リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか？

新横浜の新築時2物件は、どちらも駅力優先なら良いけど、マンション自体の質ではハザコクが圧倒

隣駅だけど、重視する点がはっきりしていれば比較検討の対象にはならない

純粋な疑問としてリビオって質がいい安心できるって思われてますかね？　都内や横浜のスレ参考にするとリビオシリーズは直床が多く仕様が悪いイメージ、グランリビオでさえ仕様が叩かれがちのイメージなんですよね。タワーだから違うんだよ！とも考えられますけど。、

ちなみに新横浜の2棟に何の思い入れもないです。

>>2797 マンション掲示板さん
環境として、教育や育児には...ね。
そこはもう諦めて買ってます。

今どき、利便性、ブランド、環境、品質のすべてが揃ったマンションを買うには最低1億円はないとね。それが無理なら、優先順位をつけるしかないのだから、他人の買い物にあれこれケチをつけるのはヤボというもの。

リビオ内の保育園に入れないと絶望するような人は、絶対にやめた方がいいよね。そもそも、本当に保育園が入るかどうか正式な発表はされていないし、仮に開園したとしても入園できるかは分からない。結局、隣の駅の保育園に預けても、なんとかなるかどうかだよね。小学校は近くはないが遠いというほどでもない。

https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/tokyo/region/tokyo-215952
朝の16本が実現しそうですね。

新横浜発が5本とあるから、羽沢で停車するのは11
本ということかな？とすれば相鉄線を走るのは11本だから、やや分かりにくい記事だな。記者もよく理解してないのかなあ。

>>2800 検討板ユーザーさん
リビオはブランド的にどうなんでしょうか？
広告に横浜流星さんを起用して露出増やしてるようには見えますが…

以下によると東横線直通はすべて急行のようですね。そして新横浜、新綱島、日吉全て停まる感じに。
そして東横線直通の新横浜始発次第で10本切るのかな？

平日朝ラッシュ時間帯（※１）の上りダイヤ＞
■東急新横浜線
・１時間あたり最大１６本の列車を運行します。そのうち４本が東横線へ直通し、１２本が目黒線へ直通します。
・目黒線へ直通する１２本のうち最大５本は新横浜駅始発となります。

https://www.tokyu.co.jp/company/news/list/Pid=sh20221124-1.html

>>2809 匿名さん

東京新聞の記事によれば、東横線直通の4本はすべて湘南台発のようですから、目黒線直通の7本と合わせて、11本が羽沢に停まるようです。

東急の発表では、東急新横浜線は日中6本、うち2本は新横浜始発のようだから、羽沢には最低でも4本は停まるということですね。これなら、まあまあ使えますね。

>>2811 検討板ユーザーさん

こうして新線の全容が見えてくると、新横浜線プラスJR線という羽沢横浜国大駅1分のリビオはコスパがいいなあ。

JRと東急で二本あるのはいいけど
動線が重なりすぎなのが…

>>2812 口コミ知りたいさん
環境があれなのでどうしても家族構成や価値観次第となってくる物件だけど
都心へ直通のJR＆東急直通線特急停車駅へ徒歩1分
そしてザ・タワマンスペックでこの価格は明らかに今の市況では安いと思いますね。
最新のマンションマニアさんの記事でも別のマンションの紹介記事なのにまたオススメされてます。

>>2814 匿名さん

これかあ。
https://manmani.net/?p=46016
マンマニさん、三菱地所とお友達で、先にこっちを売りたいんだよね、と頼まれちゃうとかあり？（笑）

>>2796 口コミ知りたいさん

鶴見駅付近でJR直通線がどこを走っているか分かってて言ってます？
物理的に可能性が極めて低いですよ。不可能ではないけど、べらぼうな線路付け替えが必要で・・・

最近リビオの新たなCG画像が出てましたけど思ったよりもデザイン良くないですか？？
１階にカフェテラスもあったりしてなかなか良い雰囲気になりそうだなーと思ってます。

中距離電車の停車が鶴見区の長年の夢であることは事実。工事期間は10年以上かかるというが、技術的に可能であることは検証されているようだ。今後、JR側に鶴見駅停車の必要が生まれてくれば実現の可能性はあるのだから、羽沢民はたくさんある夢の一つとして楽しみましょう。

