リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか？

>>3139 口コミ知りたいさん

投資なら絶対に買えない物件だと思いますよ
実質利回り2%無い新築物件を、投資で検討したりしません
通勤を考えて、検討対象の最後尾にリビオが有ります

>>3138 マンション検討中さん
論理が破綻しているし説得力ないよなあ。

3137の大学は真横じゃ無く、山を越えた先。

>>3138 マンション検討中さん
仰る通りたと思います、親世代がバブルが弾けて煮え湯を飲んでますから言いたい事は理解できます。
この掲示板を拝見して私が怖いのは、他は高くて買えないけどリビオタワー羽沢横浜国大なら、ギリギリ買えると書き込んでる人が多い事です。
修繕や建て替え時に、管理組合役員が回って来たら鬱病になりそうで怖いです。
この掲示板で購入者と言っておられる方々の言動を拝見すると、不安が増します。

他の物件の掲示板では感じない怖さが、この掲示板には有ると感じています。

>>3144 マンション比較中さん

自分に縁もゆかりないマンションのことで、これほどの不安をおもちなのですね。身体に障るようですから、この掲示板は見ない方がいいですよ。お大事になさってくださいね。

>>3144 マンション比較中さん

そうなんですね。結局、購入できる人はキャッシュがあるか、ローン審査がちゃんと通るかだと思うので、仰るような心配はないのかと思ってましたが、そういう不安を感じられる方もいるんですね。

神奈川県内のマンションの掲示板としては、ポジコメもネガコメも勉強になる話も変わったツッコミもあって、購入検討の参考になるいい掲示板だなと個人的には思ってます。人それぞれだと思いますが。

それにしても年明けの第三期販売のお値段が気になりますね、、、上がるのか横ばいなのか、下げるという可能性もあるのか。。。

>>3147 マンコミュファンさん
ヒント
新線開通

１期は141戸供給の内128戸成約
https://www.mecsumai.com/page.jsp?id=1109286

2期の期間中は記載された情報から読み取るに61戸成約と予想
（あくまでも記載された情報からの見積です）
https://nskre.jp/hazayoko-tower/outline/
残りの住戸は先着順20戸と全供給予定数141戸と物件概要に記載されているのでそこから算出しました。

残りの住戸が161戸とすると
つまり今は350戸中（357戸ですが販売対象外7戸は抜きます）
189戸が成約していると予想。
販売解禁から半年で半分以上売れていることになる。
この状況をみて値下げがあると思うかどうかですね。

【ポジになりゆる】
・新線開通＜2023/3/18＞
・下駄の情報解禁
・第三者所有地の情報解禁（販売中にあるかは不明）

【ネガになりゆる】
・下駄の情報解禁（入る店舗内容がしょぼかった場合）

【すでに出たネガ】
・長期金利上昇

マンションの値下がりを招くほどのショボい商業施設だとしたら3月までに解禁する必要はありませんね。何しろ商業施設の権利は地権者である寺田倉庫が持つことになるようですから。とすると残るのは金利の動向ですが、その影響は、どのマンションも同じというわけではないでしょうね。さて、リビオ羽沢にはどう出るのでしょうか。

不動産のトレンド把握のため10年以上マンション掲示板を見てます。アベノミクス金融緩和以前はリセールやら資産性なんてワードはほとんど見かけず日々の暮らしに寄り添っていた気がします。金融緩和後の値上がり要因をマンション個別の実力だと勘違い(不動産評論家とやらも)してやたら資産性とか言い出した気がします。住まいっていつから投資になったのでしょうね。駅近は資産性が有ることに異論はないですが、具体的な目標が無いですよね。ただ損したくない、リスクばかり気になる、他人より得　(具体的な金額は不明)するかも知れない終着点が幸福につながるのか興味深いです。
さて東急線開通ですが、東急線の朝のラッシュは慢性的に遅延です。結構ダルいです。都内に出るのに東海道とかの方が良いとう意見もあります。複雑な運行がもたらす実際の使い勝手がどうなるのか、観察したいと思います。

ポジレスの方々へ
不動産がこれから下がるのかどうかお知りになりたかったらスーモでリフォーム済み区分マンションを10物件、今日から1週間刻みで定点観測してください、ちょっと面白いものが見れるでしょう

>>3153 匿名さん

新種匂わせネガさん降臨w.

