リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか？

>>3396 通りがかりさん

駐車してる車が建築関係者だと、どの様に見分けるのですか？
下見した時は普通乗用車ばかりでしたので、どう見分けたのか不思議に思います。

>>3398 マンション掲示板さん

やはり、リビオタワーの下には何もテナントが入らない。第三者所有地も手付かず。。。そうなると資産性は怪しいですかね？数年後にはどれくらいの値段になりそうですか？

1期の契約者です。
噛み付いてる人たちが何を狙っているのかが分からないのですが、ここは程々の田舎感があるのと、その割には都心にアクセスしやすいというのが魅力なので、個人的には今以上発展しなくてもいいかなと思っています。
何かあれば新横浜、武蔵小杉他、沿線に出れば事足りるだろうし、車でどこでもいけるし。
下駄とか第三者所有地は適当になんか使いやすい店があれば、とは思うが、それほど期待してません。

>>3402 匿名さん
自作自演？

>>3402 匿名さん

ちゃんと読みました？意味不明です。

いやいや
自作自演の濡れ衣着せようとしたのに
アンカー打ち間違えたの気づかなかったんだろうw
そんで自作自演？とか言っちゃったパターンw

>>3403 匿名さん

いやいや、発展しないとさすがに困るよ。
栄えて欲しい！

車の見分け方を聞かれてしまったから
話題を変えたかったんだと思う。
販売業者さんか？

自演か、これだけ殺伐としたスレでさ
新年の挨拶が始まったら確かに笑うよね。

この掲示板も歴史が長くなりもう目新しい情報が入ってくる掲示板では無くなってきましたな！
過去に擦られたネタを何度も繰り返してちょっとした小競り合いが起きるという流れが定着してきたな。

どういう根拠で住まいサーフィンは儲かる確率ここが
42%で戸越公園のタワマンが90%が理解できない

素晴らしいマンションとは思いますし

>>3411 口コミ知りたいさん

そのネタも演りましたよ。

>>3402 匿名さん

それも使い回し。

ネガさん渾身の書き込みに心を揺さぶられ、購入を断念した人は恐らくいないだろうね。結局、普通の人なら織り込み済みのことしか書かれてないからね。

>>3407 マンション掲示板さん
絶対発展しますよ。
これだけ電車が通ってただマンションが立っただけで何も栄えないはずないでしょう。
私も同僚等に説明する時バカにされたくないので、田舎がいいからなんて言ってますけどね。
でも本音では資産価値あがって欲しいと思ってますよ。
資産価値気にしないなら、値上がりしようが下がろうが関係ないけど、やっぱり値上がりしたら買って良かったなとも思いますしね。
ここは横浜一のマンションになると信じてます。

>>3414 評判気になるさん
ネガさんの書き込みで購入を断念した人も、購入者さんのフォローで購入を決めた人もいないでしょうね。
みんな大人ですもん。
結局は誰が何を言おうが自分で判断してますよ。
もちろん、気にはなったり、参考にしたり、買う又は買った安心材料にしたりする人はいるでしょうけどね。

>>3415 名無しさん
横浜一はさすがに…笑
でも資産価値が上がる可能性は私も高いと思ってます。
なんだかんだタワマン信仰多いですからね～

>>3414 評判気になるさん
織り込み済みって今現在の経験値、更に机上の話の様に聞こえるんでよね。住んでみないと分からない事って多いと思います。
本屋、遅くまでやってる外食、家族で使える外食
スーパー、ホームセンター、クリーニング屋、郵便局、銀行、子供が喜ぶ遊具のある公園、市民プール、図書館、習い事etc
どれも頻度は高いとは言えない、しかし多くが電車や車が必要となる様な生活は不便かつそれに家族を巻き込む"織り込み"が出来ているのか伺いたい。織り込み出来てるならOK。ちなみに私は上記すべてに徒歩、自転車でアクセス出来て助かってます。
下駄の施設で多少解消されると良いですね、みんなそこを見極めようとしている。

>>3418 匿名さん

ライフスタイルによって必要なものは人それぞれ。ちなみに貴方が挙げたものでの中で自分に必須なものはスーパーだけ。だから、それらがないといって大騒ぎしないでほしい。

>>3419 名無しさん
ご家族全員(妻、夫、子供)を含めてスーパーだけとお考えでしょうか？
スーパーも深夜、23時頃まで開いていると便利だと思います。

>>3420 匿名さん
現在、とっても快適な環境にお住まいで、なおかつ、リビオを購入する意思も希薄そうなあなたが、ここに貼り付いてあーだ、こーだと書き込まれるのは何故ですか？それほど、リビオが魅力的ですか（笑）？

そもそも夫婦で話し合わずに夫や妻の意見だけをゴリ押しで不動産購入する家庭なんて何組ある？ってレベルの話だと思うんだけど。
ここをセカンドハウスとして持つ富裕層は例外として。

クリーニング屋さん近くにあるよ。しわやかクリーニングそん。徒歩11分

リビオ購入者提携のクリーニング宅配サービスもある。少しお高めだけど。

>>3423 検討板ユーザーさん

やだ、ダイポだらけ。すみません。

夜中の連続投稿
寝静まった時間帯を狙ってハッスル

逆に美容院とかヘアサロンさん、出店のチャンスだと思うな。今どきどこもお店ありすぎて飽和状態だし。300世帯の固定客を囲い込める。

>>3421 マンション検討中さん
興味はあります、どうなるのかと。知り合いにも主に駅近とリセール面が売りとして紹介しました。しかし、豊かな生活というのはそんなに単純ではないと思い直す所もあり、織り込み済みという言葉に反応して意見してます。
ライフスタイル、価値観は人生において不変でしょうか。特に子供が出来ればガラっと変わります。図書館も最近行くようになりました。これも機会があるからです。
あと気に入らない意見があると人格に結びつけたがる精神構造の人をスレで見かけるのですが、なんでそうなるのか常に不思議です。

>>3427 匿名さん
何事にも、非を相手に求める人格だからでしょうね
事実で対抗出来ない為に、相手の人格に非が有ると結論付け
この行為で、自分を正当化出来てると思い込んでるのしょう