>>2818 通りがかりさん
新たなＣＧはどこのページで見れますか？

>>2820 ご近所さん

クリエイトのホームページで見られます。
https://www.create-sd.co.jp/doctor/tabid/359/Default.aspx

>>2819 マンション検討中さん

それ横須賀線の話ですよね。

羽沢民だって、武蔵小杉との間に1駅欲しいよね。
https://www.townnews.co.jp/0116/2022/03/24/617770.html

ここはある程度の金持ちが購入するマンションだから貧乏な人には買わないでほしい。

>>2824 不動産業さん
は？急に何言っちゃってんの？
金あったらもっと武蔵小杉とか横浜のタワマンに住むだろ。

>>2825 マンション掲示板さん
武蔵小杉（川崎）と横浜駅（雑多）には住まないよw
自分の価値観押し付けないでください。
みなとみらいに新しい開発があればそっちに住みたかったけど、次の馬車道もだいぶ先だし、住友だし、こっちに決めたよ。

北西のお部屋買う方おられます？ILDKは北西10階までとのことで悩んでます。。賃貸がずっと南向きだったのでいきなり北向きなんて、果たして快適に住めるのかどうか。

現地見に行かれました？
クリエイト側は昼過ぎからは日が当たってますよ。
来場またはオンライン案内に参加すれば日照シミュレーションも出してくれます。

羽沢のあまりイメージ良くないからなぁ。
マンションてきても、そのほかが悲惨
どのスーパーになるかまだ決まってないの？

>>2826 口コミ知りたいさん
〉武蔵小杉（川崎）と横浜駅（雑多）
↑こっちの方がよっぽど価値観の押し付け感凄いと思うけど笑。一般的な価値観で言ったらここより断然上でしょ。

ここは川口のプラウドタワーと坪単価変わらないんですね！
ビックリしました。

>>2831 匿名さん

ビックリされる理由がよく分かりません。通勤通学の都合で、どちらも選べるという方ばかりではないでしょうから。ちなみに私は、城南もしくは神奈川でないときついです。

>>2827 マンション検討中さん

自分はむしろ西陽が心配ですが。

>>2824 不動産業さん

ここを買う人が、ある程度も何も、金持ちだとは微塵も思いません。金持ちだったら、マンションは都心一択ですよね（笑）。目糞鼻糞を笑うみたいな話はやめてほしい。

都内、千葉、埼玉含め色々みましたが、ここに決めました。駅徒歩1分で車も持てるマンション、かつ仕様も一定水準あるというだけでも、今の市況からしたら割安な感覚ですね。
商業の雰囲気も良さそうですし、特急も止まるのも良いサプライズでした。

>>2828 匿名さん
ありがとうございます。シミュレーションは見せていただきました。午前中は日陰ですが午後から日当たりバッチリですね。午前中の日当たりは残念ですが、これをどう捉えるかですね。。

直接日が室内に入らなくても眺望が開けていればかなり明るいですよ
中古の北向きタワーとか一度内見されると良いです

>>2836 名無しさん
現在タワマン北向き在住です。当然直射日光はないのですが、遮るものがないので日中明るいですよ。タワマンの場合、南向きや西向きは陽が当たりすぎて暑いので北向きを推す声も多いようです。もちろん個人の好みですので、一度「タワマン　北向き」で検索されてみてください。

>>2824 不動産業さん
せやよな～
気分転換に1階のBOOKカフェで文化的休日を過ごせる勢に買ってほしいものよのー

金持ちは不動産何個も持ってるから、そのうちの一つをここでも買ってるって事だと思うよ。明らかにここ安いから知識ある人とか情報持ってる人は買うだろうし。羨ましい限りだ。

