リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか？

クリエイトのチープなプレハブ感な建物とリビオタワーの立派な建物感に違和感があった

正解はクリエイトだった訳か？

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>>19839 通りがかりさん

営業さんは確かにそれに近いことを言っていたので、購入者はそれを承知で買っています。それぞれ自分なりの見通しと腹積もりがあるでしょうから、今さらネガの寝言に驚きもしないのですよ。実際今のところ、自分の想定内で進んでいますし。

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>>19840 さん

確かにあれは高いね。つまり適正価格ではないのだろう。あそこはたぶん非分譲住戸だから、オーナーも売却を急いでいないのだろう。

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>>19841 eマンションさん
初期から言ってるけど、リビオとハザールは立地とマッチして無い。
板マン4LDK6200万が限界。

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>>19844 匿名さん

でも完売。見込み外れで残念だったね。

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価格はゆめが丘や海老名と一緒ぐらい？
そっち買えばええやん？
何を粘着してるの？
楽しませてもらってるけどw

西谷がいいよ
川が近くてジメジメしてそうだけど
横浜駅に乗り換え無しだし、ただ高いだろうね

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>>19846 eマンションさん

西谷は今のところ手頃な物件がないよ。駅前の地主たちは土地を手放す必要性がないからね。

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エニタイムフィットネス羽沢横浜国大駅前店

?羽沢横浜国大駅前店グランドオープン日／施設利用開始日は
●10月17日(木)10:00(予定)よりオープン致します！

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>>19843 評判気になるさん

https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_yokohamashikanagawa/nc_74629125/

これ非分譲住戸なの？
ここの最後の先着住戸と階数、広さ間取り価格ほぼ一緒じゃない？

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>>19848 ジムのプレ会員さん
エニタイムフィットネス羽沢横浜国大駅前店　10/17オープン予定
https://recruit.anytimefitness.co.jp/csaiyo/dchv/pc_job/show/FFJ00636/...

あきもと歯科　11/1オープン予定
https://akimotodental-hazawa.jp/

寺田倉庫の発表なしで、五月雨式サイレントオープンですか？

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>>19850 匿名さん
ネイス体操教室　
10/17（木）羽沢横浜国大駅前校OPEN！
※11/8（金）～体験レッスン開始 （ご予約受付中）
https://neis-gym.com/news/news_289/

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横浜駅から徒歩圏内の物件より高い金を払って
買い物はドラッグストアのクリエイトのみ
外食はピザ1択
こんな感じになったら笑えないよ、、、、、、

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>>19852 マンション掲示板さん

あんたには関係ないのに何を悲観してんだよ。自分が横浜駅から徒歩圏内の物件を買えばいいだけっしょ。変なヤツ。

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>>19842 評判気になるさん
ここの購入者はだいぶ辛抱強いんですねw
まぁ不便だと資産価値下がるけどw

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>>19854 口コミ知りたいさん

自分ドMなんでまだまだ不便でもイケるっす！！

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>>19850 匿名さん
残念ながらそうなりそうだね、同情するよ。
寺田は自身初の商業だから、全部揃えてから華々しくオープンしたかったのだろうけど、結局待つだけ時間の無駄だったね。
今入ってるテナントは開店遅らせられただろうし、住人はその分不便を強いられたし、マンションは商業すら入らない僻地物件のレッテルが貼られることに。
それに無事にオープンできるのは今のところ4店舗だけっぽいね。1～2ヶ月前といえば、もうオープン日を予告して集客を始めるくらいの時期なのに。やはりスーパーもコンビニもカフェも決まっていないと見るのが自然なのだろう。
寺田はただでさえノウハウがないのに、難しい立地で当てもなく新事業とか夢見すぎ。4店舗だけサイレントオープンとなったら絵に描いたような大失敗。