>>3153 匿名さん
クックック…実に面白い。
私も『定点観測＜オブザベーション＞』させていただきますよ。
ハーッハッハッハ！

>>3155 匿名さん

結果の公表をお待ちしてまーすw.

3153さんが予測している結果はどんな感じですか？？？

不動産経済研究所が発表
首都圏新築マンション平均価格
2022年度上半期の平均価格6333万円
2021年度上半期の平均価格6702万円
前年同期比5.5％のダウン

下落傾向は既に始まってると思います
バブルの終焉間近は、買うリスクのみが際立つ
今後は、物件の真の価値が価格に反映される時代になる、リビオが勝ち抜けるか？この点を予測するには、ネガティブな面をしっかり直視しないと危ない。

>>3153 匿名さん

全く同じ文言を今日Twitterで見た

虎のアイコンの人の発言か
パクってきたのか本人なのかはわかりませんが。

マンションが暴落したら、都内にでも、もう1戸買うわ。リビオ羽沢なら賃借人探しに苦労するとは思えない。賃料はともかくとしてね。

失敗してくれる投資家って、業者からしたら有り難い存在なんでしょうね。

>>3162 通りがかりさん

意味不明

>>3158
今建設中の物件は、引き渡しの時に市況が激変してる可能性が有りますね。
数年後に同等の物件が、コロナ前の水準に戻って４割安になるかも？
そんな事言ってたら買えないけど、下がってるのも事実
暴騰が収まってから買えば、ローンの額も期間も圧縮出来る！なんて考えちゃいますね。

でも、内心は下落を待ってた部分も大きいので期待してしまう。

来年3月期は値上げ必至、坪15万～20万アップ

>>3158 eマンションさん

物件の真の価値が反映される
→まさにそうだと思います。結局いい物件であればいい値段で売れる、と言うのが原則ですし。(マクロ経済による騰落はつきもので、歴史的にも不況の後1年くらいである程度元に戻るから、悪いタイミングでリセールさえしなければ良いだけ)

リビオのいいところは、そもそも実需の人しか寄って来てない分、投資家乱入による過度な高騰化が進んでないし、下落時の損切り等が起きにくいと想定されること。

バブルって結局、投資が先行して過剰供給し、結果住みたい人がいなくなることから生まれてますが、リビオあたりはそうとは到底思えませんし。笑

東横線の駅近には一生勝てずとも、神奈川東横線駅10分越えチープな作りのマンションとの比較なら、総合的には検討されるレベルの駅近と作りだとは思いますし、常にそのターゲットからは経済状況問わず需要はあり続けそうですよね。

蛇足ですが、勝どきタワーとか利回りいい投資物件の検討スレとかみるとわかりますけど、もう地獄絵図みたいになってます。笑

2022年下半期の平均売価が出るまで買わない
待てば手が届かなかった価格帯の物件が、検討対象になるんだから

>>3166 検討板ユーザーさん

駅から遠いチープなマンションがライバルになる
二期で購入してる人が怒りそうな内容ですね
タワマンとしては苦境に立つ可能性が高いでしょうけど・・・

このスレでだけバブル崩壊（笑）。まあ、信じるものは救われるといいますから、買うのもあり待ち続けるのもありではありませんか？どうせ5年後には結果が分かっているのだし。インフレ、金利上昇、手持ちの不動産の価値低下、自分や家族の状況や年齢など、人によって考えるべきことは様々ですからね。

>>3158 eマンションさん
平均価格って高級マンションが売り出されたかにもかなり影響うけるんじゃなかったでしたっけ？
去年だとシロカネとか。
今後は三田ガーデンヒルズやワールドタワーレジデンスのせいでまた上がる気がしますが。

>>3168 マンション掲示板さん

いやいや、常に人気を維持している東横線の主要駅に対して新参者の駅近物件が戦えるのは、かなり凄い事だと思いますよ。

>>3169 eマンションさん

このスレだけバブル崩壊とはどういった意味でしょうか？
他のスレを覗く感じ、どこでもマクロ市場の動きの話は散見されてますし、むしろしてるほうが購入者として健全かと思いますが、、