タワマンって維持費が高いから、この場所じゃなくて他にするか、もしくはタワマンじゃなくて普通のマンションにしといた方がいいと思う。

あとあと支払いがきつくなるよ、きっと。

みなさん、タワマンマウンティングは不毛過ぎる争いです！止めましょう！
建設的な中身のある話しをしましょうぜ！

免震じゃなくてなぜ制震なのか

いや、ここ制振ですけどね

素晴らしいマンションなのに何で住まいサーフィンの儲かる率43%でしょうか

>>2845 検討板ユーザーさん
勝手な印象かもですが、住まいサーフィンてあんまり参考にならなくないですか？？
超超個人的な印象ですが

現地は窓も付いてきてそれっぽくなってきましたよー

>>2841 マンション検討中さん

他人の財産の維持費は心配しなくてもよいのでは…。

>>2844 検討板ユーザーさん
デベのホームページでは制震と書かれていますね。

>>2845 検討板ユーザーさん

現在の価格がどのマンションも高いから、今の時期に買う物件は伸びしろが少ないのだろうと勝手に解釈しています。

晴海フラッグなどは地下鉄新設の計画も聞こえてきたし、確かに伸びしろはあるのだろう。しかし自分は、現在、駅から徒歩20分の埋め立て地に立つマンションには買う気にも住む気にもなれないなあ。

>>2843 口コミ知りたいさん
スカイツリーとかも制振ですよね。
なぜかはわからないけど、免震のほうが免震ダンパーの交換などのため、莫大な修繕費がかかるので、住む側からすると制振のほうがいい。

あれれ。。。
＞制震についてもひとつ述べておきましょう。これはリスクではありません。ありませんが、捉えようによっては「なんだそうなのか」と思う人がひょっとしたらいるかもしれず、勘違いしないよう記しておきます。それは制震の効果です。
　分譲マンションで採用されることの多い、柱と柱の間に設置する間柱型鋼板ダンパーは、極めて強い揺れが起き、建物の骨格である柱や梁にまでダメージが及ぼうかというときに、鋼板の中間部があたる極軟鋼が変形することで揺れのエネルギーを吸収して建物へのダメージを抑える役割を発揮します。つまり制震装置は建物を守るための最終兵器なのです。
　だから、鋼板ダンパーが変形するまでは一般的な耐震構造と同じ揺れ方をします。したがって、制震構造*とは、「揺れを抑える（正式には地震力を低減する）免震」とは異なり、「建物に資産価値の低下につながる恐れのある損傷を免れるための手段」だと理解してください。
　鋼板ダンパーは、変形してしまうと交換するのに材料費だけで1枚あたり50万円もかかります。ちなみに、ある大手ゼネコンの話では、東北太平洋沖地震で東京で鋼板ダンパーが変形した例はみられなかったそうです。震度5強を上回るくらいのよっぽど強い地震がこない限りは、変形しないことが証明されたわけですが、同時にこのことは揺れ方は耐震と変わらないことを意味しています。*制震に関する記述は「間柱型鋼板ダンパー」を対象にしています。
http://www.ienojikan.com/house/mansion/20111109.html

タワマン節税の是正だそうで、電気代の高騰や何やらで風向きが少しづつ変わりそうですね。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022112900936&g=eco

ここは相続税対策で買うマンションでもないと思いますがね。

>>2845 検討板ユーザーさん
資産価値ランキングの順位もあんなに低いんですね。。。
自称評論家でなく、プロの方が作ってるんですもんね。
知らなかったので見てショックです。

>>2856 eマンションさん
普段あまり見ないけど見てみた。
資産性ランキング1位、ザ・パークハウス南麻布の時点でお察しなサイト…
あそこ、定借だし、そんなに売れてないよ（笑）
信じたければ自由だけど、ろくに調べもせずに鵜呑みにしないほうがいいですよ。

資産価値ランキング？がどこまで物件の個別要素を拾えてるかは知らないけど…

谷地という地形的な要因と用途地域などからすると、周辺が発展する余地はほぼないからなぁ
よりどころは駅1分でオンリーワンマンションということ

今の利用客数で推移したとして、東急の特急が停まり続けてくれるかもかなり怪しい気もする

万一、隣の貨物駅が縮小もしくはなくなるようなことがあれば、化けるかもしれないけど
その場合は物流倉庫建てるかも、という構想もあるみたいで、もしそうなったらマンションとしての資産価値を考えるとプラスには働かないだろう
大きな商業施設でもできれば話は違うけどね

マンション選びは自分の資力との兼ね合いだからね。望み通りの物件を手に入れることができる人の方が稀でしょ。皆が分かっていることを、ここでドヤ顔で語るだけというのもなんかね。

気にしないなら見なくてもいいのにね。
やっぱり気になっちゃうし、信じるのは自由と言いながら否定したくなっちゃうのかなぁ(笑)