実社会では通用しない行為ですが、通用してると思って行動してるんでしょうね

>>3389 評判気になるさん

一期の時の話なってしまいますが、その時点では営業さんは販売すると言っておられましたよ。

>>3429 名無しさん

自分は未定と聞いた気がするのですが…。

読んでて思ったんですが、購入後に不便を感じて
住人同士、思ってたより不便ですね等の会話になったらどうします？
そんな会話を、このスレの住人に聞かれたりしたら
大変な事になりそうだと思ってしまった。

>>3426 評判気になるさん
私はしがない経営者ですが、大規模マンションの近くにオープンしたからといって、世帯の固定客を囲い込めるほど、経営は甘くありませんよ。
マンションの下駄にオープンした友人の店も、商業施設にオープンした友人の店もかなり撤退しましたから。
つい反応してしまいましたが、ただ、羽沢の発展を願って購入を考えてます。
わたしの場合は、経営の見通しが更にたってからですが。。。

>>3427 匿名さん

いや～、おっしゃる意味わかります。
私は最初に買ったのがマンション、次に一軒家、そして今回の検討が３軒目になります。
最初のマンションも次の一軒家も念入りに調べて、家族で話し合って、考えて。
どちらも駅から３分以内の所でしたが、やはりライフステージや背景の変化で甘かったなぁと思いますもん。
羽沢がとっても気に入ってますが、今までの経験から不安になってしまって、かなり迷ってます。
織り込むのはとても難しくて、やっぱりその時になってみないとわからないことっていっぱいありますから。
特に子供が大きくなるにつれて考えが甘かったなぁと感じます。
そうは言っても自分にとって良い所を押さえるには、遅れをとっている分、早く決めないととは思っていて焦ります。

>>3433 評判気になるさん
共感いただいたところ申し訳ないのですが、2件目まで経験値を持っているならいずれも駅近で何が甘かったのか具体的に教えていただきたいところです。これにより意見交換が深まります。
子供が大きくなれば駅近の享受を受けやすくプラスに働く気がするのですが、甘かったと仰る内容が気になります。

>>3434 匿名さん
確かに気になる知見ですな。

羽沢バレーの駐車場オーナーさんは、利口な人だと感心してしまう。
慌てて開発に乗らず、最低の投資で既に利益を上げてる。
あのままの状態でも、リビオ完成後に住人が月極で契約する、住民の来客が重なれば、来客も駐車場利用者になる。
現況では1番失敗無しの手堅い運用だ。
「権利を他人と共有せずに収益を上げる」
この運用が、後々の自分や家族を助けると知ってる人だと思う。

平日日中の横浜国大駅が、どんな雰囲気なのか半休取って見に来てます。
今日は風が強くて凄い音がしてます！
送電線の音だと思い、近くを周遊しようとしましたが猛烈な砂嵐で前を向けず、遠くの視界は茶色にそまり、顔を上げると泥の粒が当たりチクチクと痛みを感じました、日が違ければ長閑な風景だったでしょうけどびっくりです。
音も砂埃も凄かったですが、リビオは高いから風で揺れたりしたら嫌だなと思いました。

>>3437 マンション検討中さん
自分も今日羽沢横浜国大駅周辺を歩いてましたが風が凄かったですね笑
普段はそこまで風が強いことないしさすがにタワマンが風で揺れる事は無いと思いますよー！

近くある古いアパートが工事されててそれが補修なのか解体なのかが気になります。
住んでる人には申し訳ないけど解体されたら駅目の前だから何かしら作れそうな気がします。

>>3438 通りがかりさん

アパートの工事ですか。先日行った時は気がつきませんでした。工事している場所はどの辺りですか？

リビオ羽沢横浜国大のLINEなんかあったんですね。とりあえず友達になりました。笑

1Kの他にも1LDKも販売されてるけど、1LDK枠は全て販売されるor何割かは分譲しないのどっちなんだろ。

あと、リビオシリーズは1LDKしっかり設ける印象あるけど、シングル層or子なしDINKS向けの需要想定って事なのかな？それとも賃貸投資想定？

>>3441 マンション掲示板さん

1Kは横国大生用の賃貸とか見込んでるのかな？

>>3439 マンション検討中さん
クリエイトから長谷公園の方に出るところにある古ーいアパートですね。
でも住民の方まだ住んでる気もするし普通に補修かもしれません。

1Kが気になるなら、MRで訊いたら良いのでは？
訊く場所間違えてません？

>>3443 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。
居酒屋の幸さんビルのお隣とか奥とかその辺りかしらね。南方面と言うことで理解しました。

>>3433消えちゃっねw

>>3444 通りがかりさん

いや、1LDKの話をしています。

>>3433 評判気になるさん

子供にとっての利便性…保育園近、幼稚園近、小学校近、公園近、図書館近、文具店近、お菓子屋近…

主婦にとっての利便性…買い物近、子供にとっての利便性近、駅近…

勤め人にとっての利便性…勤務先通勤楽、駅近、高速IC近…

利便性って家族により全く違いますよね。

>>3447
MR行けば解決する事を、何度も掲示板に書いてる人は何なんだろ？
買う気が無いからMRに行って無い癖に、話題にはしたい？
意図が分からないですね。

>>3449 マンコミュファンさん

わかるぅ～

板を宣伝に使ってる業者のフリ
カモを待ってる。

子供にとっての利便性で重視すべきは学習塾ですよ～。
高校受験、大学受験、約1年半みっちり通う事になります、休みの日も塾です。
学校と塾の往復で子供は疲弊して行きます。
大手塾と小さな塾では、情報量で雲泥の差が付くので、遠くても大手を選ぶ子が多いですよ。

大手の塾って近くにありますか？
中高生の塾通いはだいたい夜遅くまで居ることになるので
結局は親の送迎が要ることになりますが。女の子だと特に。
あと一年半で済む子は多分家でも十分出来る子なので、
出来ない子の場合だと基本的にはもっと通いそうではあります…。
まあでもここの立地でしたら近くの大学の学生さんで家庭教師を探しても良さそうな感じ。

