プラウド新浦安パークマリーナ

日の出小学校は親世代の年収も高く、生徒も総じて学力高め。

渋谷幕張、昭和秀英、県船橋や他の進学校は希望や名前だけ書けば
合格する中･高校じゃないですぞ！
まず子供さんの成績が合格基準を満たしてるか？が一番大切です。

と憧れ氏が申しております。

ハルフラ落ちから検討する人がいるかもしれないので言っておくと、新浦安から通える受験(とくに中学)の選択肢は少ないです。都内有名校だと1時間弱くらいは覚悟しないといけません。近所の東海大浦安と浦南に関してはノーコメントで。
大学も早慶MARCHとかだとアクセス悪いことが多くて、一人暮らししたいとか言い始めるので覚悟が必要ですね。

日の出なら公立でも良くないですかね？レベル高いですよ。
どうしても私立っていうなら渋幕とか千葉方面、電車も空いてるし。

販売時期が11月後半に変更されてますね。
やはり晴海フラッグの販売時期を考慮しての変更ですね。

>>856 マンション検討中さん
なんか小狡く見えるやり方ですね。
何としても高値で売り切りたいんだろうな

>>857 匿名さん
そりゃ民間企業なので利益を最大化したいに決まってる。高い安いは需給が決めるので売れないなら下がるのでは？私は売れそうな気がしますが

モデルルームに人が出入りしていましたが、見学が始まったのですかね

>>859 名無しさん
先週、瑕疵で遅れると連絡来たのでまだ見学は始まってないかと思います

昨日モデルルームを見せていただきました。
建物2階がモデルルームになっており、90平米の部屋のみの用意とのことです。

>>861 マンション検討中さん
やはり、MR始まってたんですね。昨日前通ったらMR営業してそうな雰囲気だったんで「あれ？」と思ってました。

自分はMR開始遅れると連絡来た側ですが、この方はMR行ったということは客を選んでMR案内してる感じなんでしょうね…
このスレでも早い内からオンライン案内受けた者で、オンライン後のアンケートに「予算内ではあるが思ってたよりだいぶ金額高かった」と正直に書きましたが…それが原因でしょうね。
比較的前向きに検討してましたが、こういう足切りの仕方をするなら行く気無くなったので、比較してた他のマンション進めることにします。

自分はオンラインが苦手で対面での説明会をお願いし、説明会をモデルルームの建物でしていただいたので、そのついでにモデルルーム見学もさせていただいたという感じです。
説明の最初にモデルルームが未完成の部分があるがご了承くださいと言われました。
昨日は周りのブースも結構埋まっていましたが、皆さんそのような感じの会話をしていたので、オンライン説明会に参加してモデルルームの案内をされた方はまだいらっしゃらないのではないかな、と思います。

>>861 マンション検討中さん
MR販売始まってるんだ…
ということはやはりMRの瑕疵云々は嘘で、晴海フラッグ避けるのと検討者に優先度つけただけか…
野村って超大手企業でしょ、なんでこんな簡単にバレる嘘吐くんだろ？
優先度付けるなら、逆に素直にMR希望者が多くて訪問時期調整してますって言えば納得できるのに
なんか売主への信頼感を一気に無くした感じ…、めっちゃ冷めたわ

863は861です。名乗り忘れです。

>>863 マンション検討中さん
別にあなたは何も悪くないので気にしなくて良いですよ
売主のやり方にドン引きしてるだけなので

つまり延期の連絡受けた人は客じゃないってことか…

>>863 マンション検討中さん
希望住戸提出等はまだという認識でいいですか？

周辺プラウド住人への先行案内会って説が濃厚ですかね

>>863 マンション検討中さん
ならオンライン案内では無くMR訪問したいって言えば良かったってことか…
何にせよオンライン組が野村に舐められてることには変わりない、これはテンション下がりますね

日の出エリアですし、周辺郊外エリアの相場を考慮すると普通に考えて＠333はいくのでは？新浦安で新築は希少価値もあります。

>>868 eマンションさん
それはまだまだのようです。説明会自体はおそらくオンライン説明会と同じ内容、追加でモデルルーム見学という感じでした。
価格も販売時期も未定とのことだったので、具体的な話は全くしてません。
希望の部屋の間取りを見せていただくことは可能でしたが。

