リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか？

現地確認に行って来ました。
金曜日の夕方6:20分に羽沢横浜国大駅に到着
降りた乗客はたった30人！
クリエイトの方へ向かう人が多かったので、買い物するのか見てましたが、ほとんどの人が通過して行きました。
私的にですが、きっと良いテナントは入らないし、閉店続出になるのでは？と不安になりました。

これから良くなるとの意見もありますが
現在も東京方面へ通勤出来る状態で、昨日の利用者数
一時的に良くなっても、絶対に維持される訳では無いと思うので、テナントを当てにしない検討をしようと思います。

>>2281 マンション検討中さん

私は、羽沢駅前の商店はスーパーとコンビニさえあればいいです。立派な商業施設などできたら、休日は周辺に車が増え、最悪の場合、自分のうちの車を出すことも大変になるのでは？

>>2281 マンション検討中さん
相鉄もJRも東急東横も、新線乗り入れに際して、商業開発に参加せず通過駅として扱った理由を考えれば答えは出てます。
反して、素人の寺田と地主が色気を出して、商業一体型タワーマンションが出来る。

地元民に出来ることは、スーパーで買い物して維持に協力する事だけ。
雑貨販売などのテナントは、長く維持するのは無理だと思う。
クリエイトとスーパー（予定）が食い潰し合うたら終わり。

バス新路線も、今の利用者数だと駄目になるかもしれない
ロータリー作ってもバスが来ない駅になったりしたら、お迎え車両ロータリーになっちゃいます。

新線が出来てからバスの乗客も減ってるから現地確認の際は乗って下さい
利用者数を増やしましょう。

>>2283 周辺住民さん

商業開発に参加しなかったのか、できなかったのは、素人には分からないよね。現在、相鉄はゆめが丘、東急は綱島で手一杯だろうし、JRは貨物駅周辺に広大な土地を所有しているのだから今、手を出す必要もないのかもしれない。まあ、余計なテナントはいらないし、クリエイトは薬品で儲けているのだから別に困らないだろう。リビオの中にも、新たな医療施設が入るようだし。

>>2284 周辺住民さん

地元の方は地価が羽沢の地価が上昇中なのだから、そう悲観的にならなくてもよいのでは？羨ましい限りです。

>>2280 マンション検討中さん
公園の整備も進められるんですね！
子どもやペットとゆったり過ごせる公園が出来たらいいなー！
都会性と郊外性ミックス。どんな街になるのか楽しみですね。
寺田倉庫はセンスのあるブランディングをすると思うので、都会性向上の助け舟になってほしい限りです。

>>2287 匿名さん

三枚町の辺りにとても大きな公園ができるようです。リビオからだと、徒歩10分くらいなのでしょうか？
こちらのブログは、羽沢横浜国大のことをいろいろご紹介くださっています。心無い方に、ここの掲示板でひどいことを書かれてとてもお気の毒だけど、私はとても信頼しています。
https://hyuuuma.com/1795/

>>2288で紹介されてるブログより
この板のネガ情報の方が精度が高いので、遡って読んで下さい。
ブログの内容との対比を見ると面白いです。

>>2288 口コミ知りたいさん
すごく細かくてわかりやすい記事ですね！
ご紹介いただきありがとうございます！
ピクニックとか出来そうでなにより。完成はだいぶ先なんですね～

>>2288 口コミ知りたいさん

花見スポットとかになったらいいですねー。
大きめの公園はやっぱり雰囲気よくなりますよね！
しかし、全部出来上がるまではやっぱりかなり時間がかかりますね、…

自分もブログ見させてもらってますけど深堀力と見やすいレイアウトでかなり参考にさせてもらってますよー
ブログ過去記事遡って読むの楽しいです。

>>2288
ブログ主に迷惑だから、リンク貼るの辞めた方が良いのでは？
迷惑してる記事も書かれてますよね？
2288さんは、自分だけ満足出来れば良いのですか？

>>2292 匿名さん
ブログ貼るの迷惑ってどんな根拠？
ブログってリンク貼って広がっていくものだし。
それがインターネットというものですし、ブログもこのスレッドもそうですけど自分の価値観以外を信じたくないのであれば見なきゃいいんですよ。
人の言論を封じるんじゃなくて見なきゃいいんです。
記事を読んで迷惑してるかどうかなんてその人次第です。楽しく読んでる人もいるしかなり参考になってる人もいるんです。
「自分だけ満足出来れば良いのですか？」という言葉はあなたにキレイにブーメランが返ってますよ。