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>>19856 通りがかりさん

スミフは売り方違うから
比較してもしょうがない

ことは貴方も分かっているのでしょう？

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商業施設なんて、あっちの都合でいつどうなることやら。ららぽーと横浜やグランベリーモールだって10年、いや5年後はどうなっているか分からない。それに比べて駅や大学は30年たってもあるだろうね。

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>>19858 eマンションさん
売り方が違うと言えば聞こえはいいが、買いたい人がいるならとっくに売れているはず。別に売り惜しみをしているわけじゃない。残っているのは買い手がいないだけ。

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>>19860 マンション掲示板さん

じゃあもう6年以上？売り続けてるシティタワーズ東京ベイの掲示板でも行って
それを主張してきてごらんなさい
相手にしてもらえるかな

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>>19856 通りがかりさん
下の商業がオープンしてないうちはまだいつかはできると希望を持てるけど、オープンしてしまうとシャッターだらけでガラガラの廃墟みたいな下駄と毎日付き合っていかないといけないからね。気分は落ち込むし、いざ売る時は内見者のテンションもガタ落ち。ここの住民はまだ本物の絶望を知らない。

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>>19859 マンコミュファンさん
現時点で商業施設すらなくて、学生数1万人もない大学くらいしか目的地がない駅の人に言われてもねw

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言い争いをしても何も産まないんだよ。
スーパーとコンビニができるように、みんなで応援しよう。

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>>19864 匿名さん
ほう、どんな応援ができるのかな？笑

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オープン予定日２件を追記
ハザールのオープンは10月17日（木）？

【ハザールのスタッフ募集等報告まとめ】　　　　　　　<オープン予定>

　　 あきもと歯科　　　　　　　　　　　　　　　　　<2024年11月1日>
6/16イタリアン　ピザコゾウ　　　　　　　　　　　　<2024年夏>
6/25個別指導塾「英才個別学院」羽沢横浜国大校　　　<記載なし>
6/28美容室　PANTOGRAPH（パンタグラフ） 　　 　<2024年10月頃>
7/01エニタイムフィットネス 羽沢横浜国大駅前店　　 <2024年10月17日>
7/16ネイス体操教室　羽沢横浜国大駅前校　　　 　 　<2024年10月17日>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※11/8（金）～体験レッスン

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>>19866 匿名さん

これしか入店しないなら大赤字じゃ無いの？
赤字で閉業とかにならない事を祈るよ。

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>>19865 マンコミュファンさん

フレー！フレー！寺田！
がんばれ寺田！がんばれ寺田！

この地に立てろスーパー
羽沢に呼び込めコンビニ
街のために全力を尽くせ
住民の笑顔のために

スーパー決めろ寺田！
コンビニ決めろ寺田！

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>>19868 匿名さん
いっそ寺田には手を引いてもらった方がうまくいくかもなw

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楽しみにしてた10月17日に、阿鼻叫喚で溢れるモール。
想像しただけで鳥肌が立つよ、絶対に行って共有しようぜ！

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昼間人口が少なすぎる。オフィス入れろよと思う。

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必要な物は、正しい状況判断と的確な提案力。
立地の悪さより、ビジョンの作り方に問題が有るんだろうと思う。
施設の軸を定めて、必ず取りに行かないと基本が構築出来ない。

はーい、テナント募集中でーす。
お問い合わせを待ってまーす、空いてまーす。
これだと立地を見られて検討すらされない、街づくりのビジョンが全く見えないのが問題。

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>>19871 マンション検討中さん

この町で起業するのは運送屋や土建屋がメイン、求人情報調べたら分かる。
サービス系は老人ビジネスがメインで、他の業種は皆無。

オフィス作って企業が集まると思う？この建物にオフィスを設けるメリットは？
オフィス街を作ったら今より酷い事になるだろうね。

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何も無い街だからこそ出来る事が沢山有る。
「需要が無い」では無く「需要を作り出す」計画を実行すれば良いだけ。
街をリードする勝ち組になれるチャンスを生かして欲しかったと思う。
売り場面積、駐車場、必要な物は揃ってる状況なのだから、アイデアと実行力で走り切る事も出来た筈。
とても残念。

