲示板さん
販売関係者ではなくマンションが好きなただの滋賀県民ですので細かいことはわかりません。ただ一つ言えるのは販売期間が長いこととその土地の価値が低いことと直接関係はないということです。土地の価値が低くてもそれ相応に安ければすぐ売れます。実際、滋賀県よりはるかに土地の価値が高い東京の港区でも10年近く販売を行っていた物件もあります。

>>1119 匿名さん
滋賀を代表する都市である草津や大津に負けないぐらいの地価の上昇の恩恵を受けられているわけですから栗東に2007年にマンションを買った人も幸せでしょう。

ここに住んでらっしゃる方の書き込みも、少し見受けられますが、
実際問題、飲食店や銭湯の煙突からの煙の影響はどうなんでしょうか？

>>1122 匿名さん
今の流れは、土地の価値と販売価格が合っていない、だから販売期間が長くなっている、という推論が提示されています。
このうち、販売価格・販売期間は既に数字がありますので、必然的に土地の価値が低い、とも言えるということです。

>>1123 検討板ユーザーさん
別に栗東だけでなく、全国平均で大津や草津並みに地価上昇してますよ。検索すればたくさん情報出てきます。

>>1125 検討板ユーザーさん
価格と土地の価格が現状見合ってないという推測はできますが、土地の価値が低いというのはわからないでしょう。私の紹介した大津徒歩1分も物件も坪200万という価格で2年間売れ残っていました。だから、大津駅すぐ目の前の土地の価値が低いと言えるでしょうか？

>>1124 ご近所さん
低層階だと飲食店からの匂いが来る可能性があると思います、気になるのであれば現地にいって確認するのがいいと思います。

>>1127 匿名さん
そこは坪200万で広さは何坪でしたか？
売れ残りは何戸中何戸が2年後も残っていましたか？

全く同じ「りんご」を路上販売で立ち売りしたとして、土地の価値が高い土地(例えば白金台)で売れば高く(例えば1個500円)ても売れる。土地の価値が安い土地(例えば西成)で売れば安く(例えば1個100円)ても売れない。これだけのことです。

要するに皆さんの話を総合すると、草津駅から徒歩４分という好立地なので、
今後20年のタイムスパンで考えても資産価値が大きく下がることはない、
だから、正当な値付けであれば、このマンションは「買い」だということですね。

>>1131 マンション検討中さん
現価格は「正当な値付け」ではないと感じてる人が多いのでしょうねえ。
「買い」の要素としては、それだけでは全く不足で家族構成と生活スタイルも必要ですね。

独身・車なし・庶民思考なら、「買い」でしょう。
子無し夫婦・車なし・庶民思考も、「買い」でしょう。

>>1131 マンション検討中さん
これからの検討者の購入戦略は、値引き期待で値頃感が出るのを待ち構えて、底打ちで拾うではないでしょうか？

>>1133 評判気になるさん
早朝からごくろうさまです。いま430万から470万の割引キャンペーンしているので、まさに買い時来たる、ではないでしょうか。

>>1134 マンション検討中さん
もうひと超えの600オーバーとか期待できるのでしょうか？

>>1130 マンション検討中さん
何かよくわからんたとえやな。西成に住んでる人もいるねんから売れるやろ。

正規販売店よりも正規品かどうかわからん通販の方が売れてるのでは？

>>1134 マンション検討中さん
しかし、値引きなしで買った人から見れば階数もさほど変わらず間取りも同じで叩き売られるとつらいな。
リセルバリューもクソもないな～

>>1137 名無しさん
下落率確かに高いですね。

>>1138 マンション検討中さん
500万円値引きしてもまだデベは利益が出るってことは、適正価格どうなんだろうという疑問を抱かせますね。

>>1139 マンション検討中さん
値頃感が出てきたら完売なりますね。

やっぱり浴室には窓欲しいかなあ？
あと柱出過ぎな気もする。

>>1141 マンション検討中さん
戸建向きなんちゃう？

>>1142 検討板ユーザーさん
風呂に窓があって柱の出っ張りが少ないマンション教えてくれや。どっかあるやろ。

>>1143 eマンションさん
人にお願いする言葉じゃおまへんなー。まず、基本から学ぼう。

>>1144 名無しさん
お前に言ってへんで～

>>1139 マンション検討中さん
個人的な意見ですが、高値掴みしてしまった方はすでに資産価値が落ちていて残念ですが、もう残り戸数も数戸なので相場に見合った金額で拾えた場合は急激に資産価値が落ちることはないかと思いますね