>>3453 匿名さん
全くありません！
今後駅前の第三者所有地に出来る可能性はまぁあるっちゃありますが、新横浜に通うことを念頭にしたほうがよいでしょう。

大手の塾は駅近のことが多いので、送迎が必要になるのは自宅と最寄り駅間のことが多い。ここはその必要がないので、大変ありがたいと思う。

>>3454 匿名さん
近くにないとお金も時間もかかるなぁ。
教育環境を考えると悩む！

新横浜に大手無いから、横浜駅に行かないとですね。
塾の多くは駅改札から離れてるから、徒歩での移動時間が長くなりそうですね。

>>3455
楽なのは親だけです

>>3456 評判気になるさん

塾って何歳ごろから通わせる方が最近多いんですか？自分は塾には模試ぐらいでしか行った事が無くてイメージが湧かず。このご時世だとオンラインも多いし、意識する必要無いように思えてましたが、そういう方もいるって参考になりました、ありがとうございます。

>>3456
通学路線から外れてたら、交通費も馬鹿にならないですよね。
家に寄らずに塾に直行するなら、間食の費用も掛かりますね。
塾代+交通費+間食費×子供の人数=思ってるより高額
ちゃんと計画しないとですね。

サピックスはムサコ、日能研なら二俣川が近いですかね。まあ、交通費の心配をするようでは中学受験は難しいでしょうね。学校の授業を補完するタイプの塾なら、羽沢にも近々できるでしょうね。現に周りには、小学生も中学生も住んでいるのですから。

>>3458 eマンションさん

共働きで塾の送り迎えまでするのは簡単ではありませんよ。住宅ローンと教育費を考えたら、働かない選択肢はない家庭だって少なくないだろうし。

>>3461 評判気になるさん
サピなら日吉の方が近いですよ、東急と直通が始まれば。校舎規模もムサコより日吉の方が大きかったように記憶してます。

>>3461
小中学生が住んでいるのに、現に大手は有りません
小さな私塾が1つだけしか無いから、不便だと言う話しですよ。
近々学習塾が出来る情報をお持ちなら、共有して下さい。
現に有る塾に通わせるしか無いんですよ？
子持ちの発言とは思えません。

>>3464 口コミ知りたいさん

横から失礼致します。
電車で塾に通う事が検討出来ない時点で本物件の購入は難しいのではないでしょうか。私自身の話で恐縮ですが小学校から電車で通学していましたし特に不便と思ったことはありませんでした。こればかりは考え方次第とは思いますのでひとつの意見として捉えて頂ければ幸いです。

日吉には、SAPIX、四谷大塚、早稲アカ、日能研、ほか全て揃ってます。横浜駅に出るより治安も良さそう。

そもそも小さい塾しかないから不便って...
学生時代に大手の塾が自宅から徒歩圏内にあった人ですかね？
なかなかそんな恵まれた環境で育った方も少ないんじゃないかなと思います。
私自身はそんなに田舎でもないですが小さい塾しかなかったので電車で通っていました。
新横浜にすらないんなら羽沢だけでなく新横浜も子供には不便という話になってしまうのでは...。

>>3467 匿名さん

ネガさんもネタを探して広げるのに必死ですね。ご苦労様です。どんな種類の反応であれ、自分の書き込みに反応してもらうのが楽しいのだろうな。

人によって考えがあるんだから、塾のことにしたって、じゃあ本件の購入は難しいのではとか、そんなこというなら新横浜だって不便ということになるとか、なんでそういう発想しかしないんだろうか。
悩む人のそれを否定する必要もないと思いますがね。

>>3469 評判気になるさん

その悩んでいるらしき方が仰る「子持ちの発言とは思えません。」という捨て台詞がなければ貴殿のお話は理解できます。悩んでいるというより、それこそ誰かを否定するようにしか見えませんでした。また、塾の有無でそこまで否定するマンション立地であれば、購入は難しいのではないか。と確認している文章が続いているため、その後の話題において否定文はないように見受けられます。どちらかというと諭している状況ですね。よって貴殿も穿った見方はお辞めになった方がこのような掲示板ではストレスないと思いますが如何でしょうか。

月収手取りで50万取ってても、子供に毎月25万以上使ってたら、交通費も負担に感じるでしょう。
当家も今年受験ですが、既に200万以上の教育費が発生してます。
1人で200万です、子供全員分を足したら300万を超えます。
この後には入学金と学費の一括納入が控えてます。

他所の家庭の事情も考えずに、交通費が気になるなら中学受験も難しいとは、酷い偏見を含んだ言い草だと思ってしまいますね。

>>3470 マンション検討中さん

また出たぁ！
ここはこんなのばっかりだね。

>>3471 匿名さん

え、、、月収の半分を教育費に使ってるんですか？？？驚きすぎてツッコミ入れずにはいられませんでした。

この物件は、近くにコンビニが無いのが不便ですね。
下駄が閉店したら、買い物出来る場所がクリエイト一軒しか無い。
クリエイトも10時閉店だから、駅近なのに10時以降は買い物が出来ない。
これが凄く気になる。

>>3474 名無しさん

そう思うならやめておいた方がいいかもね。購入した人は、町づくりの計画を読み込んだり、新線の情報を集めたりして、自分で決断した人。初めからすべてが揃っていたら、今の価格では買えないだろうからね。

>>3475 評判気になるさん

おっしゃる通り！
このご時世に揃った場所買いたかったら、少なくとも億以上は出さないと無理ですよ。
羽沢を買う人の考えじゃないですね。
安く買えるこの価格帯の意味を考えないとね。

>>3474 名無しさん
300世帯が数日おきか買い物するし、そこしかないわけだから、潰れる要素ある？
むしろ、台風前の買込みとかで物資が無くなる時の方が不安。よそを当たってみる、という手が使えないわけだし。

>>3470 さん
勘違いなされているみたいですね。
だからこんな文章になってしまうんでしょうか。
もう少し行間を読まれるとこのようなスレにならず、ストレスにならないと思いますがいかがでしょうか。

>>3477 マンション掲示板さん

どんな環境であれ、潰れる要素のない商売なんてないですよ。

羽沢は大手企業が出店回避した立地ですから
来年がピークで、後は尻窄みになる覚悟は出来てます。
>>3477
成功する要素で重要なのは集客、現地を下見しました？人の姿が全然無い街でしたよ？
リビオの300世帯で潰れる要素が無いのなら、横浜駅に出店したら絶対に潰れないでしょ？
なのに、実際にはガンガン潰れて入れ替わてます。
横浜駅だから入れ替わりで出店者が現れますが、小さな駅ではどうでしょう？
空き店舗のままのテナント沢山有りますね？