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>>19874 評判気になるさん
結局寺田もそんなに本気じゃないってことだよ。デベでもないただの中小倉庫屋に期待しても…
元々眠ってた休遊地を日鉄と三菱に売ってそこそこなお金になった。しかもテナントの権利を寺田が持てるからノーリスクで商業施設運営ができ、うまく行けばラッキーくらいの感じで始めたんだろう。そりゃ残念な結末になるよ。

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マンション完売後もスーパーの件でこのスレは繁盛してますね。喜ばしい限りです｡
スーパーを本気で心配されている住人の方は、管理組合経由で寺田倉庫に現状どうなっているのか問い合わせてみてはいかがですか？
寺田倉庫に任せておくのが不安でしたら、管理組合主導で、ローゼン、ロピア、東急ストア、まいばすけっとなどに直訴すれば効果あるかもしれないですよ。

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そりゃ寺田だってスーパーを入れたかったさ。ずっと交渉して頑張って来た結果がこれ。相鉄に任せても結果が変わってないので、見抜けなかった寺田も悪いがこれが羽沢のポテンシャルなので仕方ないね。

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>>19876 匿名さん

>>19337
マンション組合程度が訴えたことろで何も変わらんのでは？慈善でやってるのではなく商売なんだから。まあ組合でテナント料光熱費無料(全て住人負担)で交渉すればまだ可能性はあるかもね。

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>>19877 口コミ知りたいさん
周辺住民です。ここら辺は周りにスーパーがないから余裕で決まると思ってたけど、ここまでどこも決まらないのは純粋に出店に適さない土地ということなのだろう。
確かに戸建てで車を持っていると、普段の生活の中であまり駅前と関わりがないんですよね。トレッサ横浜とか、ららぽーととか、最近は星川のイオンとかに行きがちです。
もちろん駅前にスーパーができたら便利ですが、メイン使いにするかというと正直微妙なところ。戸建てエリアで車の便がよいと、いわゆるストロー現象が起きやすいのかもしれませんね。出店者はそれを気にしているのかも。そして、激安スーパー化しているクリエイトの存在もかなり厄介そう。

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>>19873 名無しさん
言われたことしか仕事できなさそう。

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>>19880 口コミ知りたいさん
言われたことも出来なそうだよw

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>>19874 評判気になるさん

何もない街で需要を作り出すにはスペースが必要。
残念ながらここは操作場と環2に挟まれて再開発するスペースがほとんどないから需要を作り出そうとしても作れない。

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手を挙げるスーパーがなさそうなのは、とりあえず様子見なのでしょうか。
コンビニならドミナント出店するくらいなので入ってくれるのではないでしょうか。
でも、下手にコンビニを入れてしまうと、出店してもいいというスーパーが今後現れた場合に入るスペースがなくなっちゃうので、難しいですね。

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>>19882 通りがかりさん

既に存在してるハザールのスペースが有るでしょ？
街を発展をさせようと言ってると思ってます？話の流れも読めないのかな？

需要を作れば客は勝手に集まる、簡単な事。

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需要を作るのは客で、店が作り出せるのは供給だと思うんですが…。
店を作れば勝手に客が集まるなら潰れる店も無いし、ゴーストタウンのようなショッピングモールもできませんよ。

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>>19883 匿名さん
コンビニはスーパーとは別に場所が確保されているんだよね。ただそのコンビニすら入らないという。どういう事情なのか全くわからん。寺田のテナント料が高すぎるのか、コンビニすら需要がないと見なされてしまっているのか。
個人的に気になるのはHAZAARの駐車場事情。ただでさえ一方通行が多くて行きにくい上に、駐車場が平置きじゃなくて立駐なのが辛い。田舎のコンビニは基本平置きだから相性が悪い。

