リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか？

顔真っ赤っかやんｗｗｗ

客観的に見て、リビオが災害に弱いと言うのは難しそうだね。
https://hudousan-kounyu.com/hazardmap/yokohama/kanagawaku

ポジさん曰く
ハザードが安全を示してるからリビオの立地は最高と何度も主張。

でも、都合の悪いハザードが提示されると、ハザードは信用しないで現地を見ましょうと二枚舌。

ハザードと警報が発令される「場所」を確認しましょうね。
そこに答えが有ります。

>>8353 eマンションさん

ハザードマップより現地確認と主張しているのはネガさんではありませんか？羽沢南というピンポイントで警報が出たことがありますか？警報が出たとすれば羽沢町の話では？

>>8351 マンション掲示板さん

いつも何が面白いのかね
すっきりするのかね

>>8334 eマンションさん
前から同じことかいてるね。
知性あってここ見てるの？

>>8356 口コミ知りたいさん

気に入ってるけど、万人受けする物件ではないから、何か書かれるのかどうしても気になってみちゃう。

>>8354 名無しさん

警報出たら確認してますか？
警報箇所も詳細に分かりますよ？
警報箇所はレベル分けの色で表示されます。
毎回同じ箇所に色が付くので確認して下さい。
場所はその時に見れば分かるので、見た人だけ分かれば良いです。
これから台風シーズンです、警報が出たらリビオの位置と赤いラインを比べて見て下さい。

河川氾濫と内水氾濫、土砂災害を確認する事をお勧めします。

>>8353 eマンションさん
都合の悪いハザードってどれのことですか？

過去スレを見るに、ネガさんは羽沢町のあたりに長くお住まいのようだね。羽沢町のハザード＝羽沢南のハザードという頭があるから、話が噛み合わないのだろうな。ハザードマップや過去の被災状況を見ても、羽沢町と羽沢南は事情が違うのだけどね。

>>8360 名無しさん
羽沢町の人がここを恨む理由がわからんけどな。羽沢南と羽沢町とか別世界すぎて。あっちは団地しかなくないか？

>>8361 口コミ知りたいさん
火種になりそうなものがないのだが…

>>8353 eマンションさん
都合の悪いハザードって、これの事ですか？
>>2144

>>8362 口コミ知りたいさん

仮に団地の住民だとしたら、地元にできる新築マンションの購入を検討するということはありませんか？

>>8361 口コミ知りたいさん

地主の屋敷を除いても、団地、公営住宅、地主の建てた賃貸住宅、駅から離れた一戸建てなどいろいろありますよ。

>>8361 口コミ知りたいさん

こういう見下すような発言が確執を生む原因になってることに気づかれては？

ハザードが気になる人は液状化マップも確認した方が良いよ。
安全な場所なら白い表示になってるハズだよ。

>>8366 通りがかりさん

見下すというより、地域を知らないだけだと思いますけどね。しかし、それを見下されていると感じるところに、2年近くにわたるネガキャンの原因があるのでしょうね。まあ、羽沢町の住民のほとんどは、リビオを歓迎してくださることでしょう。リビオが完成すれば商業施設ができ、クリニックが増え、各種公共交通機関の充実に繋がるのですからね。

軟弱地盤で工事が難航し、完全が何年も遅れた記憶が有るw

>>8369 検討板ユーザーさん

それって新横浜から大倉山にかけての話では？羽沢の話だというなら、記憶でなくソースを貼ってください。各種記録が残っているでしょ。

>>8360 名無しさん
>>8368 eマンションさん
ここに限らずマンション建設に反対する勢力は一定数いますよ。

ここは環2からどんくらい離れてるんですかね？30～50mくらい？環2に面してる2LDKを検討中ですが、距離感が気になります。

>>8372 評判気になるさん
クリエイトと駐車場を挟んでるから50～60mってところじゃない？それで音と排気ガスがどれくらい軽減されるかは知らんけど、環2目の前よりはだいぶマシにはなるのでは

>>8372 評判気になるさん
まずは、現地をご覧になっては？他人の感覚はあてにならないと思いますよ。

こんな記事を見かけました。相談者が客観的な意見を期待しているとしたら、聞く相手が少し違うかもしれませんね。
https://www.sumu-log.com/archives/57409/