ただ、そのまま商談希望の場合はモデルルーム見学の後に時間を取ってもらえるとのことだったので、そこでどこまで話を進められるのかは分かりません。(私は希望しなかったので)

プラウドは前もアーチ型マンションやってますね。前よりも今回のデザインはきれいになってるかな。
https://www.nomu.com/mansion/id/R9344684/

細かい事でうるさい方々が多いのですね。
心に余裕の無い方が多く、出来れば同じ住民になりたくないです。どうぞ他の物件へ行って下さい。

私の場合、オンラインしかしていないですが、
そもそも8月にオンラインの予約のご案内を貰った際に、オンラインor数週間遅れてのMRでの同内容の説明会と案内がありました。

同内容との事でしたので、私はオンラインを希望しましたが。
その際、早期オンラインやMRでの同内容説明会は、
新浦安エリア在住の方から順に案内していると。（新浦安エリアのプラウド住民から）

私も住替え検討者ですが、普通に考えて、この優先順位って妥当ですよね。

他エリアや非プラウドユーザーの方、
そんなに慌てなくても、情報は順にまわってきますので
落ち着いて下さい。

>>864 口コミ知りたいさん
思い込み激しい方ですね。
冷静になって下さい。

まだ、何も進んでいないですよ。
心配なら野村へ連絡してみて、下さい。

ただ、あなたが他の物件へ行ってくださるのはありがたいです。

>>871 マンション検討中さん
どう計算したら坪333万するのが普通になるんでしょうか？
新浦安の中古相場より2割以上高くて飛びぬけて高い印象です。

>>874 マンション検討中さん
慌てずに落ち着いてください。新浦安のプラウド住人へ優先案内するという情報は皆知っています。その上で、MRの工事が遅れてるから案内が遅くなると説明しておきながら、MRの案内が始まってるなら辻褄が合わないでしょう。

私は別にあなたのような方と同じ住人でも気にしませんよ。これくらいのことで同じ住人になりたくないのであれば、ほかの物件へどうぞ。

>>873 マンション検討中さん
最近では東雲のプラウドシティもラウンド状ですね。
https://www.nomu.com/mansion/library/id/P0034680/

今回の物件もファサード（外観）は、他の新浦安の板状マンションとの差別化ができていいなあとは思うものの、価格に相応しい仕様が伴っていないのが勿体無いです。
地権者がいるマンションでもないので、床イフルくらいは入れても良かったのではと・・

>>874 マンション検討中さん
細かいことではないでしょ、家族や友達に嘘つかれたならともかく、売主が嘘付いてたのは大問題でしょ

そもそもオンライン案内会受けた方からMRご案内するって話だった筈が、なんでオンライン受けてない人から案内してるのか。始めからMR訪問出来るならオンライン受けないって人も自分以外にもいるでしょ。
優先度高い人から案内するならそう言えば良いのに、MRが未完成だから案内出来ないって電話しておいて、ちゃっかり案内始めてるのはおかしいでしょ。
少なくともここの販売センターの言うことは信用ならんなという印象を受けてしまった

>>879 匿名さん

とか言っといて、お誘い来たら見学行くんでしょ？

あくまで自分も選ぶ側の立場と思いたいんだろうけど、
優先的に選ばれていないだけの話。

どんな事情であれ、最終的に申込スタートの時点では
平等に買うチャンスを与えるようにルールが決まってるんだから、
匿名掲示板でそんなに怒る事ではないよ。

プラウド住人には優先案内しますと説明し、そうでない人には工事が遅れてMR案内遅れますと誤魔化して説明したんでしょ。
それがここでバレたなら怒る人が出ても当然というだけの話。
MR見学する/しない、申し込みする/しないは関係ない。

説明会受けましたが、みなさんおっしゃってる通り高いですね…
80平米でこのお値段か…しかも特筆すべきところも正直見当たらず、このお値段を出しても絶対ここがいい！という魅力を感じられずに終わってしまいました。
ラグジュアリープランじゃないと駐車場もほぼ機械式になるようですし、私は検討から外すことになりそうです。
とても期待してただけにちょっと残念でした。

私も説明会受けました
皆さん仰る通りめちゃくちゃ高いです
ラグジュアリーはさすがに手が届かないと思ってましたが、特徴のない田の字間取りでもかなり高い、、、
浦安の中古かエリア広げて新築か、いずれにしても撤退です。残念ですが、、

