リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか？

>>12749 通りがかりさん

価格>>仕様の傾向が加速すしていく。
買えないマンションより買えるマンション優先。
広さもより極小化が進んでいく。

バブル時代のだだっ広くてゴテゴテしたマンションは今も買い手に困ってるしその再来かと。

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つまり、トイレに手洗いカウンターが付く郊外マンションはここが最後かもしれないということです

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トイレ手洗いカウンター最高！

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賃貸マンションみたいな分譲マンションが増えそう

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しかし、郊外のマンションが建設されなくなったら、億ションを買えない庶民はどうするのでしょう？郊外の一戸建て？

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なんか中古となったリビオにも需要がありそうだけど。

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売り手の理論で利益の出ないマンションは作らないし売らないから郊外は供給が少なくなるって話。買い手は都心の新築が買えなくなるから中古に流れるしかない。でも都心の中古も新築に釣られて上がるから郊外の安い物件に行くしかない。
郊外の需要は無くならないが、どのくらいの値段だと買われるかは分かりませんね。郊外はエリアごとにグロスの壁があると言われるが、リビオが中古市場に流れた時のグロスの壁はどのくらいになるんだろう。
ここのスレでは新横浜、武蔵小杉、鶴ヶ峰・二俣川あたりとよく比較されるけど実際はどうなるのだろうか。

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>>12756 マンション掲示板さん

それはただの願望では？

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>>12755 マンション掲示板さん
中古でしょ。
今後は中古市場とリノベ市場が伸びる。

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リフォーム費用も高騰すると考えると、築浅か新築かな。

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>>12757 検討板ユーザーさん
ここはスペック設定と価格設定を間違えたよね。

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新築で苦戦した物件は、賃貸に出しても中古で売るにも苦戦する。
現況に不安を感じない人が、実需で購入するなら良いと思いますね。
新線沿線の後発物件も既に完売してますし、将来性を重視する層は、新横浜や綱島を買う決断をしたのでしょう。

都心のマンションが要件緩和に依り、立て替えラッシュになるのも必然です。
老朽化が深刻になる今後は更に緩和が行われ、新たなトレンドとなるでしょう。
この時に、郊外宅地の未来が二極化し、加速します。

郊外を選ぶなら、現時点で勝てる未来を有してる郊外を選ぶのが条件です。
団塊の世代が居なくなると、郊外にも過疎化が始まります。
今は物件のスペックより、町のスペックが重要な時代ですね。

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>>12762 評判気になるさん
一定以上の人気があるエリアで特徴がなくて埋もれて不人気なマンションは、
中古で売るのも賃貸で貸すのもそれほど苦戦しないことが多い。
実は不人気エリアのマンションが一番やばい。

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>>12763 eマンションさん
不人気エリアとは、たとえばどこをイメージしていますか？

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>>12763 eマンションさん
例えばどこが不人気エリアでしょうか？
参考になりそう

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>>12764 eマンションさん
駅遠、不人気路線、駅力がない。

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ともはかくあれ、ここ5～10年で早く買えた人は良かったよね。
買えるタイミングはあったのに値下がり待ちをし続けた人が結果損をしたんだなという答え合わせな気がする。

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人口減で東京一極集中がさらに進むと思われるので、近郊や郊外の場合、理想は都心・副都心ともに30分以内で行けるエリア。
妥協して都心か副都心のどちらかに30分以内に行けるエリア。
この2つから外れているエリアは将来は厳しいよ。

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>>12768 口コミ知りたいさん
今言われているようなエリアが今いくらになってるかご存知です？前者で400万円台半ば、後者で300万円台後半ですよ。

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横浜市内で言えば、残念ですが羽沢エリアは不人気エリア筆頭に位置してるでしょうね。
駅前開発が成功しても、人気エリアにはなれない立地と言えると思います。(元々が秘境と揶揄される立地で、開発スペースが無い)

寺田倉庫と個人地主しか開発に乗り出さない、これは大きなマイナス点です。
大手の開発巧者が運営に参加したり、引き継がれるなどの変革が有れば希望も湧きますが、期待値が低いですね。

テナントの動向が明らかになるまでは、決断は先送りするのが最も良い安全策ですよね。

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>>12771 評判気になるさん
今は不人気エリアだからこのご時世で駅徒歩1分のタワーが坪350万くらいで買える訳なんだけどね。

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>>12770 マンション掲示板さん
前者は資産価値を維持できるけど後者は難しいということだよ。

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>>12772 マンション掲示板さん
羽沢で坪350は高いと思うけどね。

