リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか？

個人が思う価値と、市場が認める価値を混同してしまう事は良く有る事。
これからの数ヶ月間で、市場が認める価値が明らかになりますね。

これに個人が贖う事は不可能です。
売り手側から見れば有り難い幻想だと思いますが、乖離が大き過ぎて現実とマッチして無い意見が散見されますね。

今後を占う1番の材料は、テナント誘致の動向ですが、クローズの募集からオープンになって約1年。
この間に歯科の入居が確定したのみです。
これを市場が求める価値と仮定すると、非常に厳しい評価を受けていると考えなければいけません。

嫌でも直ぐに結果が出ます、正しい評価に努められた方が良いと思いますが、無理でしょうね。

>>12798 通りがかりさん

1期購入者さんこんにちは。

>>12794 通りがかりさん
同意。都内で買いたいが予算が足りず、エリアを広げてみたときにはじめて気づくんだよね。
条件のいい都内新築は最低坪450万～みたいな時代になり、謂わゆる「資産性が高いマンション」を一般人が買えるチャンスはそもそも少なくなってしまった。大多数の人が妥協してマンションを選ぶ時代に、この価格帯でアクセスと仕様に振り切ったこのタワーは尖ってていいと思う。
自分は商業必須だから手を出せていないが、むしろ何も決まっていない状況でよく8割も売れたなというのが率直な印象。

>>12777 検討板ユーザーさん
https://nikkan-spa.jp/1628724#

>>12800 マンション検討中さん
ここも検討対象だけど、湾岸の中古も買えるなと思うと、やはり高すぎる。

都民もちろん横浜市民でも、羽沢横浜国大って何？ってレベルの駅で、当然いい所住んでるねって言われる街ではない。和光市とかの方がまだ知名度あるし、一般的イメージならそれ以下の扱い。

将来売る際には、検索条件にたまたま引っかかった人に奇跡的に売れるのを望むくらい。

それでも、一応横浜市だし、気にはなる。
あと2割くらい安ければ悩まず買うんだけど。

>>12801 評判気になるさん
本当に今の市況を捉えられていないんだね。
価格の立地を決める絶対要素は都心までの所要時間と駅徒歩。テナントがどうとかは本当にミクロな話でそれこそ個人が思う価値だよ。

地元にいて近場の物件だけみてたらテナントというミクロの視点で判断しちゃうんだろうけど、駅前タワーのターゲットは広域であり、求められる視点はマクロの視点。一度検討者として本気でマンションを探してみないとこの感覚はわからないと思うよ。

>>12806 検討板ユーザーさん

これこそなにも分かってない感想レベルのコメント。
売れ行きが全ての答え。

郊外だと新しく開発された駅前と既存エリアでは相場が全く違うということがあるけど、羽沢もそうなるんだろうね。地元の人には受け入れ難い事実かもしれんが。

>>12808 マンション検討中さん
ならないよ。

>>12775 匿名さん
駅力考えたらどう見ても高いだろ

本気でマンション探ししてるのは貴方だけではないよ
この物件もエントリーだけなら7000件も集めてるわけで

マクロで見てもミクロでみても
この物件は人によってツッコミどころが色々あるのを理解したほうがいい

ここが貴方にとってマイナスが少ない物件だったのならそれでいいと思うけど
自分の価値観で謎のマウント取らないほうがいいですよ

>>12807 マンション検討中さん
竣工前に完売した物件と竣工後も販売を続けた物件が中古市場で成約価格に有意差があると証明できれば確かに「売れ行きが全ての答え」となりますが、そういうデータってあるんですか？
これに答えられないとあなたのコメントはただの感想ですよ。

