リビオタワー羽沢横浜国大ってどうですか？

>>10741 口コミ知りたいさん
乗車人員20000人以上の北戸田からは駅近スーパーが消えました。

>>10748 匿名さん
なんか謎に寺田叩きの流れになってるけど、信じられないなら検討から外せばいいだけなのになんで何がしたいんだろう(笑)
寺田倉庫以前の地主がどうこう騒いでいた寺田倉庫と因縁ありそうな人がいたけど、またその人かね。文句あるなら直接寺田に行ったら？

同じ日鉄興和の大宮タワマンは、販売時には地場のマルエツと埼玉りそな銀行の支店が入ることは発表されてたけどな。地場企業と一緒になって盛り上げる再開発じゃないとこれからもキツいよ。

>>10751 通りがかりさん
北戸田に住んでるが、駅徒歩1分の高架下に普通にジョイフーズあるよ。マルヤの閉店だけ取り上げたいんだろうけど、そのあとどうなったのかもちゃんと書かないとね(笑)
ここはなにかと北戸田と比較されるけど、北戸田は普通に便利だし駅前のファーストゲートタワーは良い物件ですよ。

>>10753 マンション検討中さん
地場企業=寺田倉庫なんだけど

なんで購入者がイライラしてるか分からん。
別に日鉄興和からスーパー入りますって言われてないんでしょ。
入らなくたって別に問題無いのでは？
だいたい郊外の駅前スーパーは誘致失敗や閉店が相次いでいるんだから、ここが確実に入るとも言えないでしょう。
この間も橋本駅の隣にある相原駅前のいなげやが閉店発表してたし。相原なんてここよりも住民多いよ。
駅力が無い場所のスーパーは厳しいと思う。

スーパーが入るとしたら2階？

>>10755 評判気になるさん
寺田倉庫にノウハウがあるとは思えないんだよなぁ

>>10755 評判気になるさん

地場企業の意味調べてみては？

ここは新情報待ちでキープしてる検討者は多いよ。
そろそろかなと思って見に来ても、いつも何も発表ない。
まさかこの時期まで購入者を巻き込んで商業施設ギャンブルなんて、購入者にも検討者にも良くないよね。

>>10756 匿名さん
なんで購入者だと思ったの？

>>10757 口コミ知りたいさん
そうだよ。
一般論として入口が1階の商業施設の2階にスーパーは入らないけどね。

他意はないし、気のせいかもしれんが、1期2期のHPトップってもう少し商業一体開発ゴリ押ししてなかった？

>>10762 通りがかりさん

そう？地下に入っているスーパーも少なくないと思うけど。

>>10762 通りがかりさん

車の動線も悪いし2Fだと人の動線も悪い。
スーパー出来たとしても車ユーザーは引き続きクリエイトを使う人が多そう。

>>10765 eマンションさん

クリエイトで肉や魚を買いたいですか？

>>10766 マンコミュファンさん

休日は大型スーパーでまとめ買い。
平日の簡単な買い物はクリエイト。

>>10762 通りがかりさん
2階だと動線に問題が出て集客できないから嫌がるよな

>>10760 匿名さん
わざとらしい

そもそも商業施設が何月開始かすら公開されてないのに(2024年春との記載のみ)、みんなが自分の勝手な思い込みを元に書き込んでてカオスですね。

整理すると、
・11月だから発表がないといけないはず
←ただの願望
・そろそろ決まらないと内装や人員が間に合わない
←前提条件が不明確
・発表がない=寺田が調整に失敗したということ
←調整過程は非公開だが？
・寺田にノウハウも責任もないからスーパーは無理
←ただの誹謗中傷

現状でも買える人は買えばいいし、買えなきゃ発表まで待つかやめるかすればいいだけなんだけど。議論する意味がない(というか議論できる土台がない)ことをネタに荒らしたい人が多いこと。

>>10769 マンション掲示板さん

もちろん、ファーストリンクテラスのように、テナント空っぽのまま放置みたいになる可能性が高いというバイアス込みで見てるよ。
じゃなければ買ってる。
入るなら入るって公表してほしいわ。
購入者の気分を害してるのは把握してるけど、私も一生に一度の買い物ですので。

冷たいこと言うけど、商圏的の買い物需要はクリエイトで間に合ってると思う。
現地に行った感想。

>>10770 口コミ知りたいさん

私にはポジ投稿もネガ投稿も参考になってます。興味がないなら掲示板見に来なきゃいいだけね。

スーパーに限らず1階は集客に強いので、スーパーと1階が多い。しかしスーパーには地下に入るメリットもある。魚肉の調理に使うガス水道と繋げやすいし、匂いも気にしなくて済む。2階はスーパーに全くメリットがない。サミットなど2階建のスーパーはあるが、1階を衣料などにして、生鮮品を2階で売ってるところは皆無。