>>8375 検討板ユーザーさん

マンマニ先生に別のマンションおすすめされてるやんｗ

>>8376 マンション掲示板さん

新築では仲介手数料が取れないからね。

>>8375 検討板ユーザーさん
新築をすむログで相談するのはなー
仲介して手数料貰って初めて商売が成り立つから中古を勧められるだけよねw

盛り上がってますなあ。
みんな羽沢とリビオタワーが大好きなんだなぁ。

>>8372 評判気になるさん
環2が気になるなら現地行かれることをオススメします。駅出た瞬間の環2の音はかなりキツイですが、マンション近くはだいぶ落ち着く印象です。個人差がありますのでぜひ行かれてみてください。

駅近1分のリビオvs徒歩9分のメイツ
メイツの圧勝

>>8381 マンコミュファンさん

レジェイドvsリビオ
リビオの圧勝

>>8370 検討板ユーザーさん
8369さんではありませんが、横から失礼します。
JR直通線の開業は2013年と2016年の２回延期されています。
地質調査などの結果を踏まえた工事方法の変更といった話はでてますね。
2013年
https://response.jp/article/2013/04/24/196710.html
2016年
https://hiyosi.net/2016/08/25/tokyu_sotetsu-7/

>>8383 匿名さん

工期延長の原因は、用地買収の遅れと地盤の問題なのでしょうが、弱いのがどこの地盤かは明らかにされていませんね。ただし、工事終盤に新横浜～綱島間の区間に二度の道路陥没が起こり、その調査のために工事がストップしたのは記憶に新しいですね。
https://shin-yoko.net/2020/07/27/tokyu_sotetsu2020-4/

>>8382 eマンションさん

何方もまだ完売してないから勝負は付いてないよ？
メイツは完売したから勝負有りw

>>8384 匿名さん
JR直通線の話ですから新横浜周辺での陥没事故は無縁です。

>>8386 匿名さん

JR直通線の何の話ですか？JR直通線は既存の貨物線路の利用ですよね？

>>8387 マンション掲示板さん

開業の遅れに地盤の問題はあまり関係なさそうですが、この記事からは詳しくは読み取れませんね。

8369さんの、軟弱地盤が原因で工事が難航し完成が何年も遅れたという記憶は、羽沢に直接の関係はなさそうですね。

>>8387 マンション掲示板さん
2016年には羽沢横浜国大駅までほぼ出来ていた様なので、地下駅から地上の貨物線路に接続する部分が遅れていた事になります。

https://shin-yoko.net/2016/08/27/tokyu_sotetsu-4/
「相鉄・JR直通線」については、すでに相鉄・西谷駅からJR東海道貨物線・横浜羽沢駅付近までを結ぶ「西谷トンネル」が昨年（2015年）11月に完成し、線路を敷くだけの状態です。羽沢駅に関しても今年(2016年)6月までにホームなども含め完成したといいます。西谷駅もかなり進展しています。

羽沢トンネルの工事終了は東急開業の3か月前くらいじゃ無かったか？
某ブログでも写真付きで書かれてた気がする。

>>8368 eマンションさん

２年かけて未だに検討者として書かれていらっしゃるんですか？

商業部分を除き外観が仕上がってきたけど意外とカッコ良いね。正直もっと団地感出るかと思ったけど、思ったよりスタイリッシュでいい感じ。

地盤が原因の難工事でJRの開業遅延
東急も地盤が原因の難工事で開業遅延
難工事で工費が倍増した事実は無視なんだな。

>>8394 検討板ユーザーさん

「相鉄本線西谷駅と羽沢横浜国大駅を結ぶ延長1,446m の複線トンネルは市街地を通過する都市トンネルですが、安定した上総層群地盤が掘削対象となることから、東北新幹線三本木原トンネルで合理性・経済性が確認されたSENS（シールドを用いた場所打ち支保システム）を採用しました。」
https://www.jrtt.go.jp/construction/achievement/sotetsu-jr.html

難工事=軟弱な地盤が原因なんていうのはただの妄想でしがないんだが(笑)

ちなみにJR相鉄直通線の開業が遅れた主原因は以下ね。
「横浜羽沢駅構内での営業線の配線切り替えをはじめ、本工事に伴い必要となる作業を、旅客・貨物を含めて列車の運行していない短い作業時間帯で工事を実施せざるを得ないことなどから、開業時期が平成 30年度内になる見通しとなった。」

東急相鉄直通線の遅延は確かに軟弱な地盤が原因だったが、新横浜～新綱島あたりなんだよね。

ポートフォリオの一部として不動産を考えた場合、資産性の他、災害への強さという観点も大事だからね。その結果、選んだのがリビオなのだが、この板でいろいろな角度からのご意見を伺って安心した。