そこまで織り込みましょうよ。

>>3478 名無しさん

同じ方からのご返信でしょうか。行間というより、ストレートに否定した言葉が並んでいますが。何れにせよお互い相容れないという事が分かりました。ご返信ありがとうございました。

羽沢発展の果実が自分のものにならないと分かっていると、執拗なネガになるのだろうね。見ず知らずの他人の不利益を心配しているわけではないよね。

東証プライムに上場しているクリエイトSDホールディングスが
羽沢バレーという立地にいち早く出店しており
かつ2021年5月28日から１年半の営業実績があるという事実には全然触れませんね。
集客できてなかったら１年半もあればとっくに潰れているよ。
なぜこの事実には触れないんだろうね。

>>3483 匿名さん

過去に閉店したクリエイト店舗の平均営業年数をご存じでおっしゃっているのでしょうか？

>>3484 マンション検討中さん
どのくらいー？

>>3480 eマンションさん
下見したならわかるでしょうが、現状の電車本数と何もなさで人の姿が多かったら違和感じゃないですか？
リビオで潰れる要素が無いは言い過ぎですが、横浜駅は条件が異なり過ぎています。店が多い分淘汰される店が多いことも織り込みましょう。
また、小さな駅の空き店舗はリビオの下駄に再現性があるのでしょうか。

>>3480 eマンションさん

ちなみに、時々話題に出ている「大手が出店回避した」ネタは何を根拠に出てるんでしたっけ？あの一帯が寺田倉庫の土地だから、元々出店するしないとか関係無いと思ってましたが勘違いでしょうか。

>>3487 マンション検討中さん

あの場所は、元々はとある大地主の地所
寺田は借主、調べる能力が有れば簡単に分かる事です。

>>3477 マンション掲示板さん
みんな３日に一度買い物するとして
１日100世帯(100人)しか来ないようなスーパーの経営が成り立つと思う？
営業時間と客の滞在時間考えると、客が自分とあと一人しかいないような感じだよ
ど田舎の賃料がほぼ無いようなスーパーならともかく、そんなんじゃ経営は成り立たない

つまりオーナー側もテナント側も購買層がここの入居者だけじゃなく周辺からも来ると
見るしかないわけで
商業施設のリーシングは結構難易度高い気がする

>>3477 マンション掲示板さん
なぜ閉店＝退店になってしまうのか…
そしてなぜかその流れが続くという…
営業時間の終了の意味だと思うのですが。

>>3488 近隣生まれさん

そうなんですね。知りませんでした。
とある大地主とはどなたでしょうか？
過去レスで寺田が借主と名が登場した記憶がないので皆さんの参考になるのではないかと。過去幾度と登場していたら恐縮です。

また差し支えなければ、その調べた方もご教授いただけますでしょうか？

>>3491 マンション検討中さん

公の場で、個人名を明かせと要求して来る非常識な方に、情報を与えてしまうのは危険だと思うので、貴方には、一切の情報提供は致しません。

情報を与えるつもりが無い方も、回答を目にしてしまうので
質問者以外と思われる方から、同様の質問を頂いてもお答え致しません。

>>3491さんはまず、常識を学んでください。

>>3492 近隣生まれさん

3491です。
「大手が出店回避した」の流れから記載していたので、大地主＝企業を前提でお聞きしておりました。

また
>調べる能力が有れば簡単に分かる事

とありましたので公開されている情報だと思いますが、

>公の場で、個人名を明かせ
と記載されているのは矛盾を感じざるを得ません。情報は公に出ていると言う事ではないのでしょうか？単純に情報源を共有いただきたいと言うことだったのですが。

そもそも3492さんは3488さんですかね？

記載内容としてご返信いただけないようでしたら、>>3488は情報源がないと判断し誤った情報として私は認識します。

素人が書き込み失礼しました。

下駄の商業施設の話題になるとリビオ住民のみで利用者数が換算されるけど周辺住民もいるからね。駐車場も用意して徒歩圏外の集客も見込んでるみたいだし。また、駅前のCREATEは現状周辺住民で売り上げ成り立っている事実にも目を向けましょ。

>>3493 マンション検討中さん

貴方は、調べる能力が無いから信じないで良いでしょう。
お住まいになったら、事実を知る機会にも恵まれるでしょうし。

>>3494
その少ない周辺住民を取り合う事になりますよ？
スーパー誘致の事案に於いても、お住まいになったら、周辺住民の方々に経緯を聞いて見て下さい。
周辺住民には初期段階に、一部情報が公開されてますから。
これに関しても、知り得る者だけが知れば良い事とし、詳細は語りません。

下見の際には、綺麗な衣服と笑顔でお越し下さい。
沢山の地元の方々に、購入検討してると伝えて話し掛けて行けば、情報も得られるでしょう。

>>3495 近隣生まれさん

NDA締結した内容でもないものを詳細語れないのでしたら返信頂かなくて大丈夫ですよ。更に付け加えればスーパー誘致の経緯も特に知る必要はありません。結果的に運営が始まればお金を払う購入検討者の立場としては問題ないです。そもそもCREATEと顧客を取り合うこと自体は良い事だと思いますよ。サービス向上にも繋がりますし、競合が街を発展させます。競合のない街が衰退するのは異論ないと思いすので。