ブログの内容というのは、ブロガーは拡散していくことを前提に書いていると思います。ここで目にした人が、元のブログを読みに行くとしたら、ブロガーとしても本望なのではないでしょうか？そのために出典を明らかにしていますし。

このスレ見てると、羽沢って売りになる物が何も無い場所なんだなと実感する。
出涸らしのお茶っ葉見たいに、同じネタを繰り返し書き込む販売関係者らしき人物。
しかも、どれも有って当たり前の物が新たに出来る？と仰々しく語る手法。
これを毎日やってるw

>>2293 マンション掲示板さん

真剣に検討してる者にとってはそんなのどっちでもいいし、ブーメランでもなんでもいいよ。
変な言い争いばっかりで何の有益な情報もない。
見なきゃいいんだけど、たまに何か有益な情報ないかなと思って見ると、いつも残念な気持ちになる。
マンション探してる同僚には、『あぁ、あのポジレスだけで盛り上がってる意味のないスレでしょ』っていわれてさ。。。
こんなレスばっかりで、盛り上がってるとか、注目される物件なんですねとか、なんか悲しくなるわ。

>>2288 口コミ知りたいさん
いつも情報鮮度が高くて、
事実と意見をしっかり分けて
ブログ記載されてるので信頼度が高いですよね。
私もいつもチェックしています。

Yahoo防災情報が間違いで、安全だと言っちゃう人が荒らしてるからね。
誤って信じてしまった人が、災害に巻き込まれても責任取る気も無いだろうに。

このスレは前レス必読なのは確か。

防災アプリは複数地点の登録が出来るから
羽沢を登録しておけば災害危険度が解るんじゃない？

地元にお詳しい方にお伺いします。羽沢町を流れる鳥山川が、最後に氾濫したのはいつかご存知ですか？また、リビオの辺りにあったという川の名前は何というのですか？古地図にもないのですが。

とうとう歯の浮く様なセリフでブログの宣伝を始めましたね、、、

以前に投稿された古今マップで調べると
建築地や周辺の低地の全てが、治水地形分類図では氾濫平野（はんらんへいや）になってますね。

https://ktgis.net/kjmapw/kjmapw.html?lat=35.479548&lng=139.585220&...

>>2301 さん
ハザコクマニアさんには、そんなことを必要性はまるでないと思いますが。この書き込みは削除の対象となりそうですね。

>>2302 匿名さん

凡例の見方に誤りがあるのでは？

>>2304 評判気になるさん
国土地理院のホームページでも確認しました
これ位は自分で確認すれば分かる事だと思いますが？

>>2303 検討板ユーザーさん

まるでご本人を知ってる様な口ぶり
あれはブログを宣伝する行為でしょ？

>>2295 通りがかりさん
おっしゃるとおり。ネガティブ派が書き込まないとつまらないネタが薄く書き込まれるだけですよね。「レスが多いのは注目されてる証！」と言ってる方はスレを盛り上げてるネガティブ派に感謝すべき。

もう俺はリビオタワーは候補から外しつつあるけどなんというか、ここの掲示板のやつらは精神大丈夫？ってやつが数人いるな。何と戦ってるのだろう。そのうち自分は巨大な組織に監視されていて今も盗聴されている！とか言い出すやつまで出かねない勢い。