>>12811 マンション検討中さん
何が言いたいのかわからないよ？

>>12810 検討板ユーザーさん
ここの妥当な坪単価とそのロジックを教えてほしいです

大きな公園があって、駅前には鉄道会社が用意してくれた商業施設があって、ちょっと行けば大きなショッピングセンターがあって、生活に不自由せず楽しくのんびりというのが郊外の価値観だと思いますね。
最近は都心のマンション価格が爆上がりしすぎて、郊外に無理矢理価値を見出そうとしている気がします。
ここに住んでも、郊外のメリットとは無縁で、デメリットばかり。生活も大変なことが想像できます。
マンション価格は上がってるというけど、関東近郊ならどこもそうですよ。

ポジもネガも今日はいつもに増して自演頑張ってんな…
書き込んでんの2人くらいしかいなそう(笑)

>>12815 eマンションさん
そんな感じの郊外の駅って結構少なくないか？
近場でいうとセンター北・南、星川、綱島、鷺沼、たまプラとか？どこもすごい価格になってて買えないわ…

>>12817 マンション検討中さん
その中だとエリアと予算感が自分に合ったのは星川だったな。ただ星川でも徒歩7分の普通の板マンの中住戸で坪350万だったから頭が痛い。

このリビオ賃貸がいつ成約するかで人気が分かるよ。
https://suumo.jp/chintai/bc_100354944140/

>>12817 マンション検討中さん

その大概はここよりも安いよ？

>>12817 さん

街力に雲泥の差、センター北南はレクサス2店舗
近くて羨ましい。

>>12806 検討板ユーザーさん
この考え方には概ね同意だけど、羽沢は広域検討者にとってはとっつきにくいんですよね。MRを見てめちゃくちゃ欲しくなったけど現地を見たら二の足を踏んでしまった。

>>12820 検討板ユーザーさん

気になったから調べてみたわ
セン北　坪335 徒歩4分　(2021年時点の分譲価格)
星川　　坪350 徒歩7分
綱島　　坪330 徒歩8分
鷺沼　　坪350 徒歩8分
たまプラ　坪380 徒歩7分(築7年中古)

時代は海老名

>>12804 さん

4年前のソースで語られてもなあ…

商業施設の開業は24年の秋のようです。

HAZAAR（ハザール）
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0897H0Y3A201C2000000/

>>12827 匿名さん
待ってましたー！　ネーミングもセンスがいい。さすが寺田倉庫！
楽しみが増えました。

>>12827 匿名さん

秋……

>>12827 匿名さん
情報ありがとうございます！
公式情報としてスーパーは確定ですね。
テナント数についても言及ありますね。

>>12827 匿名さん
秋…

>>12827 匿名さん
ここの掲示板が役にたつこともあるんだな

>>12827 匿名さん
スーパー確定やん！ただ秋ってのがなー

商業施設、保育園が秋には揃い踏みですね。これで、残り住戸の販売も弾みがつきそう。早期購入者は、価格面や前住居の家賃が不要になるなどのメリットがありますから、半年くらい商業施設が揃わないことはどうってことありません。

保育園とスーパーは確定。テナントは調整中の部分もあるだろうが、テナント数も出てきたということはなんだかんだで色々と計画が進んでいるのだろう。クリニックとか保育園、大学支援、農業支援を除いたら商業は大体15テナントくらいになるだろうからコンパクトで日常使いには困らなさそう。ここで寺田倉庫を叩いてた人はやっぱりソースなしの私怨だったね。普通に営業妨害。

>>12835 マンコミュファンさん

テナントは25らしいよ

>>12836 eマンションさん
全体で25だから>>12835がいうように商業以外を除いたら確かに15くらいだろうね。25と思ってると痛い目見るよ。15くらいを十分と見るか少ないと見るか。

>>12837 検討板ユーザーさん

ネットの利用や新横浜もあるから必要にして十分。いい規模感です。さすがです。

決まりました。決まりました。

ケチ付けたい人が　ああだこうだ言い出すね。　それ見て楽しもう

さぁ、私怨ネガどもが
どんな切り口で発表された商業施設を叩き始めるでしょうか。

商業オープン秋か。まだまだ販売引っ張りそうだな。いつ完売するんだろ。

秋でも決まったなら良かったんじゃないですか。
羽沢の商圏だと厳しいと思っていたけど、寺田倉庫やりますね。
未確定の事だらけで、誰も責任を取らない構造だったから、これからの検討者のために色々と言ってました。
これからは堂々と売ればいいと思います。
購入者のみなさんも良かったですね。新生活に向けてがんばってください。