あとどちらもありなのは大前提で、いろいろな人の意見を参考程度に発散し合う事に意味があるのだと思いますので、多少カオスになろうとコメント数が多いスレの方が良いと思います。(勿論、自身のストレスや感情を他者にぶつけるようなコメントはどうかと思いますが。)

それなりに長い間、不動産をウォッチングしていますが、駅前1分のマンションを買うチャンスというのは多くありません。勿論、何でもよければ別ですが、環境、スペックその他がすべて及第点で、なおかつ自分の予算にマッチするという観点から見てです。なので、リビオを気に入っている人が、バブル崩壊を信じて買い控えるとしたらそれでいいのかなあ、とは思います。もちろん今買わないで、どうしても欲しければ中古で買うという方法はありますが選択の幅は圧倒的に狭まるし、数年後に自分がどうしても欲しいようなマンションは他の人もそうなっていて、価格もそれなりであることでしょう。こう書くと買っちゃった人だから、というお声が聞こえてきそうですが、それでも結構ですよ。この板をご覧になっている方が買わなくても、リビオは来年の竣工時には、ほぼ完売していると思いますよ。

>>3174 口コミ知りたいさん

数千万の物件に数千万の下落はあり得んしw.

株の世界では頭と尻尾はくれてやれというようですが、不動産は株と違って全く同じものは普通ありませんからね。そこが難しいですよね。

>>3175 マンション掲示板さん

1990年のバブル崩壊時は、不動産価格1/3になりましたけど？
1億5000万の物件が5000～6000万に(涙)
利口な人々は崩壊前に売り、この場所が売りに出たと喜んで買った人々は後悔した。

数千万上がるのは有り得ても、下がる事は有り得ない？
有りえます。

>>3177 マンション掲示板さん

1990年代のバブル期と諸々の条件が違うので、
同等比較するのはどうかと思います。

1.アベノミクスの影響で大半の国民が融資を受けていて、かつただのコストプッシュインフレでしかないこのタイミングで、金融緩和の正常化は考えられてもバブル期レベルの利上げ(8%)は考えられない事
2.バブル期とは違い、ここ10年の供給数は制限がかかっている事
3.バブル期の過剰な高騰化は実需無視の投資過多によるものだが、当物件は投資物件ではないためある程度地に足のついたものである事

あと、マクロ市場を見るのは重要ですが、マクロをマクロのまま見て判断できるほど市場はシンプルなものではないと思います。

2年後には6千万で良い物件買える様になると期待して待つ！
買い急がなくて良かった。

2年後6000万、、、場所と間取り次第では良い物件がありそうですね！
けど、このマンションに限った話で言えば、実需が多いと思われる中で2年後に3LDK（現在約8000万）が6000万で売り出される可能性は高くない気はします。あるとすれば、完売しないで売れ残った時ですかね。
新線の情報はある程度出ましたし、第3期で検討する方達の注目点としては下駄の商業施設でしょうか？？？

ここのところ物件の資産性についての話が多くなってしまいましたが、
私は純粋に、あの場所で過ごすのが楽しみです！

特に他物件と比較してユニークなのは、
天王洲アイルを手がけた寺田倉庫さんが下駄を管理される事で、
一体どんな店舗や雰囲気の店が入るのか、想像するのも楽しみです。

個人的には、
TSUTAYA×スタバのような、
何かしらカフェ×本屋のようなものがあると嬉しいです。

>>3180 マンコミュファンさん
デバさんの話だと、2期までは想定以上の売上(6ヶ月で6割くらい)だったので、3期以降は値上げの可能性が高いとおっしゃってました。この利上げを踏まえてどのくらいで落ち着くのか、注目ですね。

あと、個人的に思う本物件の価格上昇ポイントは、新線開通直後(便利そうと、実際便利は評価がかなり違うため)、いい下駄が入ること、外観が完成すること(煉瓦造りでここまで統一された駅前は純粋に珍しいため)。