>>2295 通りがかりさん
何もないから、何か出来るとなると輝かしい希望の光となって、資産価値が恐ろしく上がるとはしゃいじゃうんでしょうね。

季節の変わり目に電車でムサコのUNIQLO、GUへ行き
また別日に車でららぽーと横浜へも行ってみて
ららぽーとなんでも揃うで

ムサコ不便、電車不便
車ラクチン

車必要やで
駅近には飲食店、理髪店、スーパー、コンビニあれば良い
あとは100均くらいかな？

2700名に土地指定で避難指示が出ました
この土地は買いたくない

https://bousai.city.yokohama.lg.jp/

>>2312 マンコミュファンさん

事実に基づく判断ですね。そういう意味では羽沢の土地は大丈夫そうですね。

>>2312 マンコミュファンさん

前にも書いたけど、地域の中では安全性の低い場所と言える
しかし、近年多発する超大雨で無ければ大丈夫だと思いますよ。
今回はアーウィン手前の道路が池っぽくなる程度

リビオ周辺の崖地の危険度で見たら、現在はレベル2相当
情報は正確に書かないと駄目。

>>2314 ご近所さん

リビオ周辺といっても、リビオに被害が及びそうな崖なんて見当たらない。どこのことを心配しているのだろう？常盤台方面かな？だとしたら、貨物の線路が埋まりそうだけど、開通以来40年以上、そんなことは一度もないはずだ。

>>2309 マンション検討中さん

自分は離脱して他のマンションを購入しました
ここの掲示板、本当にイヤでした
購入した皆さま、ネガキャンに振り回されずに楽しい羽沢ライフをお祈りします！

地元住民です、アンチと呼ばれる方はこのマンションに住むことはないので良いのですが、彼らに攻撃してる方はこのマンションに住むのでしょうか？
非常に不安です。

また同じネタをしゃぶってる

相鉄が開発に参加するとこうなる
星天qlay（ホシテンクレイ）
https://www.hoshiten-qlay.com/
先行オープン地区の出店テナントも掲載されてます

周辺に競合施設が多数出現してます、客の争奪戦に勝利するのはどの施設？

>>2314 ご近所さん

こちらの方が、基本的に嘘は書かないのは認めます。そこは、羽沢を見たこともないような他のネガさんとは大きく違う。ただし、書かれている事実が羽沢の他の地区の話であることも多く、リビオに直接関係がないことも少なくない。それがはっきり分かるように書いていただけたら、ありがたいなあ。

>>2319 eマンションさん

話が逸れますが、線路下の開発は、やや危惧しています。他の事例を見ると、駅周辺はよいのだが、そこから少し離れると治安の面でやや心配な場所もある。まあ、羽沢には関係がないのでよかったです。

相鉄が手がける星天qlayは、1.4キロ渡りにテナントが入り、イオンもオープン。
住居のヤドカリレジデンスも供給されるらしい。
もう直ぐ発表みたいだから、検討の余地は残しておきたい。

>>2322 通りがかりさん

ヤドカリレジデンスとは、バスルームもない、ガード下の1Rのようですよ。ミニ店舗等の利用を想定しているのではないですか？

>>2317 匿名さん
私も同様の感覚です。
ここの方々は、当初の計画を知らないみたいですね。

商業施設部分の大きさが気になっています。
容積対象面積8500平米って、イメージ的にどのくらいなんでしょうか。

>>2325 マンション検討中さん

このスレで前にどなたかが書き込んでくださったのを見たことがありますが、緑園都市にある相鉄ライフという商業施設がそのくらいの面積だそうです。羽沢横浜国大に行くことがあったら、一緒に見てきてはいかがですか？相鉄線に乗って20分くらいですが、相鉄線沿線の雰囲気も分かるのではないでしょうか？

>>2325 マンション検討中さん
下記参考にするとイメージしやすそうです。
武蔵小杉のららテラスが8,000平米のようです。
https://www.jcsc.or.jp/data/pdf/list_of_shopping_centers.pdf

>>2327 マンコミュファンさん
そんなに大きくありません。店舗面積と延床面積を混同してはいけません。
ららテラスの延床面積は、13,922.22m2です。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%89%E3%82%89%E3%83%86%E3%83%A9%E3%...

店舗面積とは
https://www.city.higashiosaka.lg.jp/cmsfiles/contents/0000006/6080/ten...

>>2328 匿名さん
なるほど、訂正ありがとうございます。勉強になりました。

6掛けの5,000平米前後を基準として見るとイメージしやすいですかね。

リビオの商業施設

寺田が狙うターゲット層は何処なんだろう？
若者達は横浜駅で遊びや買い物
週末家族層は大型商業施設の、ららぽーと、トレッサ
家具や植物、雑貨は港北方面のコーナンとIKEA
更に星天、イオン、コーナン、天王町商店街、松原商店街の巨大な商業圏もライバル

通勤客は朝はスルー、夜も基本的にスルーでしょ？
買い物有ったら横浜で途中下車しちゃう人が多いだろうし
寺田のテナントは誰を相手に商売する気なのかな
車を持てない層と、突っ掛けで買い物に来る主婦？