>>8395 さん

軟弱地盤どころか、少なくとも西谷～羽沢間の地盤は安定しとるとお墨付きかいな笑

というか地盤が悪かったら直接基礎にしないよね

>>8396 マンコミュファンさん

例えば地震みたいな災害で大きな被害を受けるマンションってほぼない。武蔵小杉は水害で問題になったことあるけど今や何のそので資産性爆上がりを続けてる。

要は過剰に気にしすぎ。

>>8399 マンション掲示板さん

ムサコの1棟か2棟だから、1週間くらいで復旧したようだが、被害が広範囲にわたる災害だったら、生活できるまでにどれほどの時間がかかるのか？水没歴のあるマンションを買うか？道路が液状化してズタズタになった場所に立つマンションを買いたいか？自分はいずれもノーだから、被害は少ないことに越したことはない。今回のマンション購入に当たっても、新横浜も選択肢にはあったが自分は選ばなかった。しかし、そうでない方も大勢いるようだから、気にするかどうかは人それぞれでOKだと思う。

>>8400 通りがかりさん

文章読める？あなたの主観はどうでもよくて、客観的な結果は武蔵小杉の価格上昇に出てるのよ。

>>8401 匿名さん

気にしすぎと言うのは、自分に向けられた言葉かと思いましたのでね。悪しからずw

単なる野次馬なら、予算もハザードマップもどうでもいいわな。

資産性爆上がり中の湾岸、かたや売れ行きの悪い丘陵地。どちらが世の中に評価されてるかは結果を見ると一目瞭然。

>>8405 匿名さん
いやそらもちろん湾岸買える金あったら湾岸買ってるがなwww
野次馬はいくらでも言えるよね(笑)

首都圏は海に面しているところや河川があるところが多くてハザードエリアが大多数だからね。
ハザードではないエリアにはすでに戸建てが建っているので基本的にマンションは分譲されない。
運良く分譲されても1億円では予算が全然足りない。
とすると、ハザードよりも生活利便性や交通利便性を重視して選ぶのが正解。
ここは生活利便性も交通利便性も高くないから選びにくいけど。

>>8406 マンション検討中さん

見識が狭いねぇ

>>8406 マンション検討中さん

海浜幕張とかここより安くておすすめ。

>>8409 匿名さん

洪水の次は津波かwww

>>8406 マンション検討中さん

東雲もこっちより安いんじゃないかな

>>8410 マンション掲示板さん

ごめん意味不明。それに自分の投稿に自分で参考になる押してるのダサすぎ。

>>8412 通りがかりさん

まさか、あなた様に言われるとはwww!

個人がこれ見て判断しましょう。

（1）建設地が湿地・水田跡地
リビオ建設地の古今が分かる資料です。
左上が地図記号で水田の記号確認可
左下が当時の水田写真
https://ktgis.net/kjmapw/kjmapw.html?lat=35.480050&lng=139.584957&...

（2）横浜市のハザードマップで浸水想定域に建設、注意報・警報が発令される地点
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/kasen-gesui...

(3) 神奈川区の液状化ハザードマップ
東京湾北部地震被害想定 液状化マップ：神奈川区
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/bousai-kyukyu-bohan/bousai-sai...
南海トラフ巨大地震被害想定 液状化マップ：神奈川区
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/bousai-kyukyu-bohan/bousai-sai...

>>8414 さん

自分の投稿に自分で参考になる押してるのダサすぎwww

個人がこれを見て判断なさることでしょう。
https://hudousan-kounyu.com/hazardmap/yokohama/kanagawaku

久しぶりに現地を見てきました。南側は線路際に枯れた水路があって、大雨のときは水の逃げ道になるのだろうと思いました。西側は、上星川小の方から急な坂が下りてきていて、一番低いところは居酒屋と環2の側道辺りなので、確かにあのあたりが水溜まりになる可能性はあるでしょうね。しかし、幸いなことに過去に家屋に浸水した記録はないようですね。

二つの編成の貨物列車が通りましたが、スピードが出ていないせいか、ガタゴトとのどかに走りさり、そのあとは蝉の鳴き声が響いていました。

マンション前の通路の工事をしていましたが、予想以上に駅が近く、50メートルほどでしょうか。エントランスからなら、ホームまでが1分ですね。その点、新横浜は地上の入口からホームまで5分では厳しそうなので、小さい駅には利点もあるなあと思いました。

>>8417 マンコミュファンさん

羽沢・羽沢南で過去に家屋の浸水履歴ありますよ

いつまで災害の話してんだよ、ある程度情報揃ってるんだから、あとは個々の判断軸に基づいて決めりゃいいだろ笑

>>8420 さん

神奈川区の記録によれば、羽沢町にはありますが、羽沢南にはありませんね。ハザードマップを見ても分かるように、両者は地理的な環境が違いますからね。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/bousai-kyukyu-bohan/bousai-sai...