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＞コンビニはスーパーとは別に場所が確保されているんだよね。ただそのコンビニすら入らないという。どういう事情なのか全くわからん。寺田のテナント料が高すぎるのか、コンビニすら需要がないと見なされてしまっているのか。


どういう事情も何も
きちんと集客ができて、賃料含めた採算が合うと思えばテナントは出店するしそうでなければしない
決まってないとすれば、テナント視点で採算が合わないということ

このスレッド当初からずーっと語られていた
「本当にこの場所でスーパーなどのテナントは成り立つのか…？」
の答えが出つつあるというだけ

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>>19885 マンション検討中さん

需要を作れない店は繁盛しない。
山奥で数時間掛かる場所でも、需要が作れれば行列が出来る。
ゼロからの出発かつ自社物件なら、自由度はマックス。
運営社のアイデアで集客出来る施設は作れますよ。

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>>19885 マンション検討中さん
考えが浅い。あなた定型以外の仕事出来ないでしょ？

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>>19884 評判気になるさん

ハザールごときの商業スペースだけで需要作ったってたかが知れてる。街全体の発展につながるほどではない。
需要を作るってゆめが丘くらいに広大な再開発エリアが無いと街は発展しない。
所詮ハザールが仮にスーパー含めて開業したとしてもこのマンション、街自体の価値の向上にはほとんど繋がらない。
さらにはスーパーもまだ決まってない状況。悲惨過ぎる。

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>>19886 通りがかりさん
こういう細かいところの積み重ねがネックになっているのでは。道路・駐車場事情、スーパーが2階、テナント間の動線やシナジー。立地が劣っているのであれば細かい工夫で挽回できるはずなのに…

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ところでテナント入らないと住人の管理費などの負担は増えるの？

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>>19890 検討板ユーザーさん

街の発展なんて最初から無いのは分かってるでしょ？
ハザールを大盛況な施設に出来るか否かの話し。
能力が無い人には意味が分からないと思うけど、繁盛施設は立地だけが条件では無いのです。

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>>19892 匿名さん
マンション買ったことある？(笑)

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>>19892 匿名さん

破綻→売却→再スタート→破綻を繰り返して
最終的に破綻でサイクルが止まった場合、皺寄せは共同所有する者へ降り掛かるケースが多いと思う。

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田舎の行列店とか持ち出して需要は作れるとか言っている人はピントずれすぎ

賃料や保証金、与信などの問題で、そういう個人店は現実的に出店できない
資本力のあるチェーン店にならざるを得ないんだよ

だから都市型のモールなんて、どこもかしこも最大公約数的・金太郎飴的な
似たり寄ったりのテナントしかいないわけ


そもそもここは狭域では競合はほとんどないかもしれないが
中広域ではいくらでも競合店舗はある
広域でも競合がほとんどない田舎とは事情が全く違う

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>>19838 口コミ知りたいさん

興味深いお話ですね。当方、寡聞にして具体的なイメージが湧きませんので、是非、前例を伺いたいです。

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>>19894 名無しさん

商業は寺田持ちだから大丈夫だけど、全体管理費を払ってるのに商業が使えない状況が続く。全体管理費は商業と住宅が共同で利用する土地や施設にかかってくるから、商業の利便性を享受できないのにそれを払い続けることにはなる。

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>>19895 通りすがりさん

そのケースが多いと思われるとは、何らかの実例を元にしたお考えですか？

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>>19892 匿名さん
修繕の原資が減るのだから、当然

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>>19900 通りがかりさん

テナントの有無に関わらず、商業部の所有者が負担するのが当然です。

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>>19897 eマンションさん
今はインフレだから横横か少し上がってるけど、インフレや円安影響を除外して見てみるといい。今後金利が上がったり、人口減によって需要が細くなった時にどうなるかも考えてみたら。もっともここの購入者は現実逃避しがちだからそんなシビアなシナリオは全く眼中にないんだろうけどw