ドレッセ新綱島のスーパーは2階じゃなかった？

>>10774 マンション検討中さん
皆無なんてむやみやたら使うもんちゃうよ。
OKみなとみらいとかは、1階が西松屋で2階がOKストア。
ここの駐車場動線が絶望的っていう点には変わらないけどね。

ドレッセ新綱島は、2階にモールとマンションをつなぐエントランスがあるから。入居者の利便性も考えたのかもね。

OKは2階にあるイメージある。
スーパーって、郊外だと土地を取得して自社の建物を作るイメージ。もしくは自社ビルに入るか。
わざわざ郊外で高いテナント料を払ってここに飛び込んでくるスーパーはあるのかな。
寺田倉庫がスーパー経営してるとかだったら話は分かるけど。
目の前のクリエイトではかなり安い価格で食料品売ってるのに、勝ち筋が見えない…

>>10778 さん

>>10778 匿名さん
クリエイトは寺田が医療モールを誘致することによって儲けが保証されるのだから、利幅の薄い食品販売に固執して寺田と揉める必要はないのでは。

Twitterで同志を集めるとか言ってる人、何がしたいんだろ

>>10780 マンション検討中さん
穏やかじゃないですね。何の同志ですか？

>>10771 匿名さん

検討してないのに、何で見に来てコメントするの？

>>10782 評判気になるさん

テナントが決まったら、テナント次第で購入しますよ。
今の段階では買う気ないですけど。テナント空っぽマンションに価値はないので。
むしろ、なにが駄目なの？

>>10783 さん

テナント次第とは、めちゃくちゃリスキーですね。テナントなんていつなんどき撤退するか分からないのに、それを基準に購入するか否かを決定するのですか。

>>10772 匿名さん
お魚売ってなくない？　お刺身とか食べたい

>>10784 さん

テナント頼りの土地でテナントが水物と認めたら終いよ

ここの商業エントランスっ2個あって、1階用のものの隣に2階へ行くエスカレーターついてなかった？

何でも売ってるようなスーパーはあきらめて、クリエイトを補うために、まちの八百屋、魚屋、肉屋を誘致すればいいんじゃね？

他のマンションのコミュニティより、ここの契約者スレも検討スレもなんだか品がない人が多いのがなー
特に契約者スレの一部の書き込みや言葉遣いの品のなさが購買意欲を低下させる。。

>>10789 通りがかりさん
誰が書き込んでるのかなんて誰もわからないけどね
気になるなら買わなきゃいいし見に来なきゃいいと思うよw

>>10789 通りがかりさん
ここ荒れてて見る分にはめっちゃ面白いから毎日様子見にきてるわｗ
おもちゃくんもいるしねｗ

今日の書き込み量すごいな。
こんだけ書き込み数ある掲示板も中々無いでっせ。

ギャンブル性の高い立地で、答え合わせの時が近づいていますからね

>>10793 匿名さん

なるほどね、そういう事か

>>10792 通りがかりさん
1日で150レスくらい伸びるのすごいよな、見てて飽きない。みんな羽沢大好きすぎるでしょ

>>10795 通りがかりさん
MRの人が、ネガティブなコメント含めて盛り上がっているのは大変こちら側としてはありがたいんですよーって言ってたわ、、

>>10790 マンコミュファンさん
そーゆーところ！

>>10784 マンション検討中さん

その通りだと思います。
テナント決まったら、売り主はさらに価格上げて売るだろうからテナント決まるまで待つのは良い選択とは言えない気が。もはや今の段階でも上がってますし。結論、最初に買った人は得だったね。

>>10798 匿名さん

1期購入者がガッツポーズするのはテナント決まってからのほうが良いのでは…？
もしこれでスーパーを含め、商業施設をまともに誘致できていなかったとしたら、高値売抜けで日鉄興和が一人ガッツポーズすることに…

>>10798 匿名さん
本当ですね。3LDK8,100万円スタートでした。
さすがに高い。
設備仕様が素晴らしいし、7,100万円なら即決でした。

>>10796 マンション掲示板さん
なんだかんだで関心を持たれるのは良いことですからね。自分がMRに行った時も同じようなこと言ってたわ(笑)

このマンションが購入価格を維持していくか、誰にもわからないよね。現実として売り切れてないわけだから。少なくとも後継タワマンや再開発などの下支えになるテーマはない。第一期がお得だったとわかるのは数年後の答え合わせの時でしょう。