何の話をご期待ですか？あなたには、読まない自由があるのですよ笑

>>8423 マンション検討中さん

論点のすり替え。

>>8421 検討板ユーザーさん
ほんそれ、もう後は個人の感情論だろ。
みんないい大人だから是々非々で予算とにらめっこしながら決めるんや。

騒音の公的ソースも過去レスに有るから
興味が有る人は見ると良いよ。

夜中に、通過で爆速！する重貨物の走行音を聞いて判断すれば完璧。
探せば時刻表が見つかるから行ってみよう。
その後に、想像力で判断ですね、防音で防げるか？
我慢出来るか？全く気にならないか？
感じ形に個人差が有る事柄だから、非常に難しい問題ですね。

取り敢えず、他人のポジティブ情報やネガティブ情報を盲信しない事が重要。
貨物の音は、絶対に確認しないと駄目な項目だと思う。

>>8420 eマンションさん

ソースを貼ってください。

>>8426 匿名さん
しっかり検討している人はちゃんと現地に行っていると思うので何度も必死に書かなくても心配ご無用ですよ

>>8433 検討板ユーザーさん

深夜の貨物鉄道騒音も現地で確認済みなのかな？

>>8434 eマンションさん
逆に深夜以外の便じゃダメな理由ある？

>>8435 eマンションさん

深夜の周りの静けさの中に響く作業音、音量、頻度。条件が違うと聞こえ方、気になり方が違うよね？

要は完全に現認って出来ないから検討板とか色々情報ソースは駆使していきましょうねってこと。

もうとっくにウィークポイントは出尽くしているのに、同じ話を8000レスも費やして繰り返してるとかみんな羽沢大好きなんだね。

・テナント未定(事実)
・将来発展しない(願望)
・貨物線の騒音(完全主観)
・内水洪水歴(ソースなし)
・地盤弱い(といいつつ直接基礎)
・地元民に嫌われている(ソースなし)

こんな感じかな？

>>8437 通りがかりさん

ポジキャン必死ですね。あなたの主観and願望でまとめても周りは全然納得感ないですよ？

>>8437 通りがかりさん
そうなんだよ。
こんなに盛り上がってる時点でみんな羽沢の事が気になって気になって仕方ないんや。
アンチも結局、常に監視したくなる程魅力的っちゅーことや。
愛情の反意語は無関心やで。

>>8435、>>8436
横からすみません。現地で確認したところで住居はしっかりと防音対策がされているので、どのくらいの音になるかは現認出来ないと思います。
ちなみに私は今貨物線も通る鉄道橋梁沿いの二重サッシのマンションに住んでいますが、電車通過の音が気になったことは一度もありません。二重サッシは一度体験なさるとびっくりすると思います。もちろん個人差はありますが…
失礼しました～

>>8440 マンコミュファンさん

個人差ってすごいですね。
あれを一度も気になったことがないとは。。。

>>8436 通りがかりさん

自分が聞いた音より、他人が深夜に聞いたと称するソースを信用しろってか？　あれこれ言っても、結局、最後はほっかむりってのが、いつものパターンだよねw。そういえば、羽沢南の浸水歴のソースまだwww?

正直こんな人たちと一緒に住みたいと思える人いる？購入者が一番のネガ要素って気づいた方がいいよ。

>>8444 匿名さん

？？？

>>8444 匿名さん
待っても来ないからもう逆に出しちゃいなよ。
浸水歴がないっていうソースをさ。

ネガキャンのみなさまに大変興味を持ちました。どこに住んでいて、ご家族は何人で、どのようなお仕事をしているのでしょうか？単にリビオを買えなかっただけでここまでは言えないですよね。ここまで根気よく、何の得もなく、他人のことを本気で言える人ってすごいなと思いました。

>>8445 名無しさん

あっ、これもあったね。
・隣に住みたくない（可能性ゼロ）

>>8447 マンコミュファンさん

確かにネガの浸水歴があるというソースを待つより、羽沢南には一度も浸水歴がないっていうソースを出した方が早いね。
よろしくお願いいたします。