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>>12774 口コミ知りたいさん
山手線駅に３０分で行ける駅前タワマンとしてはお買い得だと思うけれどね。

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テナントがきっちり発表されれば、説得力増しますよ。
いつまでもテナント未定だから、いまいち説得力がない。

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>>12771 評判気になるさん
羽沢を秘境と揶揄しているのはこの板以外で見たことがないです。貨物線の駅すらなかった50年以上前から住んでいる地元民の固定観念では？

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>>12772 マンション掲示板さん

このアンマッチも良く無い点なんですよね。
立地の350では無く、建物の価格転化で350になってるので、償却した時にこの価格差を埋められない。
売却時に、予想以上の損益を出す危険性が増しますよね。

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JRと都心直通の相鉄の停車駅であり、新横浜の隣駅を秘境と考える人は普通いないよね。

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単純に羽沢の知名度が無くて話題にのぼらないだけでは？
大半の神奈川県民は相鉄は二俣川駅以外知らないですよ。

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>>12778 評判気になるさん

横浜市内の駅前1分のタワマンで、この価格で買えることは値打ちがある。

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この板以外で羽沢なんて話題に出ることないし羽沢が秘境って昔から横浜市民にとっては定説です。市外の人はわからないんだろうな。

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>>12777 検討板ユーザーさん

そもそも話題に上がらないだけでは？
神奈川県民のイメージはキャベツ畑の街ですね

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リビオは、10年後に羽沢横浜国大の駅前1分に住んでいることに満足していると思える人が買えばいいと思いますよ。そうでない人は、速攻で立ち去るべし。いつまでもここでグズグズしているのは時間の無駄。

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>>12780 匿名さん
神奈川県民は二俣川駅以外行ったことも無いしね

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>>12784 マンション掲示板さん

購入者イライラで草

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横浜市民は相鉄沿線なんて住みたくないだろ

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購入者でも数ヶ月たてばイライラしてると思うわ。
なんにも娯楽がないんだもの。電車に乗るにも加算運賃取られて高いし。

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相鉄の弱みは都心に乗り入れていなかったこと。それが解消されたことが目端のきく購入者にはちゃんと分かっていて、相鉄沿線の駅近はどこも地価上昇中。

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地価やマンション価格が上昇することで生活利便性や満足度が向上するのであれば、それはそれでいいんじゃない？

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>>12766 eマンションさん

具体的に街の名前をあげてください。

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相鉄って東急線よりはるか格下で何か貧乏臭いんだよな～…
あくまでもイメージだけど

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賃貸の球数が揃って来れば、物件の評価は出せます。
来年2月からの値動きで判断しましょう。
現在の募集価格は3LDK\355,000ですが、他の物件が揃えて来るとは思え無いので、スタート価格に注目したいですね。

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>>12792 匿名さん

そう思う人は東急線沿線を買えばいいだけの話です。相鉄はコスパがいいと考える人もいるのですよ。

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>>12777 検討板ユーザーさん
X見ると、普通に秘境って言われてますよ。。

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>>12780 匿名さん

確かに…二俣川は免許センターがあるから知られてるだけだし

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>>12787 検討板ユーザーさん
二俣川も星川もかなりいいよ。

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連投すげぇw
広域で見てるけど、第1期とか2期で300万前半で買えた人は普通にお買い得物件だったと思うよ。駅前が何も決まっていない今の状態で坪350万は高いと思うが、商業とかが発表されれば全然あり。そのくらいに相場は上がっているし、ここで騒いでる人は市況が見えてないだけ。

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>>12792 匿名さん
そらそうよ。
ただここ数年再開発とか各駅のデザインとか見直して良くなってきてるんじゃない？？
星川もキレイでオシャレになっちゃったし西谷から二俣川地下化の工事もあるからまた再開発されると思うし。

まぁそれでも流石に東横線とは並べませんよ。

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>>12798 通りがかりさん
結局完全リモートは無理で、職場までのアクセスが重視される世の中だからやはり駅徒歩、職場までのドアtoドア時間は正義。駅力によって多少上下はあれど、近年の相場はこの2つがベースとなっているから羽沢で坪300万円台でも違和感はない。地元民からしたらこんな価格で誰が買うんだとなるかもしれないが、郊外の駅前と駅遠は全く別のマーケットだから広域の視点がないと見誤ると思う。

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個人が思う価値と、市場が認める価値を混同してしまう事は良く有る事。
これからの数ヶ月間で、市場が認める価値が明らかになりますね。

