住宅設備・建材・工法掲示板「【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】」についてご紹介しています。
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戸建て検討中さん [更新日時] 2024-11-30 22:08:44

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23 管理担当】

[スレ作成日時]2021-11-14 16:22:12

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【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

  1. 4451 TJDさん

    >>4446 匿名さん

    今週後半エアコン取り付け工事があるので強制的にエアコン電源入れられるんだよねw室温高くないのに強制的に無冷房中止させられるw

  2. 4452 TJDさん

    >>4450 匿名さん

    はい?
    室温と同じ。冬も室温と同じ。残念ながら、妄想のしすぎ

  3. 4453 TJDさん

    >>4452 TJDさん

    調べたら室温に比べて少し土間のほうが低かったわ。
    土間が暑くなるってどういうこと?

  4. 4454 匿名さん

    >>4453 TJDさん
    あらそーでしたかそれは失礼しました。

  5. 4455 評判気になるさん

    >>4431 匿名さん
    一般地域ならエアコンと住まい方で充分対応できるのに極端な高気密高断熱じゃないと健康長生きできないと触れ回るのはどちらが決めつけているんですかね

  6. 4456 評判気になるさん

    >>4445 匿名さん
    もう少しお勉強されたら良いと思いますよ

  7. 4457 匿名さん

    >>4449 TJDさん
    玄関のどこに温度計置いてるの?

  8. 4458 匿名さん

    >>4449 TJDさん
    日がガッと入った時に玄関暑くなりませんか?

  9. 4459 評判気になるさん

    台湾有事の影響はどうなるでしょうね
    世界の工場中国との貿易に影響がでるとなるとまた一段変化を迎えるきっかけになるかもしれないですね
    個人的には設備機器やAI関連に注目でしょうか

  10. 4460 匿名さん

    >>4448 TJDさん
    27℃まで我慢するんでしょ?
    夜は窓開けて躯体を冷ましながら

  11. 4461 TJDさん

    >>4458 匿名さん

    靴箱の上。

    胃袋にガッと食べ物が入ったあと眠くなることはありますが、玄関がガッと暑くなることはないです。

  12. 4462 匿名さん

    いずれにしても、これから建てるなら、気密断熱ともに0.3未満がおすすめ。

  13. 4463 匿名さん

    >>4462 匿名さん
    次建てらるなら
    UA値は0.18以下を目指します。

  14. 4464 匿名さん

    >>4461 TJDさん
    ありがとうございますd(^o^)b

  15. 4465 名無しさん

    10年単位で見れば巨大地震は必ず起きる。
    東日本から10年以上過ぎて、次の巨大地震は近い。
    これから建てるなら躯体の温熱性能重視で。
    設備は後からどうとでもなる。

  16. 4466 TJDさん

    >>4463 匿名さん

    それは無駄の極みですよ。
    南から日射を取れる土地を買って、テキトーな家建てとけば十分自称高気密高断熱住宅より暖房費かからない家になります

  17. 4467 匿名さん

    そしてまずはこれね。
    冬の暖房負荷を決めるのは
    日射取得5割>断熱性能4割>気密性能1割

  18. 4468 匿名さん

    >>4466 TJDさん
    正解。
    悔しいが正解。

  19. 4469 TJDさん

    一般的な安い建売で、完全真南日射取得100点の家の電気代公表してくれてたらかなり参考になるんだけどねー

  20. 4470 匿名さん

    >>4466 TJDさん
    それは貴方と私の価値観の違いね。
    貴方の思考が全て正解ではないのよ。

  21. 4471 e戸建てファンさん

    複数あるうちのTJD式節約術1つを実演中
    月の買電量を100kwhくらい削減できそうな勢い
    冷暖房にまで手を出したらもっと削減できるのは明らかだが、アホらしいので脱衣所、玄関含めて24時間全館冷房設定温度24-25度継続中
    結果は今月末出します

  22. 4472 TJDさん

    >>4471 e戸建てファンさん

    節約術!!?
    気になるなー

  23. 4473 匿名さん


    梅雨時の窓開けに関しては絶対にスルーするTJD笑

    27℃以下でも高湿度はヤバいよな

  24. 4474 TJDさん

    >>4473 匿名さん

    え?文章読み返したら?今週後半エアコン電源はいるって言ってるんだけど強制的にリタイア

  25. 4475 匿名さん

    >>4474 TJDさん
    昨年は高湿度の中窓開けて躯体冷やしてたんでしょ?
    今年はリフォームでそうなっただけで、それが無ければ今年も同じ事してたんでしょ?