ホームページに出てる住居専有面積ってのは壁芯？つまり柱込みの面積？内法面積はどっかに書いてないんか？

あと、公式HPの間取りのところに「DINKS」ってあるけど、DINKSって言葉は販売側が客に使う言葉としては不適切では？
Double Income No KidsでDINKSやで？自分たちの意思で子供を持たない人たちやで？
「共働きの子無し向け」って書いて販売するのってどうなの？
DINKSはあくまでも自称として使う言葉やろ。
なんでわざわざ販売側で属性も性別も限定して売るんか謎すぎる。「お二人暮らしにオススメ」で十分やん。

>>1147 マンション検討中さん
たぶん貴兄のような年配の方には分かりづらいと思いますが、このごろの20代、私のような30代はDINKSを都会的でお洒落な言葉として受け止めています。だからデベが使うと、それなりにリッチで高学歴のDINKSに刺さるんでしょ。訴求効果ありってことです。

>>1148 マンション検討中さん
むしろ逆で浅い人にはオシャレに感じるのでは。

天井高さは2400？

>>1150 名無しさん
ここに限らずどのマンションにも言える事ですが、階数によって天井高さは変わります。
下層の方が高く、上層の方が低い。ただし最上階は高い方が多い。
構造的な話は直接確認しに行ってください。噂話より確実です。

>>1151 匿名さん
キミは誰なん？
全く質問に答えてもないのになんで上から目線なん？
検討者からすれば公式HPで情報を全部出せやって話でしょ。

>>1152 匿名さん
天井高を公式ホームページで出しているデベの例を知りません。ご教示いただけると幸いです。わたしが知る限りほどんどありません。

>>1153 マンション検討中さん
他がやってなかったらしなくていいという理論は幼稚ですよ。子供ですか？
誰のための販売用ホームページなんでしょうか。
天井高アピールしているマンション販売公式ホームページはたくさんありますよ。
「知る限り」はあなたが検索する前ですよね？
今からご自分で検索なされば出てきますよ。

プレミスト堅田
LD・洋室は天井高2,550mm以上
12階・13階のLD・洋室は天井高2,700mm

プラウドシティ大津京
1階住戸. 天井高 約2,550mm
14階・15階のみ天井高2,650mm

県内で現在表示してるのはこの２物件しか確認できないわ

>>1154 マンション検討中さん
あなたの言っていることは天井高をウリにしているマンションだけについてのことであり、一般的な話ではありません。なのでたくさんではないと思います

>>1156 匿名さん
「天井高を公式ホームページで出しているデベの例を知りません。ご教示いただけると幸いです。わたしが知る限りほどんどありません。」

「ほとんどありません」

話のすり替えはやめてくださいね。
それに、最初の質問である「誰？」からズレた回答をしてきたのはそちらですよ。
ズレた回答をしてきて、更に実例を出されたら、主張を変えて、何がしたいのかわかりません。
この物件の天井高さを知ってるなら書く、知らないなら書かないで良いと思いますよ。

>>1155 匿名さん
「わたしが知る限りほどんどありません。」って書いてる人は世間知らずなだけってことですね。
少し調べただけで滋賀県だけで2物件も見つかってるなら。
全国なら数百ですよね。

国語の理解度の問題かなあ？
日本語能力が合わないと会話が噛み合わないね。

・ここに蟻はほとんどいない → たまに見かける、見かけても月に1、2匹程度

・ここに蟻がたくさんいる → 少なくとも10匹以上は居る様子

概して関西のマンションは関東の物件にくらべて天井高が低めだと
思います。大部分が240。東京だと250が平均値かな。京都の場合は
高さ規制があるので、階数を一定数確保するためには、天井高を240
くらいに揃えないといけないみたいで（デベの採算の都合上）、滋賀の
マンションもそれにならっているという感じでしょうか。

ブランズシティ南草津は天井高2.6mだったと思う
サッシ高も高かった気がする
すぐ完売したわけだわ

>>1161 匿名さん
そのとおり、ブランズ南草津は2600で、速攻完売。

ほんでこのマンションの天井高さはなんぼやねん！笑
誰も知らへんのかーいっ！
他の地域の傾向とか他のマンションの高さとかどうでもええっちゅーねん

>>1163 マンション検討中さん
元気にたくさん書いているお時間があるなら、デベに電話して聞いてくださいな。ご報告待つ(⌒∇⌒)