逆に下がるポイントは、4月前後の総裁入れ替わり期の政策方針、下駄に需要ないものが入った時、ですかね。

>>3182 さん

地元を知り尽くした寺田倉庫だし、テナントの家賃は寺田倉庫の収益になるのかな？購入者と利害は一致していると信じたい。あと、気になっているのは1Kの住戸。今のところ販売していないようだが、今後売り出すのか、それとも賃貸にするのか？相鉄はこのところ駅前の土地に小綺麗な賃貸マンションをいくつか作っているが、そういうトレンドがあるのかなあ？

>>3181 検討板ユーザーさん

天王洲だから実現したテナントが羽沢に可能か？
ここが1番考える点でしょうね
間違い無く無理でしょう

>>3183 口コミ知りたいさん

寺田が1番に考えてるのは地主との関係性でしょう。

>>3185 口コミ知りたいさん
情報不足で恐縮ですが、地主が寺田さんではないのですか？

>>3184 名無しさん
同じものを求めているという話ではなく、
あの駅をあれだけ魅力的なものに手がけた寺田倉庫が、
限られた羽沢というスペースでどのような展開をするのか、
期待したいという話です。

>>3185 口コミ知りたいさん

地主にとっては羽沢が栄えることは基本的には歓迎のはずですよね。開発前の土地に、今後、競合しかねない店舗でもあったとすれば話は違うのだろうが、幸か不幸かそれはいっさいなくて、リビオの地権者は寺田倉庫とデベだけだし。

>>3186 マンション掲示板さん

全部教えては無し、確信部分は自分で調べましょう。
寺田倉庫や日鉄三菱に聞いても、簡単には答えて貰えない話しですから。

駅から見て左側と右側の第三者所有地
あそこは一体誰が所有してるんだろう
リビオは430分の115が寺田
430分の252が日鉄興和
430分の63が三菱地所という持分です。

>>3190 通りがかりさん

その寺田の持分に付いてるで有ろう権利
大きなプロジェクトでは、表に見え無い権利が沢山有るので、そこを見ないと事実は解りませんね。

>>3189 口コミ知りたいさん
マンションの重要事項説明書に書かれていますよ。契約者は全員持ってます。

相鉄、JR、東急の超大手が商業開発に非参加
開発に参加したのは倉庫屋さん
これを知った時の絶望感を思い出した？

>>3194 eマンションさん

？は間違いで。

基本的には契約されていない方が購入検討するための掲示板だと思いますので、重説は確認出来ないかと。。。
いずれにしても、寺田倉庫さんが主に管理されていて、3181さんや3187さんが仰るようにどのような形になるかが楽しみです。商業面積が8500m2と資料で見ましたが、店舗数はどれくらい入るか概算で予測されている方はいらっしゃいますか？

>>3194 eマンションさん

個人的には相鉄○ーゼンや、東○ストアの品揃えは好みじゃないので、参加してなくて良かったと思いました。人それぞれかと思いますが。

>>3196 マンコミュファンさん

単なる情報提供です。検討者によっては知りたい方もいらっしゃるかと思いまして。不要な方はスルーしてください。

>>3193 eマンションさん
同じ方とは限りませんよ。この板を読み込んでいるのですねw.

交通大手3社乗り入れだから、駅ビルになると思ってたら、平屋で自販機しかない駅舎でした。
3社共に将来性を検討しての開発不参加判断でしょうから、過度な期待はせずに検討します。

羽沢横浜国大駅が開業したのは3年前ですから、その時点で羽沢に商業ビルを建ててどうする、って話ですよね。駅舎は相鉄のものだろうから、将来的には相鉄がどうするかを考えるのでしょう。

発展を見込んでるなら最初から駅ビル建てるでしょ？
それが起爆剤になって、発展に加速が付くんだから
駅舎の建て替えは老朽化するまで無いでしょうね。

駅開発の主導は鉄道会社が担うのが普通
駅ビル無いのに、駅開発がある？起こるわけ無い
これ、大袈裟じゃ無いと思うんだよね。

港北インターにも星川にもスタバが出来るらしい、羽沢には何が出来るのか？
商業施設がスタートする時の擬音はドドーン！だと良いね
チャンチャンだと悲しい。

>>3202 通りがかりさん

なるほどですね。。。あんまり期待しないで、ちょっとしたスーパーと少し飲食店が入るぐらいと思った方が良さそうですね。少なくともドラッグストアはもうありますし。購入する場合はそれぐらいの感じで良いって思った方が買うんでしょうね。その辺、わちゃわちゃしている街との差別化が図れて良いでしょうか。
数年後には大規模な公園も近くに出来る計画があるので、派手さはない、のどかなマンションという立ち位置がどう評価されるか見ものですね。