以前に有った倉庫群が寺田の土地だったら
クリエイトも寺田の経営って事？
寺田からそんな発表無いですよね
クリエイトが寺田の土地とは誰も言わない矛盾w

>>3489 検討板ユーザーさん

現状の羽沢横浜国大の1日平均利用者数、車客の利用者数、新線開通に伴う利用者増加を加味できていないその概算に、何の意味があるのでしょうか。

ご自身で考える分には勝手ですが、購入されて生活を楽しみにしてる人を不必要に煽るような無駄な言動は控えてください。迷惑です。

あと、あのレベルの田舎の経営が成り立たないのなら、
あの地以上に田舎の、日本の残り大半の地方経営は壊滅してますよ。

>>3495 近隣生まれさん
後半ドラクエみたい。

>>3498 口コミ知りたいさん

その壊滅地帯に、戦略的に出店してるのが
クリエイトやマイバスケット
買い物難民が社会問題になってる昨今の救世主だよね。

>>3498 口コミ知りたいさん
ここを見て不安になるなら見るの辞めれば？
住人板で安心を共有すべきだよ。
検討者に迷惑。

>>3501 通りがかりさん

あなたに迷惑かもしれませんが、検討者総意のような書き方は如何でしょうか。私は罵りあってる訳でもないので、最近は常識ある方々の書き込みと感じます。

まぁまぁみんな仲良くしようぜ。

みんな仲良し羽沢民。

元気でハッピー羽沢民。

たまにけんかはするけれど、

最後はみんなで仲直り。

>>3498 口コミ知りたいさん

私は300世帯だけが使うっていう前提をむしろ否定してるんですけど
冷静になられた方がよいのでは

>>3503 eマンションさん
困った時でもあんしん
笑顔でやさしいコミュニティ

>>3504

3498のコメントをした者です。コメント再度拝見したところ、前半部分で語釈している事に気づきました。申し訳ございません。

>>3505 口コミ知りたいさん
のどかな風景

ゆたかな畑

電車も車も意外と便利

IKEAもららぽもそこそこ近い♪

>>3507 マンション掲示板さん

反応ありがとうございますw
ちなみに3505のフレーズはクリエイトSDのテーマソングです。いまも近所にありますが、これからみなさんもイヤというほど聞くことになるでしょう。。。

>>3508 匿名さん
あ、そうだったんですね。。

クリエイトヘビーユーザーなので脳内再生されました。。

近隣住民ですが仲良くできなさそうです

寺田倉庫は借主だった話
クリエイトの土地が、寺田倉庫の持ち物では無いと解った時点で察する事が出来ますね。
>>3497にも反応しなくなったしね。

>>3484 マンション検討中さん

クリエイト店舗の平均営業年数を教えて下さい。

>>3512 eマンションさん

3484ではないのですがクリエイトの店舗数764店舗に対して去年閉店した店舗は3店舗です。平均営業年数は分かりません。3483さんはご存知のようなのでご教示のほどよろしくお願いいたします。

>>3511 マンション検討中さん

何を察するんですか？

皆さまこんばんは。
現状分かっていることを記載してみました。
他に情報がありましたらお教えください。

・公開情報
2023/03 相鉄・JR・東急の3社利用可
→東急で既に直通となっている線も直通利用可能
2023/11 竣工予定
2024/02 引渡し予定
駅徒歩1分(2022/09新ルール後も変更なし)
全ての運行の種類が停車
線路＆主要道路(環状二号線)が目の前
→遮音で一部二重サッシ
オプションなしで下記設備
→御影石、ディスポーザー、魔法瓶浴槽…etc
→他は設備仕様を要確認
ドラッグストアが目の前
ドラッグストアの上に内科・小児科有り
建屋内(4F)が医療モール予定
建屋内にスーパーが入る予定
建屋内の施設利用者用の駐車場有り
商業施設が上記以外の近隣には存在しない

>>3515 マンション検討中さん
いちご狩りが出来るもちだ農園がある

過去スレの主な話題が抜けてるね

①環状2号線、羽沢池辺線、貨物線、新幹線に囲まれた騒音地帯
②田んぼ跡地に建設され、目の前の川に注意報警報などが出る
③周囲3方が一方通行の道路(渋滞も有り)
④子育て施設、習い事、塾が皆無
⑤新線利用者数が少なく大幅値上げ予定
⑥子供の通学路は、歩道が無く急坂
⑦周囲が農地なので通年土埃がする
⑧車は必須アイテム
⑨コンビニが無い
⑩商業施設の維持が出来るか疑問
(周囲のテナントが空き家のまま)

>>3517 名無しさん

⑤新線利用者数が少なく大幅値上げ予定
どこに発表されたの？

>>3517 名無しさん
書き方について、
一検討者としての不安要素列挙というより、
物件批判したいだけ、という意図を感じますね。
(ネガ情報は検討版に必要だと思ってますので悪しからず)

>>3517 名無しさん
ネガアンチさんの本領が発揮されてますね！

①って言うほど騒音かな？あんまり感じたこと無いけど。
②はデマ
③も渋滞はかなり大げさそんな状態見たことない
④はめちゃめちゃその通り
⑤？？？
⑥歩道が全部無いわけではないけど長い坂はある
⑦もかなりデマ。土埃なんか見たことない笑
⑧車は必須とまでは言わないけど個人的にはあったほうがいいんじゃないかなー？という気はする。
⑨コンビニは駅周辺は皆無。ただ、開発終われば何かしら入るでしょう
⑩水掛け論になってしまうので数年後の結果論待ち！
個人的にはさすがに空き家のままは盛りすぎでは？と思う。むしろ数年後まぁまぁ混雑しそうな気が。

>>3520 マンション掲示板さん
地元の方かな、心強いな

②は過去の衛星画像で確認された事実、過去スレ参照。
川は現地で見れば有るのが分かります、アラート画像もこのスレで提示されてる。

③は夕方5時過ぎから数時間、現地で確認可
一方通行だらけなので回避困難

⑤https://hiyosi.net/2022/10/24/shinyokohama_line-17/

⑦>>3437にも記載有り

>>3522 マンション検討中さん
収集ご苦労様です。煽る前に是非現地に行って事実確認してくださいね

2番の「水田跡地に建設」はデベに確認したら解決
販売時に嘘を吐いて契約したら、問題になるから正解な回答が得られる筈です。

以前こちらで紹介された「古今マップ」でも確認出来ます。
地図記号を表示させる事も出来るので、過去に水田の記号表記されているのも確認出来ます。

>>3522 マンション検討中さん
3520です。
②そもそもハザードマップでも行政からの情報にもそんなのはありませんので悪質なデマだなぁと感じます。
川はリビオからかなーり離れた所にあるだけです。なので不安煽るにもちょっと無理があるかなと。

③はバスの停留所辺りの事ですかね？
自分もその時間帯通りますがそんな渋滞は見たことないです。渋滞の定義感じ方の違いなのか？と思いました。
ゆっても3,40mくらいの区間が多少流れ悪いな～ぐらいじゃないですか？それと少し前にそのあたりの歩道部分が多少削れて車止めスペースが増えてるのでさらに緩和
されてるのでは？

⑤は確かにそうですね！大幅値上げの感覚はその人次第ですが！

⑦その日3437さんの書き込み僕も見ていたのですが、その日は確かに風強かったです！
ただ、自分は砂埃はさすがに感じなかったです。
駅周辺でもし砂埃感じるとしても駐車場のとこぐらいでは？
それと通年ではないですよね？？