  26. 4476 匿名さん

    >>4474 TJDさん

    快適な温度湿度を保ててないから我慢大会だって言われるわけだよw

  27. 4477 TJDさん

    我が家が北海道にあったら夏なんか無冷房で行けるんだろうな。北海道が羨ましい。北海道で冷房付ける人なんかいるのかなwまさか?

  28. 4478 TJDさん

    北海道ってたいして暑くもなく、冬は温暖化で暖かいって聞くな。一部大袈裟に言う人がいるから困っちゃうよ。

  29. 4479 評判気になるさん

    Tジェイディーさんは去年、梅雨時が一番非省エネだと言ってましたよ
    雨で発電は減るけど除湿を使うからだとちゃんと包み隠さず話してました
    無謀な我慢はしていない証拠ですね
    勝手なこと言うのはやめましょう

  30. 4480 匿名さん

    >>4479 評判気になるさん

    無冷房大会は除湿も禁止なのに何言ってんだ?

    勝手なこと言うのはやめましょう

  31. 4481 匿名さん

    >>4477 TJDさん
    地域は性能ですので、冷房はまだ付けてませんが‥‥‥‥‥。
    (TJDさんの言葉を借りました(笑))

  32. 4482 匿名さん

    Q値1.7 C値0.15
    平均外気温10℃、エアコン設定温度20℃
    暖房費9888円程度

    Q値1.7C値0.15
    平均外気温10℃、エアコン設定温度23℃
    暖房費12864円

    Q値1.2C値0.15
    平均外気温-5℃、エアコン設定温度23℃
    暖房費19584円

    C値は全て一律で計算しています。
    C値が悪いとさらに燃費は悪くなります。
    UA値の数値が良くとも外気温や設定温度により暖房費は倍くらいになる事が分かる、さらに玄関や脱衣所が熱の逃げ易い躯体は玄関、脱衣所を暖めるとなるとさらに電気代は加算される。
    外気温と室内温度差で冷暖房費は大幅に変わる、暖房費が、安いからと言って高性能とはならない、夏場に外の方が湿度高いのに窓を開けて室温下げても室内の湿度が高くなり本末転倒、洗濯物の生乾きの原因や食中毒を起こす要因ともなる夏場の我慢大会はあるいみ冬より生命に関わる。
    夏場、冬場ともに我慢大会が高性能だと主張するのは非常オカシイ。

  33. 4483 匿名さん

    >>4473 匿名さん
    やばすぎる、冷蔵庫に入れてなきゃ生物全てアウト
    ケーキやなんかは買って直ぐに食べなきゃ食中毒になる。


  34. 4484 匿名さん

    >>4482 匿名さん
    C値を変えても大して暖房費変わらないじゃん(笑)はぁ?って感じ。
    やっぱり意味ねぇな。

  35. 4485 匿名さん

    >>4466 TJDさん
    貴方のDIYが無駄の極みですよ。
    玄関から入りやすい熱気(高湿度)や冷気を玄関付近でシャットアウトできないのに何故高気密高断熱より暖房費掛からないと断言できますか?断言出来るならUA値(Q値)C値、外気温・室温、ベルスを
    全て記載して(出来なきゃ調べて)外気温と室内温度と冷暖房暖房費を比較して初めて貴方の躯体が高気密高断熱より暖房費が掛からないとの証明になります、そこまでやって平等に検証して初めて暖房費の安い方が高性能となります勝手な事書かないでくださいこれから家を建てる人が混乱します、最近貴方は言わなくなりましたが以前は給湯器の使用量まで入れ光熱費の安い躯体が高性能だと馬鹿げた発言してましたよね。