>>10789 通りがかりさん
確かに、他の契約者ページに比べて品がない。
隣に住む人が、、って思われるのだから、もう少し大人なやりとりをした方が良いと思う。

日鉄社員はこのスレ微塵も気にせず3連休満喫してそう。
MRは三菱や東急系の人が頑張って（仕様変更説明とかして）るんじゃない？

>>10788 匿名さん
小学生みたいな発想で良いね

>>10803 評判気になるさん

わざわざ郊外でタワマンに住むアレな属性の人たちなので民度を求めるのは難しいだろうね。

>>10806 評判気になるさん
金はないけどプライドが一丁前な人ばっかりだからしゃーない

共用部の仕様の話はまぁ気になるけども、店舗の維持の不安がとにかく大きい。
もう忘れて別物件にしようと思うけど、ここの外観や設備仕様の良さとアクセスのダントツさを思うと、なかなか踏ん切りがつかない。

民度が低い人には羽沢に来てほしくないですね。地元では嫌われてますから。

>>10809 通りがかりさん
ご自身でどのくらいの人が近くに住んでいるかお調べになってみてはいかがです？しっかり情報収集されてご自身で判断されるとよいかと。

よそのマンションはほぼ全てのマンションで1期購入者がガッツポーズしているわけだけれども、ここがよそと違う所として、

・商業施設がいまだに公表されていない
・ほぼ秘境駅なので商業施設が充実していないと生活利便性が皆無
・立地が特殊すぎて後続再開発の予定が無い

があるので、今後の展開次第では、一気に街がオワコン化する可能性があるのが怖いところ。
テナント誘致が不調だと、商業から見放された地となり、クリエイトにしがみついて生きていくしかなくなる。
もちろんここの住民は横浜なり新横浜なり行くでしょうけど。

地元ですが嫌っていませんよ。
そんな事言ってるから地元が嫌われる。
本当に地元ならあなたが嫌われますよ

>>10808 評判気になるさん
みえがはれるなら良いマンションですね。

>>10809 通りがかりさん

いい物件たくさんあるので幅広に見ると良いですよ

>>10807 マンション掲示板さん
ここ買えるなら、普通にお金あるでしょう。
誰と比較してるんだ？
ネガキャンは好きにすればだけど、そこだけは意義あり。

>>10814 購入検討者さん

本人だけは見栄張ったつもりってのが一番ださい。半グレが愛用するVuittonの財布のよう。

タワマン買ったけど、コンビニが無くて夜困っちゃうわー。あー困っちゃう。タワマン買ったのになー。すごい設備の良いタワマンなのに。あー困ったなー。

こうならない事を祈ってます。
コンビニは誘致できると良いですね。

>>10816 検討板ユーザーさん

(都心のタワマン買う)お金はないけど、どうしてもタワマンが欲しいから無理して不便な立地の郊外タワマンを買う層ってことでは？

駅1分で通勤が楽になるので買いました。
商業施設が決まって使えたら嬉しいけれど、
それがなくても駅がすぐ目の前なので。
買い物はネットスーパーで済ませます。
路線価は今年上がっているので、目に見えた町の発展がなくても駅徒歩15分くらいの物件よりは、損な買い物だったとは思っていません

新線開通前は快速が止まるはずない。
保育園決定前は認可なんてこない。そもそも誘致すらされない。
これ騒いでたネガの方々は今もこの板にいますよね？上の2つ決まりましたよ？買わないんですか？

今はスーパーが入るか分からない、商業施設が未決定のはずなど騒がれてますが、これらが決定された後はこのマンション買いますか？買われるのであればどうぞお好きにコメント頂ければと思いますが、それでも買わないのでしたらROMってて下さいね。ここ検討版なので。

>>10820 匿名さん

購入者、突然の自分語り

スーパーはロビアですね。

>>10820 さん

ネットスーパーって割高だし、生鮮食品系は受け取り時間に家に居ないといけないから何かと生活に制約が掛かってしまう。
電車も来る頻度が低い。
リビオが出来たから上がったのであってそれ以上の開発スペースはないからここが天井では？

>>10821 eマンションさん

そんな調子だからここの住民が嫌われるのよ？
(そしてこの後は、購入者だと証明してみろ？のお決まりの流れ)

>>10819 口コミ知りたいさん
神奈川県民の中ではお金持ってるじゃん。
世帯年収1500万以上でしょ。
そこは一般市民として納得できないわ。

>>10817 マンション掲示板さん
港区の超古い狭いマンション買う層も同じ話。

購入者のイライラ投稿、もはや慣れてきた。
出ていけ・書き込むな・ROMってろ。

丁重にお断りします。

>>10825 検討板ユーザーさん
側から見るとただの妬みで草(私は購入者ではない)

>>10821 eマンションさん
そうなのか。
なぜそんなにこのマンションや羽沢好きなんだろう。

帰ってきた時にこんなマンションに住んでるって思ったら毎日楽しいと思う。
たとえ貧乏人の背伸びと言われようと、いい作りの家に住む高揚感は買った人の特権。

どなたかの言う通り、ネットスーパーを活用すれば良い。
日本全体が人口減る中、少なくとも横浜市なら小売もチャネルの工夫してくれます。どうにでもなりますよ。
下の設備も、何も入らなければ賃料下げるなりしてどうにか空室は避けるでしょう。