２年住んでてそんなに風強く感じたのは流石にその日だけでした。

以上が２年住んでる私の個人的な感想です！
ありがとうございました！

1日だけ観察に行った人の情報をもとに
砂埃「通年」は盛りすぎでしょw
悪意感じる

2:川の場所は>>3217を参照
3:は第三京浜の高架下周辺まで混んでます
5:日吉まで480円は高い
7:埃の供給源(畑)が存在しない場所とは比較にならない量

20年以上住んでる私の個人的な感想です

20年も砂埃の舞う土地に住まわれているとは、余程住み良い場所なのですね。

>>3528 匿名さん

大きな家と大きな庭が欲しかったから羽沢にしました。
駐車場も詰めれば5台停められるので気に入りました。　
1番の要因は三ツ沢だと倍の価格だったからですが(笑
車の運転を止める頃には売って都会に移住するつもりです。

>>3528 匿名さん
嫌味で根性の悪い人ですね。虫唾が走るわ

埃で1番大変なのは、窓ガラスに微塵が付着して汚れてしまう事です。
そこへ雨が当たると汚さが倍増して見えます。
サッシにも泥が溜まるので、マメな掃除が要ります。
風光明媚の代償ですね。

>>3527 通りすがりさん
②については大事なのは実際に川が氾濫する可能性が高く命の危険があるかどうか、生活に不便が生じるかが大事な点な気がします。
その2つの可能性が著しく低いし誰も気にしてないです。
普通の人がイメージするような川があるわけでは無いのでちょっと盛ってるかなという印象。

③はまた個人の感覚になりますけど渋滞としてネガなイメージになるのって土日のららぽーと前の渋滞くらいじゃないですか？
道を通るときに渋滞にかかる時間を考慮して家を出る時間を考えなきゃいけないぐらいが渋滞だと思うんですけど。。そう考えると渋滞じゃなくて流れ悪いな～ぐらいかなと。

⑦は畑エリアから駅周辺までゆってもまぁまぁ距離あるし北西あたりのピンポイントから秒速50mくらいの突風が吹かないと土埃届かないと思いますけども…
あと通年ではないですよね？笑

20年以上も住んでいらっしゃるとても住心地のよいであろう羽沢愛に満ち溢れている貴重なコメントありがとうございました。

2:はアラートが鳴った時に、自分がどう感じるかで決めれば良いと思います。
大雨の度に目の前の川にアラートが鳴るだけです。
私の家は巻き込まれない位置に有るので気にしてません。

3:は平日の夕方に行けば分かりますから、行って下さい。

7:は、大粒の粒子は来ませんが、微塵ですから防ぎ用が有りません、周りの賃貸物件の口コミにも埃が多いと書いて有ると思いますよ。

>>3530 口コミ知りたいさん

結局、こういうレスしちゃうと荒らしと同じ人にみえちゃうので、そういうのやめましょうよ。

皆さまこんばんは。>>3515です。
たくさんのご意見ありがとうございます。

確定している事と不確定な事が混じっていてここを見ていて分からなくなってきてしまったので書かせていただきました。

取り急ぎ、ご意見を踏まえ且つ私見は出来るだけ省きまとめてみました。下部の質問や他に情報などございましたらお教えください。

１．イベント
2023/03 相鉄・JR・東急の3社利用可
→東急で既に直通となっている線も直通利用可能
2023/11 竣工予定
2024/02 引渡し予定
～～～～～～～～～～～
２．公開情報
2-1.駅徒歩1分(2022/09新ルール後も変更なし)
2-2.全ての運行の種類が停車
2-3.新横浜を跨ぐ直通電車利用時に初乗りが2回分発生(相鉄＆東急)
2-4.線路＆主要道路(環状二号線・羽沢池辺線)が目の前
→主要道路を挟んで新幹線
→遮音で一部二重サッシ
2-5.オプションなしで下記設備
→御影石、ディスポーザー、魔法瓶浴槽…etc
→他は設備仕様を要確認
2-6.ドラッグストアが目の前
2-7.ドラッグストアの上に内科・小児科有り
2-8.建屋内(4F)が医療モール予定
2-9.建屋内にスーパーが入る予定
2-10.建屋内の施設利用者用の駐車場有り
2-11.上記以外に商業やその他施設が近隣には存在しない
→交番＆郵便局＆公共施設
→コンビニ(駅中含む)
→子育て施設(塾、習い事等)
～～～～～～～～～～～
３．本物件としての不確定要素／理由
3-1.騒音地帯／竣工後でないと不明確
3-2.水害地帯／ソースで意見が食い違い有
→国としてのハザードは相当軽微
→的確なものがあれば公開情報に引き上げ想定
3-3.商業施設の維持／竣工後でないと不明確
→元々駅周辺に何もないので過去事例が無い
～～～～～～～～～～～
４．その他ご意見／公開情報としていない理由
4-1.農園がある／良し悪し
→直売所がある
→いちご狩りが出来る(時期限定？)
4-2.渋滞多発／人によって感じ方に差異有
4-3.土埃・砂埃（通年発生）／人によって感じ方に差異有
4-4.車の必要性が高い／必要性に差異有
～～～～～～～～～～～
◎質問事項(2点)
3-2：ご意見賜りたいものとしては"的確なソース"なので、お持ちの方は是非記載お願いいたします。
4-3：埃については私としても気になるところで、例えば洗濯物を干せないレベルだとするととてもじゃないが外出できないかと思ってますが、下見した際はそのように感じたことはなかったです。ただ、例えば大気汚染に関する環境データなど数値として指標があると理論的になるのですが、いい案をお持ちの方はいらっしゃいますでしょうか？

3-3の過去事例
元々有った商店は、全て廃業し無くなった。

なんにせよ、地元の方々から情報いただけるのは大変ありがたいですね。

>>3535
鶴見川水系鳥山川洪水浸水想定区域図
https://www.pref.kanagawa.jp/documents/10912/882134.pdf

リビオ周辺はシュミレーション対象外です。
公的に安全を保障された区域では有りませんね。
警報や避難指示が出たら従うべきですね。

リビオ建設地の古今が分かる資料です。
左上が地図記号で水田確認可
左下が当時の水田写真
https://ktgis.net/kjmapw/kjmapw.html?lat=35.480050&lng=139.584957&...