>>12843 匿名さん
手のひらくるっくるで草。というか何様のつもり？

検討者のためにおっしゃってくださっていたwww

寺田倉庫さんが30億円を投じるという新情報なわけですから、そこはしっかりと評価するべきでは？
そこを批判するのは、それこそ誹謗中傷でしょう。

テナント入って嬉しいけどもう少しかっこいい名前が良かった
羽沢バレーはオシャレなのにハザールって…。
公募のが良かったよ

>>12847 マンション検討中さん
もちろんバザールと掛けているのでしょ。ググると謎の遊牧民ハザール人というのもある。ロゴもカッコよくなりそう。

>>12846 匿名さん
寺田が新たに30億円投じるというより、寺田の持つ商業部分に30億円の価値があるということでは？自分は、寺田が自社の持つ土地の権利をデベに譲って、代わりに商業部分を取得するという認識でいましたが。

>>12849 マンション掲示板さん
等価交換ってこと？
それだと元々寺田倉庫が持っていた土地の価値が30億となるわけだけど、流石にそんなわけはないから少なからずは持ち出ししてると思うよ。

陰ながら応援してたので購入者の方々が報われるなら良かったです

坪単上げてきそうな悪寒

寺田倉庫は総資産300億程度しかないから、ここに投資をするのは無理だと見くびっていました。
羽沢に30億投資はすごいですね。社運がかかってると思います。
マンション住民のみなさんも寺田倉庫の心意気に全乗っかりして、寺田倉庫と一緒に街を盛り上げていってください。
おめでとうございます。

>>12853 さん

羽沢が繁栄すれば寺田倉庫の投資は何倍にもなるということだからね。別にギャンブルではなく、緻密な計算でやっているはずだから外野があれこれ心配する必要はない。その点については、リビオの購入者も同じ。

>>12852 匿名さん
もうあげる余地はないのでは…

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近隣タワー
武蔵小杉　徒歩5分　築5年　坪425
武蔵小杉　徒歩3分　築3年　坪480
武蔵小杉　徒歩1分　築10年　坪470
二俣川　　徒歩2分　築5年　坪415
鶴ヶ峰　　徒歩1分　築16年　坪260
海老名　　徒歩5分　築4年　坪305
海老名　　徒歩4分　築4年　坪310
相模大野　徒歩4分　新築　　坪380
向ヶ丘遊園　徒歩2分　新築　坪410

相鉄沿線の新築
新横浜　　徒歩7分　新築　坪360
星川　　　徒歩8分　新築　坪350
-----

>>12853 匿名さん
寺田が持っている土地と建物を等価交換しているはずだから30億丸ごと投資しているというわけではないはずだけど、それでも結構な規模であることに違いはないですね。初めての商業施設運営に乗り出す寺田の気概を感じますね。
テナントの運営益年2億はちょっと読みが甘い気もしますが、うまく行けば寺田にとっても飛躍のきっかけになるでしょう。

以前ここで寺田を散々叩き、寺田倉庫の前の地主にこだわっている人がいましたが、もしその人が自分の土地を寺田に売り渡さず、日鉄興和&三菱に売り渡していたらと考えると、気持ちはわからなくもないですね。

>>12856 評判気になるさん

叩いている人は元々地主ではないようですが。検索すれば、地主の子どもと土器探しをしたり貝塚を見たりした思い出話が出てきますよ。

日経の記事読みましたが、スーパーは確定ということでよろしいでしょうか？
この書き方だと確定とは言い切れないような気がしたもので…

一変したなwww
分かりやすいな～

近々、羽沢バレーのページにも載るでしょうが。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000365.000014158.html