ここしか買えない貧乏な皆様よりさらに貧乏な(笑)私は予算的に買えなさそうなので素直に羨ましい。

食べログで駅500m以内の飲食店探したら0軒なんだけど、なんか間違ってるのかな？

>>10824 評判気になるさん
ここに住む方々はネットスーパーの割高さは気にならないくらいのお金は持ってるでしょ。

>>10829 マンション検討中さん

購入者がよく「妬みだ～」って言ってるけどいまいちしっくり来ないのよね。

>>10831 マンション検討中さん
すごいねあなた…購入者でもないのに
何か羽沢に恨みや悲しいエピソードでもあるの？
ほんとすごい…
虚しくならないの？家族にこんなことしている姿見せられるの？

>>10831 マンション検討中さん

衝撃。。
外食皆無ってそれこそ住む楽しさ半減レベル。
毎回電車に乗って食べに行くってのも微妙だしねぇ。

>>10834 マンション検討中さん

購入者かもよ？

コンビニもスーパーも維持余裕だと思うけどね。
一般的には、コンビニの商圏は500m以内の徒歩圏内でカバー人口は3,000人程度、食品スーパーだと2km以内の徒歩・自転車で行ける範囲で商圏内人口は5,000～1万人とされているみたいだけど

・羽沢1～4丁目で6500人
・羽沢町で3500人(7300人だけど広いから約半分で計算)
・リビオの住人700人
・+αで居住地は商圏外だが駅利用者や横国の学生
と考えると普通にクリアできている。

※ちなみにクリエイトSDは1km商圏の1店舗当たり人口が約7000人なので、最低でもそのくらいの商圏人口はあるということ

ソース:
https://gekiryu-online.jp/2020/03/115095

こちらの考察で、たとえこの半分だとしても維持可能だと私も思いました。
コンビニの1日平均来客数700～1000人は見込めると思いますし、スーパーの商圏目安1万人はカバーしています。

http://hazawa.yokohama/2023/05/11/羽沢横浜国大駅の周辺の人口動態について2023年/

>>10837 マンション掲示板さん

長文お疲れだけど、スーパーって商圏人口だけで語られるものではないよ。密度低い地域で割安の競合スーパーが至近にあるってだけで大きなハードル。

寺田への恨みからなのか、リビオに失敗して欲しいと思っている人がずっと前から必死にネガキャンしてるんだよね。地元民からすると商業施設ができたら間違いなく便利になるので期待感しかないしうまく行って欲しいのだが(しかも自分達は一銭も出さないしメリットしかない)、別の事情を抱えた人がいる模様。

>>10840 名無しさん

自分、検討者でもないやん

売主が相鉄なら駅舎から屋根もあったし、相鉄ローゼンも入っただろうに。。

地元の方々が、ちょいちょい商業施設できるの嬉しいよーってコメント入れてくれてるのを見て、羽沢は良い場所だと少しほっとする。

「食品スーパーだと2km以内の徒歩・自転車で行ける範囲」
ありえない。誰が2kmのスーパーに徒歩・自転車で行くんだよ。1kmでも行かないわ。

>>10839 マンコミュファンさん
クリエイトはスーパーではない。百歩譲ってまいばすみたいなもの。ドラッグストアやまいばすのすぐ近くにスーパーなんてザラ。それっぽいことを言っているけど密度低い地域の定義は？クリエイトはどのくらい割安で、それがどんな影響を与えるかの？
わたしはプロではないので一番わかりやすい商圏人口で情報収集していますが、お詳しいようなのでご指導いただけますと幸いです。

>>10844 マンション検討中さん
自分の感覚だけで決めつける人には何を言ってもダメそうだけど、スーパーの商圏を1km～3kmではかるのはとても一般的な捉え方です。
https://www.giken.co.jp/static/2019/05/gekiryu2018_july.pdf

>>10839 マンコミュファンさん
店舗開発って、ほんと単純な話じゃないですよ。
競合スーパーがどうのって仰ってるけど、むしろ戦略的に競合の商圏内に出店させることもある。

最初は人口がって言っていたのに、人口はカバーしているとなったら、今度は他の理屈を持ってきて、もう…

>>10828 匿名さん
検討者ならwelcomeですよ！一緒に検討しましょう。

https://www.zenrin-ms.co.jp/blog/2019/005/
「たとえば食品スーパーの商圏は、都会では700ｍ程度ですが地方では約3倍の2kmと言われています」

羽沢は地方だから2kmで計算していいのかしら。

>>10849 マンション掲示板さん
横浜市神奈川区は都会です