>>883 検討板ユーザーさん

新浦安にひかれているのら幕張検討してみるのはいかが？

>>口コミ知りたいさん
幕張ベイパークの最後のタワマンは、既存の三棟とは土地の仕入れ価格が違うそうなので、かなり値上げされるようですよ。但し、このプラウドよりは仕様は高いと思うし、タワマンならではの眺望や共用施設も魅力的ですよね。

後は、早足で歩いて徒歩１５分の距離、車を持たないなら日常生活の買い物をほぼ全て敷地内のイオンのみで済ませる覚悟ができるかどうかですね。

市川塩浜駅以東は京葉線のダイヤがかなり減る。
それだけ時間も掛かり、幕張豊砂駅が出来た事で到達時間がプラスされた。

パークビューとか静かな環境と利便性のバランスを気に入ってるなら、幕張よりいっそのことプレミスト千葉公園も比較検討してみては？
勤務先の駅によっては通勤時間も変わらないか、短くなることさえも？
買い物の便利さなら新浦安・海浜幕張より上回ってます。

>>885 マンション比較中さん
ベイパークの土地仕入れは、千葉県だったか千葉市からだったか忘れたが一括購入だと思うので土地の仕入れ価格は同じだと思います。
ただ建築コストは当然既存３棟よりは相当高くなるのと、海浜幕張駅の新改札口の工事費用負担分も４棟目のコストにオンされるので４棟目の値上げは避けられないのかなと思っています。
ベイパークは外廊下という点は残念ですが、それいがいは立派なタワマンスペックで24時間有人管理、コンシェルジュありの割には管理費も安くタワマン好きな人からすればそれほど悪くない選択かなと思っています。

高度成長期の辺りに東京湾の海面埋立は旧千葉県庁が行っていた。
そして、京葉線の海浜幕張辺りの高架橋の銘板になんと千葉県庁とあった。
高架橋の構造物の物件の所有者が千葉県庁であったわけだが、現在はどうなったか知らないけど。
京葉線でかなりの負債がJR東にのしかかっているとのことも見た。（だから京葉貨物線構想時の放置されていた東京港トンネルはJR東はそっぽを向き東京都が主に設立したTWRが第三セクターとして買い取っている。）
ここのスレの物件があるME21、つまり明海と日の出は千葉県庁から旧住都公団が購入したもの。

>>889 の修正

旧千葉県庁ではなく旧千葉県企業庁
つい、うっかりをご容赦。

>>891 マンション掲示板さん
新浦安の駅近に住むならその理屈は正しいと思うけど、ここはバスor自転車必須だからどっちもどっち。

>>887 匿名さん

プレミスト千葉公園は良い物件だと思いますが、商業施設は全て千葉駅（徒歩9分）の反対側ですし、近所のアコレは品揃えが悪く、買い物がここより便利というのはさすがに言い過ぎだと思います。

周辺中古にただでさえ面積と仕様と立地で負けてるのに、価格が飛び抜けて高いとか…
周辺を良く知っていて近くに住んでいる人ほど、逆に買わない物件だなという印象。
何も知らない外部の一時取得相手じゃないと厳しいと思う。

>>894 匿名さん

同感です。絶対に新築じゃないと嫌という人じゃなければ、周辺中古をリノベした方が絶対に満足度は高いと思います。
このプラウドはオプションで変えられる部分もかなり限られますしね。

>>894 匿名さん
同感です。
駅周辺の旧公団をフルリノベした方が満足度も資産価値もいい。

>>894 匿名さん
いまポジ意見の人もより詳細な説明受けたらかなりやる気無くすと思う。もう企画から終わってる
オプションほぼ何も出来ん

新規の人を、言い方悪いけど騙して上手く言いくるめる感じでないとこの価格で売るのは厳しいと思う。
一次取得の人はどうしても新浦安が良い人は周辺中古を狙いなさい。価格重視で新浦安に拘らないなら南船橋行った方が良いです。
すでに周辺に住んでる二次取得以上の人には特に何も言う必要無いでしょう。皆さんよくわかってると思うので