  36. 4486 匿名さん

    >>4484 匿名さん
    C値変えたら変わりますよ
    話を逸らないで下さいTJD

  37. 4487 匿名さん

    Q値1.7
    C値2.0
    平均外気温+5℃
    設定温度  23℃
    19680円前後

    Q値1.7
    C値0.15
    平均外気温+5℃
    設定温度  23℃
    17760円前後

  38. 4488 匿名さん

    >>4487 匿名さん
    UA値でもやってみて

  39. 4489 匿名さん

    Q値1.8
    C値2.0
    平均外気温+13℃
    設定温度  20℃
    8064円前後

    平均外気温は一週間家を開けた時にそこまで室温が下がったとの事で13℃にしてみました、
    TJDさん宅のUA値は0.53前後だと思われます。

  40. 4490 TJDさん

    >>4489 匿名さん

    我が家不在のときほぼ曇りか雨でしたよ。
    晴れ続きだと結果は全く違うといったのはスルーなのですね

  41. 4491 匿名さん

    >>4490 TJDさん
    曇りとか雨とか関係ありません、あくまで平気外気温です、平均外気温を教えて頂けますか?

  42. 4492 TJDさん

    24時間暖房した費用も載せましたよ。参考にしてくださいね。いい数値はスルー、悪条件は認める それで皆さんに参考になるのかな?

    昨年夏7,8月冷房リビング平均25度、電気代安いときと比べて1000円プラスですみましたよ参考にしないのですか?

  43. 4493 TJDさん

    >>4491 匿名さん

    平均7,3度になってました。

  44. 4494 匿名さん

    >>4492 TJDさん
    夏場の平均外気温と
    冬場の平均外気温を教えて頂きたいです。

  45. 4495 匿名さん

    >>4493 TJDさん
    最高気温と最低気温を教えて頂きたいです

  46. 4496 TJDさん

    宅配ボックスの中に温度計入れてるので晴れ以外なら正しく測定できますが晴れたら倍くらいの外気温になり参考になりません。

    先程の7,3度は曇ってたので正確だと思います

  47. 4497 匿名さん

    >>4496 TJDさん
    地域のアメダスでもいいので教えて頂きたいです

  48. 4498 TJDさん

    >>4497 匿名さん

    東京6地域にしておいてください

  49. 4499 匿名さん

    >>4498 TJDさん
    冬場のリビングかどっかのグラフありますか
    24時間エアコン稼働されてますか

  50. 4500 検討者さん

    家中をダクト配管だらけにするのは嫌だったので床下エアコンにした。
    家はなるべくシンプルな作りにしてメンテしやすい方がいい。
    家を設備機器でごちゃごちゃにするとトラブルのもと。
    シンプル伊豆ベストだよ。

  51. 4501 戸建て検討中さん

    夏に完成なので、まずは基礎の外側をDIYで断熱塗装します。
    断熱塗装は気休めで基礎の劣化防止が狙いです。
    基礎が終わったら屋根の断熱塗装をDIYでやります。
    断熱塗装は気休めで基礎の劣化防止が狙いです。
    基礎の塗装が終わる頃には初冬なので屋根の塗装もやり易いという算段です。

  52. 4502 e戸建てファンさん

    教えてください。
    付加断熱をしっかりやれば壁の通気層は無くてもいいでしょうか?

  53. 4503 匿名さん

    >>4502 e戸建てファンさん
    個人的に通気層が、無いのは色々と心配です

  54. 4513 匿名さん

    [NO.4504~本レスまで、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  55. 4514 匿名さん

    まあ、施主からしたら自分の家だからね。
    好きなようにすればいい。
    他人の家ではない。
    ピンク色の家に住みたければ、そうすればいいし、ガラス張りの家にしたければ、そうすればいい。
    他人の家がどうとかどうでもいい。
    自分が満足、快適ならそれでいい。

  56. 4515 匿名さん

    でも南側の窓が小さいと低性能になるし嫌だな

  57. 4516 戸建て検討中さん

    >>4500 検討者さん
    床下エアコンはシンプルではない。以上

  58. 4517 e戸建てファンさん

    >>4516 戸建て検討中さん
    いや、床下エアコンはシンプルだよ
    設置費用数百万、10年毎にメンテナンス百万くらいかかる全館空調システムの代わりが4kwエアコン1台だからね

  59. 4518 名無しさん

    ところが南側の窓がそれほど大きくなくても高性能な家はたくさんあるんだよ。

  60. 4519 匿名さん

    >>4518 名無しさん
    それは高性能では無くて、単なる高気密高断熱では?