これに個人が贖う事は不可能です。
売り手側から見れば有り難い幻想だと思いますが、乖離が大き過ぎて現実とマッチして無い意見が散見されますね。

今後を占う1番の材料は、テナント誘致の動向ですが、クローズの募集からオープンになって約1年。
この間に歯科の入居が確定したのみです。
これを市場が求める価値と仮定すると、非常に厳しい評価を受けていると考えなければいけません。

嫌でも直ぐに結果が出ます、正しい評価に努められた方が良いと思いますが、無理でしょうね。

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>>12798 通りがかりさん

1期購入者さんこんにちは。

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>>12794 通りがかりさん
同意。都内で買いたいが予算が足りず、エリアを広げてみたときにはじめて気づくんだよね。
条件のいい都内新築は最低坪450万～みたいな時代になり、謂わゆる「資産性が高いマンション」を一般人が買えるチャンスはそもそも少なくなってしまった。大多数の人が妥協してマンションを選ぶ時代に、この価格帯でアクセスと仕様に振り切ったこのタワーは尖ってていいと思う。
自分は商業必須だから手を出せていないが、むしろ何も決まっていない状況でよく8割も売れたなというのが率直な印象。

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>>12777 検討板ユーザーさん
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>>12800 マンション検討中さん
ここも検討対象だけど、湾岸の中古も買えるなと思うと、やはり高すぎる。

都民もちろん横浜市民でも、羽沢横浜国大って何？ってレベルの駅で、当然いい所住んでるねって言われる街ではない。和光市とかの方がまだ知名度あるし、一般的イメージならそれ以下の扱い。

将来売る際には、検索条件にたまたま引っかかった人に奇跡的に売れるのを望むくらい。

それでも、一応横浜市だし、気にはなる。
あと2割くらい安ければ悩まず買うんだけど。

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>>12801 評判気になるさん
本当に今の市況を捉えられていないんだね。
価格の立地を決める絶対要素は都心までの所要時間と駅徒歩。テナントがどうとかは本当にミクロな話でそれこそ個人が思う価値だよ。

地元にいて近場の物件だけみてたらテナントというミクロの視点で判断しちゃうんだろうけど、駅前タワーのターゲットは広域であり、求められる視点はマクロの視点。一度検討者として本気でマンションを探してみないとこの感覚はわからないと思うよ。

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>>12806 検討板ユーザーさん

これこそなにも分かってない感想レベルのコメント。
売れ行きが全ての答え。

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郊外だと新しく開発された駅前と既存エリアでは相場が全く違うということがあるけど、羽沢もそうなるんだろうね。地元の人には受け入れ難い事実かもしれんが。

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>>12808 マンション検討中さん
ならないよ。

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>>12775 匿名さん
駅力考えたらどう見ても高いだろ

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本気でマンション探ししてるのは貴方だけではないよ
この物件もエントリーだけなら7000件も集めてるわけで

マクロで見てもミクロでみても
この物件は人によってツッコミどころが色々あるのを理解したほうがいい

ここが貴方にとってマイナスが少ない物件だったのならそれでいいと思うけど
自分の価値観で謎のマウント取らないほうがいいですよ

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>>12807 マンション検討中さん
竣工前に完売した物件と竣工後も販売を続けた物件が中古市場で成約価格に有意差があると証明できれば確かに「売れ行きが全ての答え」となりますが、そういうデータってあるんですか？
これに答えられないとあなたのコメントはただの感想ですよ。

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>>12811 マンション検討中さん
何が言いたいのかわからないよ？

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>>12810 検討板ユーザーさん
ここの妥当な坪単価とそのロジックを教えてほしいです

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大きな公園があって、駅前には鉄道会社が用意してくれた商業施設があって、ちょっと行けば大きなショッピングセンターがあって、生活に不自由せず楽しくのんびりというのが郊外の価値観だと思いますね。
最近は都心のマンション価格が爆上がりしすぎて、郊外に無理矢理価値を見出そうとしている気がします。
ここに住んでも、郊外のメリットとは無縁で、デメリットばかり。生活も大変なことが想像できます。
マンション価格は上がってるというけど、関東近郊ならどこもそうですよ。

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ポジもネガも今日はいつもに増して自演頑張ってんな…
書き込んでんの2人くらいしかいなそう(笑)

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>>12815 eマンションさん
そんな感じの郊外の駅って結構少なくないか？
近場でいうとセンター北・南、星川、綱島、鷺沼、たまプラとか？どこもすごい価格になってて買えないわ…

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>>12817 マンション検討中さん
その中だとエリアと予算感が自分に合ったのは星川だったな。ただ星川でも徒歩7分の普通の板マンの中住戸で坪350万だったから頭が痛い。