駅から大学の経路は早く歩道を整備して欲しい。
歩道が無い場所が多くて、大学へ行く間に車とぶつかりそうになる所が沢山有る。

>>3183 口コミ知りたいさん
既に持ち主が居るから、1Kが売りに出ないんだと思いますよ。
計画段階で持ち主が決まってるパターン。

>>3205 マンション掲示板さん

1期1次から地権者住戸は全て公開されていますよ。

いくらなんでも開業時点で駅ビルはきついでしょう。採算取れません。
市街化区域なら鉄道会社主導で可能性は広げられますが、羽沢に関してはまず横浜市が動かないと起爆しないんじゃないでしょうか。

非分譲住戸７戸は2LDKと3LDKですね。

羽沢国大駅はリビオと同じA地区ですから、市街化区域でまちづくりプランでも高度利用を図る地区とされていますね。駅は将来の増築の可能性も視野に入れていると思いますよ。

>>3207 匿名さん
駅ビルが採算割れするなら、リビオの商業部も採算割れしちゃうって事？
だから鉄道3社も参画しなかったんですね。

>>3210 通りががりさん
なぜそうなるのですか？
駅利用者、リビオ住人の増加、近隣住民以外の集客が可能な駐車場充実と条件が全然異なります。
開業からの3年強を徒歩圏で採算取るのが難しいという話です。

また駅はリビオと違ってC地区ですよ。容積200%なので今の駅の延床だと5階建てまでなら増築はできますね。

>>3211 匿名さん
リビオが出来たら採算が取れると踏んでるなら、最初から作ってますよ、たった数年で増築工事はコストが見合わない。

駅の敷地も最小限しか取得して無い点からも、期待は持てないですね。

まぁその辺は出来るも出来ないも数年後から数十年後の結果論になってしまうし、板に張り付いてる素人論で断言は出来ないんじゃないですか？

掲示板の意見なんてあくまでも予想でしかないので【出来るはず】【出来ないはず】の断言はよろしくないかと…

>>3212 口コミ知りたいさん
いやいや、リビオが出来たら採算取れるという話ではなく、そもそも私は駅ビル作るべきなんて言ってません。笑
当初から駅ビルにした方が良いと言った方に対してそう思わない理由を述べただけで、論点すり替えないでください。
北側が市街化されたら検討すべきことで、少なくとも今から10年以上は先ではないでしょうか。

地元に詳しい？ネガさんがここまで執着すると、逆に意を強くするなあ。近くで見ていると、よほど諦め難い物件なんだろうなってw。

医療モールの募集ページ
https://www.create-sd.co.jp/doctor/tabid/359/Default.aspx

カフェやスポーツジムのイメージＣＧがありましたよね？
無くなったみたいですね。

下見にて知った情報を共有致します
以前に川の話題が有ったと思いますが
場所が分かりました。

JR貨物の敷地際を流れ、リビオの目の前に有る公園辺りを流れてるそうです。
見えないけどあそこが川だと教えて頂きました。

事実なら、氾濫警報が出るのは公園の上流数百メートル付近となりますね、以前の画像だとそうなってましたよね。

>>3216 匿名さん

2.3階がサービスになってるから下の階じゃ無いの？
でも、正直言ってスポーツジムより100均の方が有難い。

>>3218 口コミ知りたいさん
三枚町超えたあたりに細めの川があるので氾濫するとしたらそのあたり？？

>>3219 口コミ知りたいさん

ジムは十中八九出来るよ。
リビオ買える人ならジムのサブスクしてくれるし、採算も取りやすいから。

100均一ってぶっちゃけいる？笑
探すの面倒だからAmazonでいいよ。売り場面積取ってまで作ってほしくない（これはただの願望）

>>3221 通りがかりさん
子供が友達と放課後に、誘い合わせて学校の工作材料買いに行ったりするんですよ。
あと本屋や文具店が子供の徒歩圏内に無いと、子育て環境的には悪いと思いますね。