羽沢祭りだね。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1554863.html

>>12858 匿名さん
https://www.terrada.co.jp/ja/news/14180/
確定ですよ

>>12858 匿名さん
自分の中で永遠に気にしてればいいよ

これでまだスーパー入らないかもしれない、だって予定だもん！って言ってる人はマンション購入に向いてないからやめた方が(笑)

>>12858 匿名さん
たしかに予定としか書いてないですね…。
でもさすがにこの記事リリースしたなら目処はたってると願いたい

ここからの話は、どこのスーパーが入るかってことでしょう

募集ガー　募集ガー　　www

>>12867 匿名さん

いつまで一人でネガ書いてるのよ(笑)
情報出たんだし、素直に褒めてあげたら？

>>12868 匿名さん
これまでネガが好んでさんざんこき下ろしていたセリフを　笑い飛ばしただけよ。
まぁ　募集に注目すればどこのスーパーかはすぐに分かりそうだね。

もうネガの入り込む余地など無いでしょう。

>>12869 匿名さん

実際いまだに求人は出てないし、2月には間に合わないのは正解だったでしょう？
秋に開業が延期となったから、辻褄が合ったということで。
でも最近は開業延期の商業施設多いから、別に気にしなくてよいと思います。

情報が出たのはもちろんめちゃくちゃ嬉しいけど結局テナントが固まってくるまでは後半年くらいはあるのかなー？？

はぁ…寺田さん…焦らすぜ………

第三者所有地が動き出すのもHAZAARのテナントがある程度出てきてからだと思うから2025年以降かな？？
A2の防災地点は毎日結構工事してるから何が出来るか全く分からないけど年明けか２月くらいまでには出来上がってそうね。

なんで秋なの

>>12874 マンション検討中さん
一時期は半導体が品薄だったし、今は建設用電線が品薄になってたりするから資材確保起因の内装遅延とかもあり得るかもね。あくまで推測で実際は寺田に聞くしかないですけど。

商業のオープンは秋以降ですか。
考えられる中で1番悪いパターンになってしまい残念です。
寺田倉庫は、羽沢で利益を出す難しさを理解してた筈なので、期待したい所でしたが、期待外れな結果になりました。

寺田倉庫は参加の代償として、土地の取得費、建設費を拠出してる。(登記簿情報)
今後はテナント運営費、施設維持費が永続的に発生する。

本来なら、現時点てテナントの工事が始まり、収益を上げているべき時期ですが、維持費だけが発生する事態ですから収支はマイナスです。
賃料の交渉にも応じる必要が有る状況だと思うので、今後苦難の道が予想される。

更に、オープン時期が秋以降な事から、現時点で募集が掛かってるテナントは、見たとおりの未定だと推測出来ます。
引き伸ばせる最大値が秋、この時点でテナント誘致が未達だった場合には、空きが有るままのスタートになる。

来年10月にこの問題がクリア出来ない状況だと、施設維持に不安が生じてしまいます。
打破して欲しいですね。

>>12876 評判気になるさん
これを書いてるあなたは内部の事情を知っているの？
今までもそれっぽい論理で煽ってたけど、毎回毎回ネガさんの期待には添えない結果になってたけどまだ懲りないわけ？

>>12855 マンション掲示板さん
鶴ヶ峰は最安値が坪240万の売り出しがあるのでそれで見た方が安心でしょう。とはいえ築16年で坪240万を維持できれば全く問題なしですね。
リビオの坪350万(70平米7500万)の部屋を35年ローンで買ったとすると、16年経過時のローン残高は4200万(坪200万)。相場の坪240万は5080万円ですから、普通に売却益が出るレベルですね。

>>12876 評判気になるさん

まあここは寺田倉庫が誠意見せたんだから、夏までは様子見で大丈夫でしょ。
開業延期を当てただけで充分。夏になっても相変わらず求人が無かったらまた考えましょ。
（それまでには完売しててくれ笑）