テナントを先行して発表してくれないと、検討のしようが無い。

>>2331 検討板ユーザーさん
同感。
こんな何もないところでテナントが直前までわからないとか本当にここで暮らそうと思ったらとてもじゃないが買えない。博打打てる人だけ買えば良いと思う。
もしくはテナント0でもこの立地に利便性を感じる人でないと。
俺は無理だな。

>>2331 検討板ユーザーさん

3、4階は大学、農業、子育てそれぞれの支援施設、その他医療施設も入るようだから、商業施設は実質1、2階。1階食品スーパー、2階は100?一や若干の専門店、理美容店とかでないの？自分は、それで十分だけど。

自分の平日の暮らしを考えると、地元では食品スーパーしか行かないからなあ。お惣菜だってスーパーで買えるし、日用雑貨はクリエイトが安い。それ以外のものはネットもあるし、足を延ばすなら、週末に車で出かけるか、新横浜や二俣川に乗り換えなしで行くか。贈答品やブランド品なら横浜駅まで行けばなんでも揃うし。リビオの下駄には、特に期待していない。

>>2333 マンション掲示板さん

それだと魅力ゼロ、どんなテナントが誘致されるかで寺田の力量が計れるから、早く知りたいですね。
一つでも良いから決定テナント情報が欲しい。

自分はテナントの魅力は期待していない。ラゾーナや、ららぽーとの近くに住むことは全く羨ましくない。中途半端なテナントに閑古鳥が鳴いて入れ替わり立ち替わりするより、生活必需品を揃えられる店が賑わってほしい。コンビニは、現在、がらんとしている羽沢横浜国大の駅中にできそうだと見ている。

>>2336 マンション掲示板さん
別にそんな大したものは期待してないですが生活必需飯が揃う店で賑わうとかそうなれば言うことなし。むしろそれがベスト。でもそれが難しそう。
もうとにかく凝ったのいらないから素直にチェーン店入れてほしい。

住人からしたらスーパーとか食料品さえ入ればいいよね。
欲を言うなら日常使いスーパー、成城石井、輸入食品あたりが全部揃えば全く文句なし。
農業支援とかってことさオーガニック野菜とかの直売所も入るかもね。

みなさま、ありがとうございます。
緑園都市ですと売り場面積約3900となっているので、そちらよりはやや大きめと思って良いのでしょうか。
先日、らびすた新杉田というタワーマンションの下にある商業施設に行ってみたのですが、もしかしたらこのくらいなのかなぁと思いました。

ちなみにみなさまはどのような商業施設を想像されていらっしゃるのでしょうか。
ちなみに自分では下記のような感じかなぁと考えています。
・スーパー　
・コンビニ　
・クリーニング　
・カフェ1店舗　（ドトール、スタバとか）
・クリニック 2つくらい？
　（しかし小児科、内科、皮膚科、眼科はすでにありますから、歯科、整形外科でしょうか）
・大学支援施設
・保育園
・100均
・日用品店（ニトリとか無印良品とか
・ファストフード2店舗（マックとかミスド）
・ファミレスor回転寿司

このくらいは入るイメージでしょうか？？
もっと少ないイメージですかね？

>>2339 マンション検討中さん
・農業支援施設（JA)
・美容院
・ベーカリー

喫茶、飲食系は難しいと思う。
コンビニは駅構内に期待かな。

>>2339 マンション検討中さん

十分です。まあ、自分は下駄のファミレスに入ることはなさそうなので、飲食店は、後回しでもいいですが。

3階の屋上庭園を生かすカフェが併設されたらいいなぁ。
整骨院系も近隣住民の需要ありそうだし、テレワークの合間に行けたら地味に嬉しいかも。

自分が経営者だったら羽沢に出店するか？
無理だわ～。

星川にはスタバ　ドトール　タリーズが揃う
シティーテラスとの落差激しいわ～。

HAZAWA VALLEYのHPに寺田倉庫の開発担当の方のインタビューが確か載ってたと思いますけどあくまでも目新しさよや派手さよりも中身を重視と書いてあったので生活密着型の店舗が入るんじゃないかな？と思いますけどね。
2339さんの書いた店舗達が入ってくれたら嬉しいですが、そこまでの広さは無い気がしますねー？どうなんでしょ？？
カフェぐらいは入りそうだけどちゃんとした飲食店まではなかなか難しそうな気が？します。