>>3539 マンション掲示板さん

何このサイト
おもしろ

>>3529 通りすがりさん

20年住まわれている方のご意見ありがとうございます。わざわざこんなスレッドにまで出向いて、このマンションを買って後悔しないように検討者にアドバイスして下さるなんて善意の塊のような方ですね。羽沢に住まわれてるなら羽沢の発展を願いそうですが、このマンションが出来ることも含めてネガティブな印象をお持ちなようなのは何でか気になります。

ところで、20年住まわれている方のネガティブ意見はとても参考になったのですが、ポジティブ意見も聞いてみたいです。強いてあげればで良いので、「羽沢は良いとこだよー」と言えるようなポイントがあれば教えて下さい。

横浜市における騒音・振動の測定結果報告書
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/kankyohozen...

環状2号線、神奈川区羽沢南四丁目の騒音
昼間73デシベル　夜間70デシベル
夜間でも、高速走行中の自動車内 騒々しい事務所の中 セミの鳴き声(直近)
https://www.city.fukaya.saitama.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/...

>>3542 マンション掲示板さん

情報提供いただきありがとうございます。一つだけ補足すると、当物件は羽沢２丁目ですので少しずれがありますね。ただどっちみち2号線沿いなので前後の数値にはなるでしょう。最も、窓の造り的に騒音は気にならないと思いますが。

何度か現地訪問したのですが、道路と距離や高低差がある都合なのか、参考として書かれてるレベルの騒音に感じませんでした。

私は15時ごろ訪問でしたが、他の時間帯に訪問された方の感想もお伺いしたいです。

>>3547 口コミ知りたいさん
個人的な印象ですが環状2号の音はそこまで気にならない気がします。
どちらかというと貨物の汽笛がたまになるのですがそちらの方が気になると思います。
まぁ1日10本程度ですが、24時過ぎにもなったりするので多少の懸念点ではあるかなと思います。

羽沢エリアのいいとこで言うと車の交通の便はかなり良いと思います。
夜中タクシーで羽沢エリアに帰宅することがあるのですが、渋谷区あたりから30分(最速25分)でつくのでかなり楽です。第三京浜に近いのはかなりのメリットに自分は感じてます。

>>3547 口コミ知りたいさん

4丁目って、調べたら高山橋の所ら辺が4丁目だな
200～300メートルしか距離無いから、同じ数値と考えて問題無しだな。

移動時間を記入してる人ってgoogl先生が情報ソースなの？
いつも有り得ない時間を提示してる。
googlだと26分と出る、26分は無理だよ。

評価が下がる情報は、公的な調査結果でもこの反応ですか？
気にならない気がします、気にならない気がします、４丁目だから。
中立な立ち場で情報を処理できない人々なんですなぁ～。

>>3547さんは、>>3538と>>3539は無視して
>>3542だけに反論したのか、、、

茶番ですね。

音の大きさはマンションの遮音性能とセットで考えないと意味がない。
部屋にもよるが二重サッシの部屋はT5相当だから、外が70dbでも部屋内は25db程度になる。
さっきのリンクだと「静か」と「極めて静か」の間。
当然だけど環二と線路の側だからデベも音対策はしてる。
遮音性能が気になるならモデルルームに行った時に質問するのが良い。

>>3550 評判気になるさん
3548です。
自分は実体験ですよー！
タクシーなので終電終わりの夜中の時間ですけどね。
月に2回ぐらいの頻度でもう何十回も乗って毎回ほぼ30分で着いてるので毎回早いなーと思ってます。
先程も書きましたけど最速25分でした。
羽沢二丁目の奥側の方です。

>>3554 評判気になるさん
ちなみに渋谷区で渋谷駅近辺ではないです

>>3552 通りがかりさん
いや、気になる情報に対してリアクションしただけでしょ、あなたみたいに笑

>>3553 マンション検討中さん

遮音性能も大事かもだけど、季節や日によっては窓開けて過ごしたい時もあるからねえ。。。

>>3557 名無しさん

駅近で窓を開けて車の音とか聞こえない所ってどんな所ですかね。

>>3551 評判気になるさん
データはデータでしかなく、その数値をどう捉えるかは個人の自由でしょ。人がどう捉えるかを、自身の判断軸でどうこう言う必要ない。

⑫JR～相鉄～東急の新規路線の敷設で新駅誕生なのに、JR～相鉄～東急が駅開発に参加せず、関係する施設やテナントが1つも無い。

>>3560 評判気になるさん

マンション自体の構造や設備は材料高のご時世の中では良いみたいです。ただ、結局は立地として価値が低いからこそ、駅周辺の開発が進まないっていう意見が多そうですね。株で言えば低位株が上場廃止するかもしれないけど、何かのきっかけで上昇するのを期待して買うかって感じですかね。例えが分かりにくかったらごめんなさい。

>>3553 マンション検討中さん
自分が無知なだけかも知れないけど、今ってサッシ等級T5まであるの？T4が二重サッシの認識でした。

>>3562 口コミ知りたいさん

T5（相当）ですね！納得いかない方はT4で捉えれば良いかと。

>>3554 評判気になるさん
夜でタクシー渋谷からおいくら？

>>3558 マンション検討中さん

駅近で窓開けて車の音が聞こえない所があるなんて誰も書いてませんよ。
開けてもうるさい、うるさくないの差はあると思いますがね。

>>3564 マンション掲示板さん
1万ちょいです！

>>3564 マンション掲示板さん
あ、失礼しました。
深夜割増の無いタクシー会社使っているので実際は1万3000円ぐらいかもです。

こんにちは！よろしくお願いいたします。
もう販売済みの部屋のタイプって何か分かる人いますか？？

はるちゃん(女性・契約済み（未入居）・25歳-29歳)

アンケート出てますね。
20代の女性でここの3LDKが買えるのが衝撃。他と比べてお手頃とは言え凄い。自分は20代より上だけど1LDKで探してるレベルだから普通に羨ましい。

>>3569

直系尊属である両親や祖父母から、マンション取得のための資金援助があった場合、要件を満たせば一定金額まで非課税になるから要は節税だよ

でも今は1000万上限だから、角部屋3LDKの物件価格からしたら、非課税範囲の贈与なんて微々たるものだと思うけど。

ダウンライト増設検討していましたが、偶然国大駅の近くにドイツの素敵な照明を扱うお店を見つけました！シーリングライトの品揃えも結構ありました。
明るさが足りない場所にはフロアスタンド等の間接照明で補えそうですが、照明問題、なかなか悩ましいです。。。