>>1164 匿名さん
元気にたくさんアンカーレスするお時間があるならデベに電話して聞いてここに書いてくださいな。ご報告待つ（＾∇＾）

もし2600だったら速攻で完売になっても不思議ではないですが果たして。

天井高さの差は体感的にも資産的にも差が出る部分。

結局のところこれやな>>1151 匿名さん

天井高さが知りたいってこともあるのでしょうけれど、販売側が公式ページに書いてないことに対する愚痴なのでは？ただの掲示板ですのでね。検討中の愚痴を書く事もあるでしょう。

天井が高いとエアコン代がかさむよ。無駄に高くないほうがいい。240あれば十分、庶民としては。

天井が低いと気分が鬱々とするよ。あまり低くないほうがいい。260は欲しいかな、個人としては。

>>1170 通りがかりさん
260は欲しいという方がこのスレに張り付いているのはエネルギーの無駄使いでは？
このマンションはその要求を満たすとは思えないのですが。

>>1171 口コミ知りたいさん
通りすがりって書いてるやん笑

>>1172 マンション検討中さん
通りすがりの人までここで書き込みするってのは、このマンションがよほど注目を集めてるのか（黙っていられない魅力がある）、草津人気なのか、、、

好きだねぇ天井高。そんな気になる？

>>1169 匿名さん

その考え、情けな過ぎ

>>1175 匿名さん
でも結局、みんなその天井高のマンションに暮すわけだし、自分を納得させないと(^▽^)/

>>1174 通りがかりさん
めちゃくちゃ天井高さ低いですね。驚きました。

一日中つけても100円ぐらいのエアコン代をどうケチ郎とどうでもいいけど、天井高でかさむって、どんだけせこいんや。吹き抜けとちゃうで！

>>1178 マンション検討中さん
1日中エアコンつけてたら今は500円くらいいくのでは？
たとえ200Vの省エネ機種でも。

>>1177 マンコミュファンさん

別に驚くべきことじゃない。関西の昨今のマンションの平均的な天井高だよ。

>>1180 匿名さん
各部屋の高さを1つ1つ見ると、2400以下ばかりの天井高さになってませんか？

今私が住んでいる戸建は一番低い場所でも2500なんですが、、

>>1181 マンション検討中さん
なるほど戸建てからマンションへ移ると最初はショックでしょうね。
ちなみにリビング以外（特にキッチンや廊下など）はどのマンションも10cm低くなります。

>>1182 匿名さん
かなりの圧迫感でますね。圧迫感はストレスになりますね。

>>1183 評判気になるさん
極論してしまえば戸建ては居住性、マンションは効率性と立地が優先されますから。
ストレスフリーな生活を望むなら戸建てが断然お勧め。まして滋賀県ならば、
なぜ戸建てでなくてマンション選ぶの？と言いたい。私は駅近至上主義なので
マンション一択ですが(^▽^)

>>1184 匿名さん
わざわざ書かなくてもそんなことみんなわかってるよ笑

戸建てにおいて天井が高ければ高いほどいいと思ってる人、センスないです。日本の住宅で吹き抜けや勾配天井でもないのに2.7mとかあったらもう笑えます。縦横比というものがまるでわかってない。美的センスゼロです。メリ・ハリ、そして奥行きに対する高さ、それらのバランスにより人が美しいと感じるのですね。
このマンションの例でいうと、設計者は一応その辺りは考慮していて、狭いながらもメリハリを作って見た目のバランスが良くなる様にしているようですね。全体的にあと100mmほど欲しいところですが、そこはまぁ駅近なので許容範囲でしょう。永住する様な所でもないし。
単純に目の前にご立派なマンションがおっ建っているので、人の目を気にして生きてる様な見栄張りさんには厳しいかもしれません。

昨今の台風の被害をみると、戸建てよりマンションの方が安全な気がします。
また大地震でも戸建てよりマンションのほうが命を守れる確率は高いように思うのですがどうでしょう。

>>1187 マンション検討中さん
感じ方は人それぞれですが、物理法則でいえばエネルギー量の小さい方が安全です。
極論をいえば、広い土地で周りに何もなく、1階建の極小の箱形かつ軽くて丈夫で燃えない素材で窓の少ない家が最も安全です。
マンションは質量も大きく、位置エネルギーも大きい上、他人が管理している部屋やエリアが多数あるため、物理学的には安全とは言い難いです。
先程例示した家と比較すると、失火・転落・落下・倒壊・漏電・落雷などのリスクが高くなりますね。