有名チェーン店だったら、ロケーショニング的に候補にも上がらない立地。
駅前なのに、人通りが完全に途切れるのが当たり前で、一般企業のオフィスも無いロケーション。
羽沢みたいな立地だと、住民相手に建屋自前の家族経営とかじゃないと持たないよね。

>>2331 検討板ユーザーさん
地元に住んでるものとしては確かに概ね書かれてる通りな気がします…笑
ただ、とはいえ周辺に住んでる住民は意外と多いのと羽沢エリアは本当の本当に陸の孤島エリア＆商業施設皆無エリアだったので(泣)
そこまで駅前商業施設も他の商業圏とバッティングしないんじゃないかな？と自分は思います。
充分需要はありそうな気がしますけどね。

>>2345 通りがかりさん
確かに駅近くにもう少しマンションが増えないとなかなか安定した集客力は難しいかもですよね。
第三者所有地とやらはマンションが建つ可能性もあるんでしょうか？
リビオ以外にも駅前に商業施設＋マンションみたいな建物が建てばそこそこな集客力にはなるかもですね。

>>2346 eマンションさん

川島町の人はクリエイト川島町店
宮向の人はデポか八反橋のドラックストア
城郷高近くの人は片倉やツカサ
釜台の人はクリエイト釜台店、国大店と商店街
和田に近い人はイオンやあおば、商店街
羽沢南の端の人は上星川やサミット
菅田に近い人はフジスーパーやデポか鴨居

リビオの商圏は思ったより小さく無いですか？
羽沢小辺りから山坂越えて、お客さん来るとは思いません
車だったら別の店に行きますし。
30年前なら成功したかも知れないなと思うけど、今だと微妙な気がしますよ。

>>2348 ご近所さん
まぁ結局のところ出来てみないとなんとも言えないですよね。
最初は物珍しさで人は集まるかもですがちゃんと持続するかが大事ですしね。

自分は予算とライフスタイル的に合っていたのでリビオ購入した勢ですが見切り発車と勢いで買った部分あるので多少不安に思う部分ありますが、とりあえずスーパーとドラッグストアさえあれば暮らしてはいけるので………

意気込んで再開発したけど閑古鳥になっちゃったみたいな事例ってあるんでしょうかね？
あるならとても知りたい…

>>2351 口コミ知りたいさん
日本中に沢山有ります

https://www.jichiken.jp/article/0045/

https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/221102/012600153/?P=3

https://sengakujihumanrights.com/56地権者必見！再開発の破たん事例（その２）/

>>2345 通りがかりさん
確かになぁ。
食料品さえ買えればいいみたいに書いてる人も多いし、そんな所に店出しても・・・ってなりますもんね。
私は下駄に期待してますが、他の方も書かれているように最初揃っても維持できるかもかなり不安です。

なまじ商業施設が賑わったりすると、付近の道路が混雑したり、行き場のない若者が集まって踊ったりごみを捨てたりするのではないか、などいろいろ心配になってくる。商業施設はリビオと近隣の住民、駅の乗降客の利用に役立つものであれば十分。

車で現地行きましたが、道が細く入りにくので、車で商業施設に来る人がどれだけいるかは不安要素と感じました。

駐車場の数も多めだし、回転寿司チェーンや人気洋菓子店とか集客力のある店舗の誘致は考えてるんじゃないかな？
あれだけ駅から離れたシャトレーゼ羽沢だって営業できてますし。
近隣の実需と集客店舗のバランスをうまくとって欲しいですね。

>>2356 マンション検討中さん

あっ、そうだ！シャトレーゼに出店してほしい。高級デパ地下スイーツもいいが、近くにシャトレーゼがあったらいいなあ。会社帰りのお父さんも、つい足が向くのでは？

>>2352 マンション掲示板さん

しかし、記事中にもあるように、今後50年間の人口減少率が30%を超える予想の地方と、5%予想の首都圏にある羽沢では比較してもあまり意味がないのでは？開発の発端も、目的も違いますし。