>>2856 eマンションさん
大丈夫です。予想を大きく外すのもプロの仕事です。あの榊なんとかさんのレポートを買って批判たらたら低評価の物件はことごとく上昇しました。また、タワマンを良く知らないくせに眺望の開けない低層階を買う理由が分からない等とほざいていますが、タワマンの明るすぎる、風当たりが強すぎる欠点を補うのは低層階だということすら考慮できない一辺倒ちゃんです。
住まいサーフィンは統計的な手法でやっているのでまだ榊なんたらさんよりはましだと思いますが統計的な数値で比較できないところにマンション価格の真髄があることも多くかなりおおはずしになっています。羽沢横国大のようにタワーマンションがない場所の評価はかなり違っています。

>>2861 さん

>>2861 マンコミュファンさん
榊なんたらさんはあまりに極端な例で。。。
予想を大きく外す人がいるのはプロも素人評論家も同じでは。
プロも分からないマンション価格の真髄をご存知のようなので、ぜひその真髄をご教授ください。

まあ、マンション評論家とやらの関心は都心に向いているから、リビオ羽沢なんかは当事者である我々？の方がよく分かっていることもあるよね。のらえもんとかいうマンションブロガー？とやらは、昨年の今頃は、坪160万とか言ってたもんね。今でもまだ、マンションブロガーを自称しているのかな（笑）？素人だって、羽沢を知る人は160万なんて考えもしなかったのに。分からないことは黙っていればいいものを評論家なんてそんなもの。

結果論では何とでもいえますからね。
どちらも同じようなもん。

自腹を切る人間と口だけの人間の違いだよ。

>>2865 マンション掲示板さん
めちゃめちゃわかります。

評論家で一人だけ知ってる方いますが、評論家だってリスク背負ってますよ。
その評論で生活かかってるわけだから。
口だけの人間ではないと思いますよ。

評論家のご意見は基本的にステマだと思っている。有名な評論家ほど、デベと持ちつ持たれつだろうからね。

>>2868 マンション掲示板さん
検討板に居座る購入者もステマみたいなもんに感じるけどね。

まぁ、そこらへん言い出したらキリが無いと思うよ？？
身分も年齢も職種も明かされない掲示板という匿名性の高いものだから、ある程度情報は自分で賢く取捨選択しないといけないものだしねぇ。

ネガさんにとっては、羽沢の事情に詳しい人がいたらやりにくいだろうなあ。

>>2867 通りがかりさん
住宅評論って検証出来ない所が多くて言ったもの勝ちみたいな感じだなと思う。車だったら色々試乗する、家電だったら実際に使って気に入らないなら買い換えるとか出来るけど、住宅は難しい。15年ぐらい毎年引っ越してますみたいな人だったら尊敬するが。見てるのモデルルームばかりだし、竣工済物件をじっくり見て研究とかやればいいのにね。
資産価値も分かるのが多くは10年、20年後とかになるし、その結果って間の色々な出来事の影響もあるから当たればどうだになって外れればいくらでも言い訳出来る。というか、その時には消えているかも知れない。

とすると検討板とは、買わない人間がより集まって、この葡萄はいかに酸っぱいかを語り合う場ということかな？

>>2862 匿名さん

マンション価格の形成は①立地条件(利便性、環境等)、②建物仕様(躯体、仕上、共用設備、施工会社、設計監理)、③専有仕様(間取り、基本仕様、仕上材質、設備性能)、④競合物件、取引水準、⑤トレンド です。

マンションサーフィンはおそらく、最寄駅、駅距離、行政区、築年数、マンションデベロッパー、施工会社、専有面積、間取り、過去の取引データを元に統計処理しているのだろうが、大半の価格形成要因は無視していると考えられる上、過去のトレンドは今やこれからとは違うことから外れることが良くあるということです。