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ここの住民の皆さんはクリエイトとネットスーパーさえあれば問題ない派で大多数を占めているので、スーパーもコンビニも必要ないでしょうね。現に生活できていますし。

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たとえば、区分所有した住戸に賃借人が入らなかったら、管理費や修繕積立金が免除されると思っているのですか？

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商業部分の修繕をするかどうかは寺田または所有者次第ですか？収入ないんだったら商業部分の修繕なんて出来ないのでしょうか。10年後は下駄部分はお色直しが出来ずにボロボロの見た目になってしまうんでしょうかね。

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>>19902 通りがかりさん
全然答えになっていませんよ。つまり答えをお持ちでないわけですね。

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>>19894 名無しさん
商業の入るマンションは買ったことありません。流れを見ていると住人の負担は増えそうですね。

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>>19905 検討板ユーザーさん

マンションの購入に興味がおありなら、本でも読んで少し勉強なさっては？

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>>19905 検討板ユーザーさん
なんかマンション住んだことない人多そうだから教えてやるよ(笑)
賃借人がいない間の管理費・修繕費はテナント所有者(この場合は寺田倉庫)が支払うことになっている。

ただ、>>19898さんのいう通りここは商業専用の管理費は設定されておらず、全体管理費という費目になっている。それを住居と商業部で折半しているのだが、住民が支払っている全体管理費の一部は商業部の管理に回される形となっている。商業がない間、全体管理費は住民にとっては純粋に払い損ですね(つまり寺田に有利な形になっている)。
ちなみに、修繕積立金は商業専用のものが設定されているのでそちらは特に問題なし。

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>>19906 評判気になるさん

そういうあなたはさっきから質問ばかりで自分の考えすらなさそうですねw

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ここの掲示板がある限り
リビオタワーの修繕は安泰かな？

部外者があれこれ詮索するからw

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>>19909 検討板ユーザーさん
負担増とは住民が支払う管理費の金額そのものが増えると言うことでしょうか？

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個人の勝手な憶測や想像のみで前例を示すことは出来なそうですね(笑)

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>>19912 匿名さん

増えないです。
払っているけど商業が使えないのでその分が無駄ということです。

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所有者が居ても必要な積み立てが支払われなかったり
修繕費の公平負担を拒否されたり
苗場の現状を見たら、残った住民に全ての皺寄せが行ってますよね。
相手が破綻状態だと、負債の差し押さえで施設を取る位しか出来ない。
施設を差し押さえてもお金は湧いて来ない。
権利を組合に移行したら管理責任は組合、積み立て金を食い潰す存在を抱える事になる。

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>>19909 さん
住民の方でしょうか？実は私も管理規約を読んで同じことが気になっていましたが、やはりその解釈で合っているんですね。ちょっと納得しにくいですよね。

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>>19909 検討板ユーザーさん
修繕積立金は商業専用で設定されてるんですね。設定金額や修繕のタイミングなどは住民との合意がないと変更出来なくなってるんですか？

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>>19915 eマンションさん
横浜市内の駅前1分のタワマン の一部ですからね。苗場の山中の老朽化したリゾートマンションを例に出すのはかなり無理があるかと。

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>>19918 匿名さん
苦し紛れで例えてみたんでしょ。せめて神奈川県内で事例を出して欲しいな。

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>>19919 検討板ユーザーさん
苗場と比較されてもね…笑
結局そこかいっていう…
説得力よわ～

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>>19917 マンコミュファンさん
管理規約を読まないとわからないですけど、3/4くらいの合意がないと変えられないはず。商業の議決権が1/4以上あるから難しいのでは

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ドン！ドン！ドンドンドン！

羽沢の未来に　光を照らせよ
オーオー　寺田倉庫
希望の大地に　スーパーを作れ！
巧みな話術で　コンビニを掴み取れ！
かっとばせー寺田！ここに建てろブックカフェ！

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コンビニもなかなか決まらないとは、賃料が高すぎる可能性あり。
固定の賃料は最低レベルに抑えて、残りの賃料は売上連動とかにすればよいと思う。