テナント維持は、羽沢住民以外がどれだけ途中下車してくれるかですよね。商業施設も駅直結ではないですし。
21時すぎまでやってるクリニックモールみたいなのができたら、途中下車しますね。最寄りの駅の病院は閉まってるので。スーパー、飲食だと途中下車しないな。

>>2356 マンション検討中さん

確かにあのシャトレーゼがあの立地で人気にやれてるのは説得力ありますね笑
てかよくあそこに出店したな笑
竣工が2023年11月って事はテナントが入るのは入居の2024年2月と同じくらいのタイミングですかね？

相鉄東急直通線が開通してからどのくらい羽沢横浜国大駅の利用者が増えるかな部分が大きいですよね。
バス路線がもう少し増えたら駅利用者多くなると思うんだけどなぁ

>>2361 口コミ知りたいさん
目的がないと駅の利用者は増えない気がするので、直通線の開通だけで大幅な利用者増が見込めない気もします。直通線が開通することをチャンスと捉えて出店するテナントができて、それを目当てに駅の利用者が増えていくんじゃないでしょうか。ニワトリとタマゴの話になるかもしれませんが、テナントが先にできると相乗効果が高まりそう。

また、おそらく設備要件や住民とのトラブル防止のため重飲食店舗は入れません。
スーパー以外は軽飲食とサービス、物販が入居するだけです。

また、クリエイトの上と同じ科目のクリニックが入居する可能性は十分あります。
同じ事業者の物件ではないので、貸主側で競合を拒否する理由はありません。

>>2363 マンション検討中さん

ここで5年解約不可だと、リスクを伴うので出店は慎重になるでしょうね。
出店は経済条件次第ですかね。

1000円カット入れてくれぃ
つまり安くてカラーリングもして
イワサキ入ってくれ

>>2352 マンション掲示板さん

たったったっ！！再開発破綻あります！ﾄﾞﾔ　　　
　　　　　　＼秋田・青森／


…ワロタwwwwww

>>2367 検討板ユーザーさん

レベル。。。

リビオの下駄規模だと3-5が妥当な契約じゃ無いか？
5-10だと埋まらん。

>>2363 マンション検討中さん
変なアンチさんの書き込みよりもこういう書き込みの方がタメになりますね。
目に余るのでは余計な１言な気はするが笑

湾岸のモールでは２年でテナントの撤退が始まってます。

>>2371 匿名さん
湾岸のモールてどれのこと？？

横浜国大駅、利用者少ないよね
強気でも3年契約が限度の場所と思う
あの立地だと2年を選ぶ店舗が多いのでは？
10年契約を求めたら、最初から空きテナントだらけになっちゃうね。

自分は、羽沢横浜国大駅周辺の商店として、相鉄いずみ野線の南万騎が原や弥生台駅前あたりの商店街をイメージしている。どちらも、ここ数年の間に再整備された商店街だが、小綺麗にしてコンパクト、相鉄ローゼンを核として、その他、付近の住民が生活に必要なものは揃う。弥生台には、皆さんがお好きなスタバもあるし。

>>2363 マンション検討中さん
目に余るってw
急にどうした。
店舗契約とは如何なるものか、とか普通に知らん。

素人が希望を語ってみんなはどうみたいな展開は別に良いかと。
あなたのような専門知識のある方がフォローしていただけると助かるので、どうかあまり腹を立たずに教えていただけるとありがたいです。

>>2374 評判気になるさん
スタバがあって喜ばない人はいないですよね。
羽沢にもスタバが出来、バスも便利になって、横浜国大の学生が利用するようになればいいなー

>>2363 マンション検討中さん
何で一般的な、2年契約や3年契約を除外して書いて有るのですか？
リビオ羽沢が、10年契約を基本としてる情報が有るのですか？

何故融資が前提？自己資金は論外ですか？

リビオへの出店は、出店実績が無いと不可と言う情報は、何処から得ました？

またミスリードを狙ってますね。

どんな業種も出店に際して人流を重視する物だから、羽沢の人流だと・・・・
住民構成で考えると、デイケアや接骨院なら継続的に運営出来そう。

>>2377 通りがかりさん

またミスリード狙ってますね。(　-`ω-)ｷﾘｯ
って感じ笑

>>2377 通りがかりさん
またミスリードを狙ってますね。(　-`ω-)ｷﾘｯ