特に、羽沢横国大のタワーマンションは比較できる取引データはなく、おそらく比較データを間違ってしまっているのかなと推定しています。

相鉄東急直通線とJRが使える徒歩1分の価値は出来てから分かるはずです。

>>2874 マンコミュファンさん
これが神髄？？

>>2875 口コミ知りたいさん

確かに真髄とまで書いてあったのでどんなものか少し楽しみでしたが、期待しすぎちゃ可哀想ですよ。
きっと頑張って書いたんですよ。

>>2874 マンコミュファンさん
かなり分かりやすい説明でしたよ～。

掲示板の健全な投稿が増えてくると例のネガアンチさんが戻ってきてまた掲示板が荒れる説。

現地は工事現場の人達が寒くて大変そうですが、頑張って作ってくれてます！
かなり高くなってきました！

何かあると購入者が検討板に現れてフォローしてまた検討板を荒らす説。

>>2877 マンション掲示板さん

ネガなんて無視しときゃいいんだよ。
いちいち反応するから荒れるんだよ。
どうしても悔しけりゃ完売した時にほら売れただろって言ってやればいいんだよ。
ネガがいようが、何書かれようが羽沢みたいに魅力ある所は売れるんだから。
ネガ相手にマウントとったってしょうがないだろ。

まあ、自分が欲しくて仕方なく、かつ買う予定のない物件の購入者は目障りなんだろうね。そうでないならスルーできるのだろうが。

>>2791 マンション検討中さん
海老名の方が利便性はいいですが、駅前タワマンだと海老名の方が高いみたいですね。

>>2882 通りがかりさん
海老名は中古もあるし、価格的には選択の幅がありそう。ただし、相模川のハザードマップが気になります。

>>2874 マンコミュファンさん
マンションサーフィンなんてのもあるんですか？

>>2884 eマンションさん
住まいサーフィンのことですよ。マンションの簡易な統計処理から結論をやや乱暴に導きだしているので私達はマンサー(マンションサーフィン)と愛称を勝手に着けています。
マンション価格の難しいところは1.①自宅として住む観点、②投資としての観点、③外国人としての観点では食い違うのと、2.マンション全体としての価値と、階や各専有部分(フロアの価値、各部屋)の価値が食い違ってくることです。

お住みになる方は、価格が大きくなるだけの1②や1③の観点からの物差しは中心でなくていいと思います。ただ、1③の観点は欧と米とアジアとかなり違うのでいつも驚かせられます。

自分の価値観を披露して認められたくてしょうがないんだろうな。
ここ検討スレだけどね。

海老名の利便性とはショッピングモールがたくさんあるということですか？交通の利便性であれば、羽沢の方が都内への距離が近い分、優れていると思います。海老名のタワマンがある辺りは、ハザードマップによれば3メートル未満の浸水が想定されていて、ムサコの悲劇が記憶に新しい今、二の足を踏みます。羽沢のようにオンリーワンのタワマンになるかも知れない地域と、海老名のようにタワマンが林立する地域では、将来のリセールを視野に入れた場合、どちらが有利なのでしょうか？

ムサコは冠水したけど、結局今は相場通り（それ以上？）騰がってる
気にする人はいるのだろうけど、気にしない人のほうが多いということ

湾岸だって、震災で液状化とか埋立地怖いとか騒いでたけど、その後最も爆上がりしたのは周知の事実
海外勢もいるとはいえ、結局みんな忘れるし、喉元過ぎれば…ということ

結局は、周辺を行政やデベがどこまで資金を投じて開発を進めるかで価値は決まるよね

>>2887 eマンションさん
ハザードは気にしませんが、生活と交通の利便性を考えると値段が同じなら考えものですね。
海老名の駅前タワマンは1億ですから買えないけど。

こちらのサイトはじめ色々な方のお話を参考に、手探りで購入検討を始めた超初心者です。コロナ前は勤務先に近いのがいちばんと思い、職場まで20分の都内の小さな部屋に住んでいましたが、現在はテレワーク中心のためとにかく個室が欲しくて購入を検討しています。
そんな中、このリビオタワー羽沢横浜国大が気になる理由は以下です。
・ハザードマップに引っかからない
・出社は月一ほどなので通勤に多少時間がかかっても構わない。ただし乗り換えは少ないほうが良い→相鉄線直通運転が始まればクリア
・駅から徒歩1分→ここだけは出社頻度に関わらず譲れない。夜道で怖い思いをしたり、坂がキツいのはムリ。
・駅前施設はそこそこで良い(繁華街は不要)→これから作られるであろう商業施設があれば生きていける。トキメキを得るためには渋谷、新宿、横浜に出れば良い。