  61. 4520 匿名さん

    >>4493 TJDさん
    太陽光発電してからの、冬場の暖房費が1万くらいなんですよね?太陽光発電しなかった場合はいくらくらいの想定となりますか?

  62. 4521 匿名さん

    >>4517 e戸建てファンさん

    床下エアコン二階まで熱が届きます?

  63. 4522 TJDさん

    >>4520 匿名さん
    電気代全部含めたのが1万でした。

  64. 4523 匿名さん

    >>4522 TJDさん
    太陽光発電無しだとどれくらいですか?
    正しく計算出来ませんので

  65. 4524 名無しさん

    床下エアコンでも、2階は個別空調では?

  66. 4525 名無しさん

    低気密低断熱(太陽光なし)ですが5月の光熱費が出ました。

    ・電気代:14500円
    ・灯油代:8500円
    ・ガス:なし
    ・合計:23000円

    やっと少し安くなりました。
    ちなみに冬は5万を超えます。
    高気密高断熱(太陽光なし、オール電化)になったらどこまで下がるか楽しみです。

  67. 4526 匿名さん

    自演が酷いな。
    BELSで性能評価されている一次エネルギー消費量削減率を出せば良い話。
    電気代では一次エネルギー消費量削減率は分からない。

  68. 4527 匿名さん

    >>4526 匿名さん
    何故そこまでして性能値を隠すのかが不思議でたまらないですね。

  69. 4528 通りがかりさん

    『カーボンニュートラルの切り札になるか。“ペロブスカイト太陽電池”開発・ビジネス最前線』
    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000161.000033323.html

  70. 4529 TJDさん

    >>4523 匿名さん

    HEMSとかいうのがないので不明です。
    冷房は7月8月、いつもよりプラス1000円高くなるくらいです。室温25度台。

    これ普通の家ではできないですよ。高性能ならできるのかな?

  71. 4530 匿名さん

    UA値0.56
    C値 2.0
    平均外気温7.5℃
    設定温度19℃(室温20℃前後)
    1ヶ月24時間エアコン稼働
    太陽光無し
    冬の暖房費は13920円前後となりました
    どなたか太陽光を設置した場合どこまで暖房費が下がるか分かる方いますか?

  72. 4531 TJDさん

    HEMSがないのであなたの知りたい情報を出しようがありません。
    無冷房無暖房であなたの家と比較して下さい。
    夏日射なんてほとんど当たらないので涼しいです。
    冬(無暖房時期)家の性能がいいのと、日射泥棒しまくってるので長く無暖房が続けられます。
    =冷暖房費が安い エコ高性能住宅です

  73. 4532 TJDさん

    >>4530 匿名さん
    エアコン設定温度自動運転で23度ですね

  74. 4533 匿名さん

    UA値0.56
    C値 2.0
    平均外気温7.5℃ (6地域冬)
    設定温度19℃(室温20℃前後)
    1ヶ月24時間エアコン稼働
    太陽光無し
    冬の暖房費は13920円前後となりました
    太陽光で発電した場合の暖房費は
    わずか、2784円~13920円となりました
    ご参考までに。

  75. 4534 匿名さん

    >>4532 TJDさん
    24時間稼働してませんよね?