何でここの次の選択肢が南船橋？
こことはコンセプトが真逆で、対極でしょ？

>>897 匿名さん

あんたにはわかっていないことがある。
R357から離れれば離れるほど海に近づき夜空が澄んできて星が少しずつ見え始めることを。

絶対に新浦安の新築ならここ
新築購入を妥協するなら新浦安中古
通勤時間を妥協するならベイパーク
マイカーを妥協するなら南船橋
もうさんざん議論したでしょ

どうしても浦安市に拘りあるのなら、埋め立てエリアではない東西線浦安駅徒歩９分のエクセレントシティがまだ割安感がありますよ・・・と書こうとして公式サイト見たら、もう１Rしか残ってないのですね。浦安市で１Rの需要もそれなりにあるのに驚きました。あっち側は飲食施設も揃っているので単身者も多いのかもしれませんね

周辺の中古をっていう意見が多いですが、マリナテラスを除き、築20年前後まで遡らないと良質な中古が買えないですよね。マリナテラスも中途半端な年代に突入しており、プチリフォームするとなると8000を大きく超えそうです。

うちはやはり新築信仰が強いので、真剣に検討してます。新築と中古を同時比較できる時って、せいぜい築5～10年では？

>> マンション検討中さん

良質な中古と言う点では、エリアは若干離れますがクオンの仕様はマリナテラスよりも高いですよ。管理費も馬鹿高ですが。

新築がどうしても好みというなら、新浦安新町ならここ一択ですね。
リセールバリューを気にされない永住志向・・とまで言い切らなくても実需で
買うのなら有りなんじゃないですか？埋め立て地なので、固定資産税、安いですし。

ちなみに私の会社の後輩は長らく東西線浦安駅近くの賃貸に暮らしていましたが、やはり浦安市が気に入り、フルリノベーションが前提の条件で駅近の入船中央エステートの中古を購入しましたよ。そういう選択肢もあるんだなと個人的には思った次第です。

>>903 匿名さん

クオンは管理費積立費をみて、目ん玉飛び出た経験あります。

日の出のシーガーデンとか安くて広いし、築年を15年くらいまで見れば選択肢広いですよね

ここ買えるなら、ちゃんと液状化対策もした戸建ても買えますね。車必須ですが・・
https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_urayasu/nc_72199282/?fmlg=t001

>>905 匿名さん
これ良いね！

>>905 匿名さん

ここなら戸建ても検討になりますね。

この界隈は、実際9.11でも液状化は起こっていなかった記憶があります。
その上で液状化・塩害対策してくれているので、戸建てでも良いという方なら
有りと言えば有りですね。1回１００円のお散歩バスくらいなら通ってそうだし・

9.11 →3.11 酷い間違いでした。失礼しました。

>>903 匿名さん
クオンは個人的にはナシですね。
管理費が異様に高いこと。駅遠いのにスーパー・ドラッグストアが遠いこと。シンボルロードに遠い故にバス便がラッシュ時でもかなり本数が少なく通勤通学にキツい。かといって駅まで歩ける距離でも、雰囲気でもないこと。が理由です。

駅近の公団やエルシティは、費用対効果的に十分アリな選択肢だと思います。ありがとうございます。

>>910 マンション掲示板さん

エルシティも一気に値段上がってますよね。
一年前くらいで広い部屋が多いからですが、8500万円くらいのイメージです。

駅海側のすぐそばの旧公団は初めから100平方あったものですね。
京葉線の高架橋が出現する手前の昔で。
その時は地下鉄東西線浦安駅までバスでしたが。

思えば、東西線浦安駅からTDLに向かう旧オリエンタルランド交通のバスターミナルまで、ディズニー通りがあったのも昔になってしまった。
食料などの買い物は旧新商ダイエーがなかったため浦安駅前の西友で食料を買いに行ったのも。
浦安魚市場はもう無いし。

新浦安駅近の中古マンションが普段より多く出てる気がする。

基本的に境川近くの低層は夏場～秋まで、蚊に悩まされることになりますよ。
今年は猛暑で夏場は少なかったようですが、これから激増とのこと。

>>915さん
私は境川近くには住んではいませんが、公園が近いので蚊は発生します。
ですが、最近は、網戸にぶら下げるタイプの防虫剤や蚊が嫌がる芳香剤のような商品も沢山出ており、結構、効果はあると実感しておりますよ。