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このリビオ賃貸がいつ成約するかで人気が分かるよ。
https://suumo.jp/chintai/bc_100354944140/

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>>12817 マンション検討中さん

その大概はここよりも安いよ？

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>>12817 さん

街力に雲泥の差、センター北南はレクサス2店舗
近くて羨ましい。

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>>12806 検討板ユーザーさん
この考え方には概ね同意だけど、羽沢は広域検討者にとってはとっつきにくいんですよね。MRを見てめちゃくちゃ欲しくなったけど現地を見たら二の足を踏んでしまった。

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>>12820 検討板ユーザーさん

気になったから調べてみたわ
セン北　坪335 徒歩4分　(2021年時点の分譲価格)
星川　　坪350 徒歩7分
綱島　　坪330 徒歩8分
鷺沼　　坪350 徒歩8分
たまプラ　坪380 徒歩7分(築7年中古)

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時代は海老名

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>>12804 さん

4年前のソースで語られてもなあ…

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商業施設の開業は24年の秋のようです。

HAZAAR（ハザール）
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0897H0Y3A201C2000000/

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>>12827 匿名さん
待ってましたー！　ネーミングもセンスがいい。さすが寺田倉庫！
楽しみが増えました。

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>>12827 匿名さん

秋……

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>>12827 匿名さん
情報ありがとうございます！
公式情報としてスーパーは確定ですね。
テナント数についても言及ありますね。

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>>12827 匿名さん
秋…

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>>12827 匿名さん
ここの掲示板が役にたつこともあるんだな

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>>12827 匿名さん
スーパー確定やん！ただ秋ってのがなー

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商業施設、保育園が秋には揃い踏みですね。これで、残り住戸の販売も弾みがつきそう。早期購入者は、価格面や前住居の家賃が不要になるなどのメリットがありますから、半年くらい商業施設が揃わないことはどうってことありません。

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保育園とスーパーは確定。テナントは調整中の部分もあるだろうが、テナント数も出てきたということはなんだかんだで色々と計画が進んでいるのだろう。クリニックとか保育園、大学支援、農業支援を除いたら商業は大体15テナントくらいになるだろうからコンパクトで日常使いには困らなさそう。ここで寺田倉庫を叩いてた人はやっぱりソースなしの私怨だったね。普通に営業妨害。

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>>12835 マンコミュファンさん

テナントは25らしいよ

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>>12836 eマンションさん
全体で25だから>>12835がいうように商業以外を除いたら確かに15くらいだろうね。25と思ってると痛い目見るよ。15くらいを十分と見るか少ないと見るか。

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>>12837 検討板ユーザーさん

ネットの利用や新横浜もあるから必要にして十分。いい規模感です。さすがです。

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決まりました。決まりました。

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ケチ付けたい人が　ああだこうだ言い出すね。　それ見て楽しもう

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さぁ、私怨ネガどもが
どんな切り口で発表された商業施設を叩き始めるでしょうか。

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商業オープン秋か。まだまだ販売引っ張りそうだな。いつ完売するんだろ。

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秋でも決まったなら良かったんじゃないですか。
羽沢の商圏だと厳しいと思っていたけど、寺田倉庫やりますね。
未確定の事だらけで、誰も責任を取らない構造だったから、これからの検討者のために色々と言ってました。
これからは堂々と売ればいいと思います。
購入者のみなさんも良かったですね。新生活に向けてがんばってください。

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>>12843 匿名さん
手のひらくるっくるで草。というか何様のつもり？

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検討者のためにおっしゃってくださっていたwww

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寺田倉庫さんが30億円を投じるという新情報なわけですから、そこはしっかりと評価するべきでは？
そこを批判するのは、それこそ誹謗中傷でしょう。

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テナント入って嬉しいけどもう少しかっこいい名前が良かった
羽沢バレーはオシャレなのにハザールって…。
公募のが良かったよ

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>>12847 マンション検討中さん
もちろんバザールと掛けているのでしょ。ググると謎の遊牧民ハザール人というのもある。ロゴもカッコよくなりそう。

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>>12846 匿名さん
寺田が新たに30億円投じるというより、寺田の持つ商業部分に30億円の価値があるということでは？自分は、寺田が自社の持つ土地の権利をデベに譲って、代わりに商業部分を取得するという認識でいましたが。

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>>12849 マンション掲示板さん
等価交換ってこと？
それだと元々寺田倉庫が持っていた土地の価値が30億となるわけだけど、流石にそんなわけはないから少なからずは持ち出ししてると思うよ。

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