  76. 4535 匿名さん

    太陽光はパッシブ設計されていれば確実に設置費用費を回収出来そうですね、知識のない工務店やハウスメーカーに頼むと赤字にもなりかねませんね。

  77. 4536 名無しさん

    4525を訂正。
    4月の電気代だった。

    だから訂正すると4月は、
    ・電気代:14500円
    ・灯油代:13000円
    ・ガス:なし
    ・合計:27500円

    まだまだ高い。

  78. 4537 名無しさん

    太陽光つけたいけど、来年あたり(格安の)次世代太陽光が出そうな感じなので、
    2年後に先送りした。

    さらに今年から格安EVが出てくるから、太陽光+EV(蓄電池)で、
    電気代とガソリン代(相当)をかなり減らせるので、すごい期待している。

    ペロブスカイト太陽電池は今より半額になると言われている。
    印刷方式で安く大量に作れるから。

  79. 4538 匿名さん

    工務店が言ってた言葉本当かもしれないそれは
    「光熱費を安くしたければ太陽光を」まさしくその通りだと思います当時は躯体性能ばかりに囚われておりましたが太陽光は必須でした(設置しなくて後悔してます)

  80. 4539 e戸建てファンさん

    太陽光は設置費用を回収した後は確実にお得。
    まあメンテ更新費用があるから、それほどお得という訳でも無いけど。
    本当にお得になるのは次世代太陽光が出てから。

  81. 4540 匿名さん

    >>4531 TJDさん
    いいえ、それでは我慢や一次エネルギー消費量以外の電気使用量など、その他の要因の影響を強く受けます。
    BELSで性能評価されている一次エネルギー消費量削減率でなければ正当な削減率は不明ですので、ぜひ計算して下さい。

  82. 4541 匿名さん

    >>4540 匿名さん
    参考になります!プラス太陽光で年間光熱費がどれだけ安くなるかの計算もよろしくお願いします。

  83. 4542 匿名さん

    >>4539 e戸建てファンさん
    次世代太陽光って騒いでるけど、我々消費者の旨みは現在と変わらないと思うよ。
    結局は調整されちゃうから。
    後から乗せた人が得になるようことは無いでしょうね。

  84. 4543 TJDさん

    太陽光付けるなら家建てるときと同時につけないとデメリットだらけ。
    デメリット
    1,太陽光だけ別会社に頼むと雨漏りした場合、誰が保証するのか曖昧になる。
    2,外壁や室内壁に穴を開けないといけない。他社に頼むとその辺の処理は気密に拘ってないので適当になる可能性がある
    3,足場代が掛かる。足場代を発電で返すには数年必要 完全に無駄な出費
    4,太陽光を載せる前提で建ててないので耐震性に不安が残る
    5,雨漏りや保証の問題に不安が残るので建てたHMに頼むと割高
    6,今太陽光を付けても売電価格が低い

    後付けは正直デメリットが目立つ。

  85. 4544 TJDさん

    >>4534 匿名さん

    24時間稼働??
    エアコンって設定温度になったら止まりますけど・・・。その考えでは24時間稼働していませんよ。
    ですがコンセント入れて電源オンしているのが稼働というのなら24時間稼働ですね。

  86. 4545 匿名さん

    >>4544 TJDさん
    違います、人間が運転、停止ボタンをしたりしないって事です、エアコンが制御して止まる事は24時間エアコン稼働してる事と同じです。

  87. 4546 TJDさん

    >>4545 匿名さん

    その考えなら24時間稼働ですね。

  88. 4547 e戸建てファンさん

    え、TJDさんの家を建てた会社って
    太陽光パネル積載を考慮した耐震設計しているの?

  89. 4548 名無しさん

    損得ではなくて、初期費用が大きいですね。
    今までのようにFITで回収できるとしても、初期費用が高いと一般庶民はなかなか手が出ないからね。
    それが7kwで70万、5年で回収とかなると、一般庶民も導入しようという気になってくる。

  90. 4549 名無しさん

    次世代太陽光はペラペラで軽いので設置は簡単です。
    ペラペラでシート状なので、むしろ防水効果があります。

  91. 4550 匿名さん

    >>4549 名無しさん
    いや、無いだろ。
    それをどうやって屋根に設置するのかな?
    想像してごらん。

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総戸数 42戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸

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東京都台東区浅草橋4丁目

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東京都江戸川区南小岩7丁目

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2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

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