>>1188 検討板ユーザーさん
「広い土地で周りに何もなく、1階建の極小の箱形かつ軽くて丈夫で燃えない素材で窓の少ない家が最も安全です。」・・・現実的な話をしましょうよ。机上の空論はいいから。

>>1189 匿名さん
現実的ですよ？あなたが知らないだけで。
地球上では位置エネルギーの公式であるmghからは逃れられませんので、エネルギーを小さくすることが最も安全です。
マンションの場合は全てが「たら」「れば」ですので、それを信じるか信じないかは人次第ですね。
設計が間違ってなければ、材料に問題がなければ、施工が正しければ、管理がちゃんとしていれば、などなど複雑に絡み合うたくさんの「たら」「れば」が合わさってマンションは出来上がっているのです。
現に設計ミス、施行間違い、材料問題、人為的ミス、ありますよね？
これらに仮にミスがあっても問題ない設計をすることを「本質安全設計」と呼びます。

>>1189 匿名さん
まさにこういう家ですね。
テキトーに見つけた拾い画像ですが、この設計は倒壊のおそれが少なく、たとえ倒壊しても被害は最小、転落事故もない、基礎杭も不要なため地盤不安もない、燃えない素材、設計の簡易さ、施工のしやすさ、材料の確認のしやすさ、構造確認のしやすさ、メンテしやすさ、がとても高く良いと思います。
これよりマンションの方が災害に対して安全性が高い訳がありません。もしそういう方がいたら、高校や大学で物理や工学を学んでいない方でしょう。
もちろん悪意ある人間による故意の災害、つまり強盗や泥棒や放火やレイプなどの対犯罪という意味では安全性はマンションよりは低いです。しかし、これらは個人として狙われれば宅内に限らず襲われるおそれがあるので日本ではあまり考えなくてよいかと思います。どちらかというと住む地域の治安によります。

>>1191 eマンションさん
現実問題、草津でファミリーで暮らすのに平屋建てる人っているの？30坪か40坪の土地買って。

>>1192 匿名さん
現実とマッチしないと思いますよ。草津の現状と全くマッチしてないですね。

>>1192
>>1193
なぜそうなるんですかね…。
これは>>1187さんに対する回答ですよ？
1187さんがマンションを検討する上で質問をされていたので、物理法則の概念から答えたまでです。
それに、草津で平屋を建ててる人も現実いるでしょうし、建てることも可能です。
ほんの数年前まで草津駅近に平屋戸建の市営住宅みたいのもありましたよね。

>>1194 名無しさん
草津の平屋はレアケースですよ。
街を歩いてカウントしてみたら一目瞭然。

ボリュームゾーンで具体例出さないとね。

>>1195 口コミ知りたいさん
その話と1187さんの話は無関係ですよ？
あなたとは価値観が違う様です、ご理解くださいね。

安全性が高い事を物理学の現地から書いているのに、「レアケース」とか「現実に居るのか？」とか訳のわからない方向性からのレスがありますね。いかにも文系営業ってところでしょうか。
レアでもなんでも自分が安全性が高いと思う家を作り、住めばよいのですよ。それがマンションだと思う人はそれでよいかと。ここは検討のための意見を書く場ですのでね。

>>1197 マンション検討中さん
まあ、戸建てを検討するならヨソでお願いします。ここはマンションの検討スレなので。戸建て推しはもういいのでグランドパレス草津の話に戻しましょう。

>>1198 匿名さん
マンションを検討している中で1187さんが戸建てとの比較で質問があったので返答していますよ。
前後関係の認識をまともに持って欲しいです。
検討板ですので、当然他との比較で議論されるものです。
自分が気に入らないからといって、議論を弾圧する様なレスは控えた方がよいでしょう。

>>1199 マンション検討中さん
戸建ての話はもうやめましょう。また誰かが問合せをしたらお願いします。

>>1200 マンション検討中さん
先ほどのレスはそちらの認識がおかしいので、指摘させて頂きました。人のせいにしないでください。普通は謝罪しますよね。
あなたが今そのレスをしなければ私も今このレスをする必要はありませんでした。
あなたとは会話が成り立ちませんので、これ以上のレスは不要です。

また始まってる！笑

このマンション前をGoogleストリートビューで見るとおもろいね。たった13年前なのに全然違う。商店街の時の方が色々お店があって便利だったのでは…と思えてしまう。アーケードで屋根もあったのに。
少し前までは路地に裏風俗みたいな妖しい雰囲気のお店あったよね？今はもうないのかな。