近年のダウンライトは一体型が主流、10年で業者に交換工事をして貰う必要が有る。
埋め込みで発光部交換不可、途中で色味を変えたくなっても工事が必要。
更に、照度が低く、拡散も少ないので暗い。

照明は、シーリングライトをメインが良いと思う
アクセントは、ライティングレールを入れて、好みのライトを自分で追加して行けば、ダウンライトも可能だし、間接照明も可能。
気分で綺麗なペンダントライトも追加で出来る。
シーリングの両脇にレールと、壁際にレールで充分だと思う。

オプション営業の入り口は、交換工事でマージンが取れるダウンライトと、安価に勧められるコンセント増設からがセオリーだから、安易に買わない方がが良いよ。

コンセントは、家具に合わせた高さで追加しておくと便利、サイドボードより上に有るコンセントって便利だよ。

ここ含めてですが、タワマンで洗濯物を外干しできるところってありますか？
無知ですみません。

何年も住んでますが、駅まで砂埃になることは経験がないです。先日の本年度最強クラスの風の日に、駅から環状2号を超えて平本農園まで野菜を買いに行きましたが、砂埃がひどかったのは農園の周りだけです。しかもそんなに風の強い日は年に数日ですし、そんな日は洗濯物など外に干すと飛ばされますので干せません。
駅前の川は本年度、地下に埋設されたので、もうハザードが出ることもないはずです。
保育園ができるのも正式に決まったし、3/18以降は習い事も隣の駅まで３分ですので、我慢できるのでは？
新しく来られる方に根拠もなく不安をあおるようなことはことは避けて欲しいと思います。

>>3574 マンション検討中さん
自分もすべてを把握している訳ではないですがタワマンは外干し禁止されてるとこが多い印象です。

>>3575 周辺住民さん

バザードが出る場所は以前のまま、情報は正しくね。
あなたを信じて買う人が居るかも知れない
ハザード出た後に名乗り出て責任取るの？

>>3575 周辺住民さん

何処になんて言う保育園が出来るのですか？
定員は何人ぐらいの規模になるのでしょう？
詳細をお願いします。

>>3576 マンコミュファンさん
MRで確認した限りでは物干し竿を通す台みたいなのがついていましたから、ここは干してもいいということなのかもしれません。
（不確定ですいません）
自分もおふとん干したいです。。

>>3578 マンション検討中さん

3575さんではありませんが…
保育園の名前や定員や規模までは不明ですが、リビオタワーの中に何らかの施設は出来るはずですよ。
リビオで貰った資料を見てみると、施設概要のエレベーターという項目があって、子育て支援施設用13人乗り1基と専用のエレベーターが設置される予定みたいなので。

みなさんありがとうございます。
おふとんどころか衣類も外干ししたいので、もし外干しできるならタワマンも検討に載せたいなと思いました。
載せられるならここ、いいなと思っています！
通常は外干しNGというのは理解していますが…

入居予定様
ノーバさんですよね！ショールーム素敵です！
私の実家のインテリアはこちらでして頂き、今度もお願いしようかと思っています。

以前に営業さんにお伺いしたところ、この物件はベランダで外干ししても大丈夫な物件ですって言ってましたよ

>>3574 マンション検討中さん

タワー高層階住みですがベランダ柵内はOK、柵に布団とか掛けるのはNGです

幼稚園の下見に歩いて来ましたが、大池道路の西釜台とひじりが丘の間に、10軒位の分譲予定地を発見！しました、近くに建売物件も出てました。
興味ある方は、調べてみてね。

>>3577 マンコミュファンさん

確かに、ハザードとかは人によっては大事な情報ですからね。
私は気にしていませんが、～なはず、とか書くのはね。

>>3575 周辺住民さん
保育園が出来る正式発表は、何処で確認出来ますか？
調べても正式発表されて無いのですが。

このスレって、個人的な想いを書いてソースを示さない人が常駐してますよね。
>>3538と>>3539の内容を崩したいなら、否定出来る公式なソースを定時して欲しいですね。

>>3577 マンコミュファンさん

普通に考えて、万一リビオ周辺が浸水するとしたら、リビオより低地にある羽沢国大駅はどうなるのですか？地下駅を作る際、相鉄がそれを想定していなかったということですか?私はあなたの情報とやらより相鉄に賭けますなあw。

自宅を新築するとき地盤を調査しましたが、一区画の土地でも地盤の強度は違っていました。リビオが住居部分は直接基礎で、前にせり出した商業部分は地下に杭を打っているのも、地盤調査の結果からなのかと素人なりに想像しています。逆にいえば、直接基礎でタワマンを建てられる地盤も、なかなかのものではないかと考えています。

現在、東京方面に行くときは、普通は横浜駅で乗り換えますが、先日、JR直通線で大崎に出てみました。大崎での乗り換えが楽なことに驚きました。これからは、渋谷方面は東急直通線、東京方面はJR直通線と、役割を明確にしたダイヤになるといいなと思っています。

>>3588 評判気になるさん

この話題が定期的に出ますけど、行政が発表しているハザードマップを確認して、特に問題なしと判断しているという話じゃなかったですか？

>>3592 口コミ知りたいさん
少なくとも横浜市のハザードマップでは問題ないようですし、過去に羽沢駅周辺の河川氾濫？の事例もないようです。こちらの投稿者が何を危惧しているのかがよく分かりません。

ネットで、羽沢横浜国大駅近辺にお住まい（だった？）の方のブログを見かけましたので、貼らせていただきます。3年ほど前のブログのようですが、今見るとなんか懐かしいですねw。
https://hazawaminami-development.blogspot.com/

ソースはブログですw

>>3595 口コミ知りたいさん

ソースは横浜市のハザードマップですよ。ブログがソースだなんて書いている人はいませんよw。

>>3595 口コミ知りたいさん

読解力だいじょーぶかーw

>>3589 eマンションさん

賭けるんだ笑

横浜市のハザードマップで浸水域になってますね
警報が発報される理由はこれですね。

https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/kasen-gesui...

>>3599 通りがかりさん
道路冠水相当ですよね。実際にそうなったら土地の低い駅方向へ流れるであろうということですw。