これらの条件に当てはまる新築マンションを他に見つけることが出来ませんでした。私には予算的に高いのですが買うと思います。購入された方いらっしゃいましたら、皆さんの決め手も教えて頂ければ幸いです。

>>2890 通りがかりさん

徒歩1分は魅力ですよね。リセール時強い。私も駅前のゴチャゴチャ感が苦手なのでここがいいなあって思ってます。永久展望なのもいい。

>駅から徒歩1分→ここだけは出社頻度に関わらず譲れない。
ここしかないじゃないですか、どうしようもない。あなたのような正しい、合理的、表面的なリスクヘッジを考慮した人が信じて生き抜くかどうかに掛かってます。

>>2887 eマンションさん
海老名だろうね。羽沢より安くてコスパ良い街だと思う。これからもっと上がって行くと思うよ。

>>2890 通りがかりさん

購入者です。全くの同意見です。まず、ハザードマップ。これで、今流行りのマンションの9割？は対象外です。埋立地、川沿いが多いので。次に駅から1分の希少性。この条件で庶民が手を出せる物件は少ないです。土地鑑のない場所は怖いので、城南または横浜市内。管理面の心配から少なくとも百戸以上の規模。本当はタワマンはあまり好きでないので、その欠点を補う意味で低層階。というフィルターをかけると、ここが残りました。大化けは期待していませんが、ここは30年後も、それなりの価値を保つ物件だと思います。今のようにインフレが危惧される状況では、ありがたいことです。勿論、ネガさんがおっしゃる通り様々な欠点はありますが、予算的に限りがありますので、自分が完全無欠な物件を手に入れることは無理と了解しております。

実家は仙台だけど、新横浜線が開通すれば、仙台まで2時間ちょっと。凄すぎる。

>>2893 マンション掲示板さん
横浜勤務、ほぼリモートとかなら海老名もありかもですね。海老名市来年から高校生まで医療費無料らしいし、ららぽーとやビナウォークも駅前にあるから子育て世代には良さそう。私は生涯独り身予定なので羽沢一択ですが笑

>>2895 口コミ知りたいさん
僕も実家古川なので新横近くなるのは嬉しいです（が、東京駅まではケチって鈍行使いになると思います笑）

海老名は丹沢の麓の盆地のような気候で、灼熱極寒です。近いうちに夏は40度とか記録しそう（笑）。富士山と大山の景色が素晴らしい住戸は西日に要注意だし、次々に高い建物の建設が続く現在、その景色がいつまで見られるかは不透明です。

>>2898 匿名さん

丹沢登山する者にとっては、近くて羨ましいけど笑　早朝登山できそう。

>>2890 通りがかりさん

購入者です。私も同意見です。
海老名も素敵な街で今後の発展性はあると思いますが、都内への電車でのアクセスについては、海老名から羽沢横浜国大駅まで少なくとも20-30分かかるので、往復で1時間弱のアドバンテージがあります。また、車についても横浜市内、都内へのアクセスが抜群です。駐車場の設置率について気にされている方がいらっしゃると思いますが、近隣の月極駐車場は比較的多く（営業さんがマップ作ってくれていました）、駐車する場所が全く無いという状況ではなさそうでした。
私がこの物件で感動したことの一つは、リアル駅徒歩1分ということです。あと、駅舎がお洒落です。現在、本当のマンション玄関から計測することは出来ないので、横のクリエイトからの計測になりますが、普通に歩いて改札まで1分です。そして、何より大きな駅ではないのでホームに直ぐ着きます。恐らく、マンション入り口からホームまで2分です。他の人気新築物件をいくつか検討しましたが、駅徒歩3分や5分と言ってはいても、実際にホームまでは10分かかることもあります。
もちろん、個人ごとで重視するポイントは違いますし、2894さんの仰る通り完全無欠の購入は無理なので、何かを妥協しながらですよね。
私が一つ懸念だったのは新線の詳しい情報と、下駄の商業施設に何が入るかです。前者は先日のニュースリリースがありましたので少し安心はしました。ですが、後者については全くの未知数です。それでも、自分が入居したい部屋が無くなるリスクや、現在の値段で購入出来なくなる可能性を考慮して決定しました。
長文になり申し訳ありませんが、参考になれば幸いです。