子供の行動範囲に、安心して買い物に送り出せる商店が無いのはマイナス要因です、子供達の思い出も減りますから。

>>3221 通りがかりさん
レジ袋が有料になって、ゴミ袋をわざわざ買わなあかんくなったから、100均で買ってる。クリエイトだと20枚入り200円超えするんよね。だから自分も100均はあってほしい。みんなどうしてるの？

リビオの横の羽沢長谷公園の隣に駐輪場？があり、確かにそこに水路の入口？らしきものがあって、線路の脇を通りながら新横浜の方に続いているようでした。あれが氾濫？してリビオが水に浸かるようでは、新横浜は水没ですねw。三枚町でも、リビオより確か20、30メートル標高が低かったと思います。

氾濫の危険箇所の標高43メートル
リビオの標高36メートル
三枚町の標高22メートル

氾濫した場合は、濁流がリビオを通って三枚町へ流れるルートかな？
大雨の時は警報が出るが、最近は氾濫して無い筈
警報が出る理由は、あの場所で川幅が狭くなってるからでは？
急激に狭くなる構造だと氾濫し易い、多分それが理由。

氾濫を理由に購入を諦める必要は無いと思う。
しかし、知っておくべき事ですね。

3224
新横浜が水没するのは、鶴見川の堤防決壊の時
リビオに関係するのは鳥山川の上流部
川違いですよ。

>>3225 さん

最後に氾濫したのはいつですか？最近は、いつ警報が出ましたか？あの川？（元は川？）の名前は何というのですか？治水事務所に問い合わせればいいのだろうけれど、なんかあんまり必要感じないんだよなあ。

>>3226 マンション掲示板さん
あの辺りの川は全ては鶴見川に流入するから、標高36メートル？の羽沢が水に浸かったら下流部は大惨事だよ。羽沢貨物駅ができた時から知っているけれど、羽沢が水に浸かった話は聞いたことがないなあ。

新横浜はやっぱり大変だなあ。
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000652312.pdf

これだけ材料を揃えて貰っても解らんか(涙)

氾濫に街全体を沈める水量は必要無いのよ
小さな川でも、大きな川でも、上流より流れが悪くなるポイントを作れば氾濫するの。

真っ直ぐ勢い良く流れる場所の先で、直角に川を曲げるだけで氾濫するの、急に細くするだけで氾濫するの。
新横浜を沈める雨量は要らないのよ。

良い？氾濫なの、大洪水が起きるじや無いのよ。
ゆっくり何度も読み返して見るのよ。

>>3230 通りがかりさん
で、貴方はリビオをどう判断されたんですか？

この川の話、前の方にも出てきたよね。で結局、具体的な話はなくてフェードアウト。ここに書ける氾濫とやらの事例がないのでしょう。あったらいいなの妄想（笑）かな？

>>3232 マンコミュファンさん

無い事にしたい気持ちは理解出来ますが
警報が出るのは事実なんで、妄想はまずいと思います。

ネガさんネタ切れw。

これ、公的機関が出す、警報や注意報を信じれば良いだけの話し。

安全だと言ってるけど根拠が無いんだから、公的機関を信じるしか無い。

なんか洪水ネタ懐かしいなぁ
公的な情報よりもなぜ貴方の情報を信じなければならないのか……
そんな貴方はどこに住んでらっしゃるの？

>>3231 eマンションさん
氾濫で、大洪水でないと強調しているので、問題ないと判断されているのでは？
周辺より低い土地に建っているわけでなく、地下ピットなどもあるので、それ程気にする事ではないと思います。

リビオは3期で完売しなかったら、4期で下げて来るかな？時世的に4期は売り手が不利になる市況にシフトしてる可能性高めだし。

黒田逆バズーカの影響次第だけど、リーマンショックの時はまずは完成在庫から値下げ、そのあと新規販売の値下げって順だった。

値下げ期待なら過去の前例は調べないと。タイミングをミスるよ。

リーマンショックの時もだけど証券会社の営業がお得な社債を勧めてくると気が前兆なのかな。今回もそうだった。