>>12879 匿名さん

誠意見せたって、寺田倉庫は別に慈善事業をしているわけではない笑　羽沢バレー計画の中核にいる寺田倉庫だから、B-1、B-2の第3者所有地の動きとの関連もあるのでは？広場2で行われている工事は、現場事務所建設の可能性もあるのか？

>>12876 評判気になるさん
頑張ってwww
お間抜けさん

>>12878 名無しさん

ここを他の街と比較しても参考にならないですよ、比類無い立地なので比較対象が有りません。
鶴ヶ峰とは500メートル商圏、地形全てが違い過ぎます。

>>12882 マンコミュファンさん
鶴ヶ峰は駅前の商店街も賑やかだし、国道沿いに飲食店もたくさんありますから、前提が違いますね。
羽沢もそうなっていきますかね。

>>12883 評判気になるさん
今後の郊外の商店街にどれくらいの価値があるんでしょうね。コンパクトに商業施設がまとまっていて、鶴ヶ峰より2駅近いとなれば鶴ヶ峰の水準を下回ることはないように思いますが果たして。10年後は雰囲気も変わっていることでしょう。

東急直通線は通過→停車します
保育園は入らない→決まりました
スーパーはない→確定しました
次はなんでしょうね。

テナントが入らない、赤字で寺田が潰れる！とかですかね？

>>12885 通りがかりさん

なに？ネガを書いてほしいの？
寂しくなっちゃった？書いてあげようか？

>>12884 名無しさん

価値を図る物が皆無の街はどう評価します？
このままだと10年後はどんな雰囲気になってるでしょう。

>>12887 マンコミュファンさん
どうなってるでしょうね。考えながら寝てください。

冷静に考えると具体的に決定したものは商業施設名しかなく、開業が秋に伸びただけ
3年も準備期間あったのにね

>>12876 評判気になるさん
陰謀論とか好きそう

>>12886 匿名さん
ネガが急に元気無くなって寂しいです！！
書いてほしいです！

>>12891 マンコミュファンさん
どうせ根拠ある事など何一つ書けないだろうから、哀れに失笑されるだけでしょう。

>>12889 匿名さん
スタート時期はもっと前です。
クリエイトと同時期にスタートしてます。

具体的なテナント名が何一つ発表されてないのに、何に喜んでるんですか？

ハザールでごさーるｗ

>>12894 eマンションさん
Sっ気な言い方にゾクゾクしますね。

リンクの記事読みました。
これまで
スーパー含め商業施設が複数入る予定だけど時期は未定

今回の記事
施設名はハザール、2024年秋の開業が確定
スーパーを含め25店舗が入る予定

別にネガでも何でもなく、スーパーぐらいは入らないと生活が成り立たないので流石にスーパーは入ると思うけど、全ての店舗が秋に同時オープンするとは書いてないし、上の記事だけではスーパーもまだ予定で確定のようには読み取れないけど。

>>12897 マンション掲示板さん
プレスリリースの位置付け知ってる？陰謀論とか好きそう。

結構のところ秋に開業って話なだけでどのスーパー入るかとかまだ分からないだね。既存の情報だしある種のゼロ回答みたいな気もするけど。。。このリリースで会社として対外的にコミットしてることを示したのをどう評価するかだよね。2月や5月引渡しなのにスーパー何かはまだ開示されないってのは難航してるのかな。。。

>>12884 名無しさん

あそこはタワマン下にコンパクトに商業施設もまとまってるし、タワマンの外にもスーパーも銀行も美容院もカフェも沢山あるし、既に栄え方も何も全然羽沢とは全然違いますよ。
横浜にも乗り換えなしで行けるし。
羽沢が下回ることはないって…何を言ってるんですか。
羽沢を上げたいのは分かりますけど、そこは冷静になった方がいいですよ。