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>>19924 匿名さん
内部の事情は知る由もないのですから、根拠なき無責任な投稿はお控えになるべきかと。いずれ分かることですから、そのときまでのお楽しみということにいたしましょう。

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>>19924 匿名さん
ここだとどの位の賃料が妥当でしょうか？

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ここって商業運営権限を相鉄ビルマネに売却したんじゃないの？

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>>19925 マンション検討中さん
別にふざけているわけではないのですが、何かお気に障りましたでしょうか。
その内部の事情とやらを教えていただきたいです。
「根拠なき無責任な投稿はお控えになるべきかと」おっしゃいますが、この掲示板にはそういう投稿が多いように思います。
それを言い出したら、マンコミュの掲示板は成り立たないのでは？

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羽沢の地に 輝きし夢の丘
新時代の扉を開け 相模鉄道
ラーラーラララー
その手でローゼンを築き 羽沢の英雄となれ
いけいけ相鉄！ いけいけ相鉄！
かっとばせー相鉄ビルマネジメント！

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賃料いくらなの？高すぎるの？

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>>19930 匿名さん
歌詞ですか？
何かの替え歌？

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>>19928 通りがかりさん
運営権限を売り渡したわけではなく、あくまでも「委託」
寺田が面倒見きれなくなったから、大家だけやることにして運営は相鉄におまかせにした。もっと早く決めてればよかったのに。

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10月17日は盛大なオープニングセレモニーで祝うのかな？
超楽しみ！腹筋鍛えて行こうぜ！

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相鉄が運営を引き受けたということは、最悪どこのスーパーも入居を尻込みした場合、ローゼンが入ってくれる可能性が出てきましたね。
長期間空き店舗のままという事態は避けられそうでよかったです。

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コンビニはD地区の開発が始まるまで無理じゃ無いか？
あそこなら平置きの駐車場も楽に作れるじゃん。
もしコンビニじゃ無くてスーパーが入るならローゼンが入ると見た。

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商業開発ノウハウ無い寺田倉庫が
ここまで遅れた最大の原因だった訳だね、、

天王洲は綺麗で立派なオフィスビル建ってんだけど、違うわな

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寺田と相鉄はただのビルマネジメント委託契約で相鉄はお金を貰ってテナント誘致をするだけ。ある程度成果は求められるだろうが、テナントが全く埋まらなくたってお金は入るので相鉄からすると痛くも痒くない。

相鉄が手掛けている他の商業施設とは違いここの土地、建物は相鉄のものではなく開発工事にも関わっていない。
ローゼンを入れるにしてもテナント料が発生するので、採算が取れないような場所にボランティアでスーパーを作る義理などないし、儲かる算段があるならマンション建設計画当時から知ってたのだから竣工に合わせてスーパーを開店することだって出来た筈なのにやっていないのはそういうこと。

東急ストアや他のチェーン店が一切入らないのも同じ理由。人件費や維持費の安いフィットネスや保育所、塾、貸し会議室、保険屋などが精々。
まあどこも手を出さない羽沢のポテンシャルを見抜けなかった寺田の問題でもあるね。

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日鉄興和と組んだのが間違いだったのでは。。

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>>19938 通りがかりさん
おっしゃる通り、今決まっている業種は実は利益を出しやすいものなんですよね。個別指導塾は利益率10%くらい、ジムは利益率7%くらいと言われ、実はこういうところと相性が良い。
逆にスーパーやチェーンの飲食店といった業種はかなりシビアだから、採算面の問題で出店が進まないのではないかと。個人店は利益率が良いが、大手すらいないところに2店舗目を出すのは躊躇いがちだし、与信面の問題もある。小売、飲食は本当に厳しいかもねぇ

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