>>915 ご近所さん

うそです。想像ですか？境川沿いの2階住んでますが問題ありません。むしろ静かで景色も良いです。

>>917 マンション掲示板さん
蚊の話から、むしろ～
のあと話が繋がってないですね？

>>917 マンション掲示板さん

以前、境川周辺のマンションに住んでましたが蚊はすごがったです。駐車場で車のトランク開閉する間に数カ所、自転車置き場でも数カ所刺されました。しかも高層階でしたが宅配の方に付いて上がって来るのか、夜に蚊に悩まされたことは多かったです。

常識的に考えると境川は流れもあるし、ボウフラを食べる小魚もいるから川自体が蚊の発生源にはなり得ない。

そういう地域もあるのかもしれないが、境川沿いはと一般論で語るのはミスリーディングですね。

>>920 匿名さん
一般論を語ってるのではなく、実体験を語ってると思うのですが。
蚊の発生が実際に境川かどうかの証明はされてはいないと思いますが。

むしろ「境川は蚊の発生源にはなり得ない」と言い切るあなたの方がミスリーディングでは？

>>920 匿名さん

下記を参考に！　

https://www.chintai.net/news/2018/07/11/35124/

この物件は境川沿いではないが関係ない話題で盛り上がってるな

境川沿いの話題は中古マンションの話になったからですかね。
マリンヴィラとかパークシティグランデとか。

>>924 匿名さん

その通りで、クオンの中古の話からです。

クオン、あんなにいかつい見た目なのに蚊に悩まされてたらちょっと面白い

>>910 マンション掲示板さん
ちなみにクオンのバスは5月から大幅減便(田舎のバスレベル)されておりまともに使えません。想定より利用者が少なかったんでしょうね。

こういう円形の形状って地震に対してはどうなんでしょうか？素人がどうこういうのもあれですし、もちろん計算されているのは分かっていますが、それぞれの部分で揺れようとする向きが違ってくるのでダメージが大きそうな気がしてしまう。

>>927 マンション掲示板さん
えええ、それはひどいですね。
やはり新浦安の駅遠を検討するにあたっては、できる限り、シンボルロードに近いマンションを選んだ方が、生活利便性や資産価値という意味で無難ということですね。かといって、パークシティ東京ベイほど近いとバス等の騒音被害も心配ですが。

>>928 マンション掲示板さん
低層な時点で、他のマンションに比べて地震から躯体が受けるダメージは少ないというのが一般的な解釈ですよ。

他方で、円形のファサードは、修繕しにくいという指摘もあります。この点は、プラウドシティ東雲で、頻繁に論点になっており、その当時の営業マンも認めておりました。円形である故に、足場を組みにくいし、円形マンションの修繕の経験がある施工会社は極端に少なく、相見積もりや入札をしても競争原理が働かない可能性が高いです。

変なポジいなくなったら、変な下げも無くなってスレが平和になったから良かった。

オーバルが足場組みにくいのは間違いない。だから東雲はヤバいけど
でもここは4階しかない低層だからそんなに施工には影響しないと思う、そこまで気にする必要は無いと思います。

>>928 マンション掲示板さん
円形の形状について、個人的には地震（耐震性能）の影響よりも、リビングの形状が長方形でなく隅が鋭角になるなど使い勝手が悪い方が嫌です。外からの見た目はお洒落でしょうが、居住者にとってはデメリットしかないと思います。

>>932 匿名さん
これですよね？
確かに、三角になってる隅は観葉植物置くくらいしか思い付かない…
あと壁が斜めになってる家って実際住むと、ちょっと違和感するんですよね

でも考え方を変えれば柱が凸凹ある汚い間取りよりは綺麗な間取りで見た目がいいよ。

プラウド住民向けのモデルルーム見学会に行ってきましたが、モデルルームは90平米1億円超えの物件のもので、確かに内装は綺麗でしたが、これで億ションか…という感想でした。
何百万も玄関床やキッチンをオプションでアップグレードしないと正直、簡素な雰囲気になると思います。標準で吊り戸棚は付かないとおっしゃっていました。
この売値なら狭くても都内を買いますね。

>>935 マンコミュファンさん

都内の方が標準で仕様良いし
オプションモリモリにするなら都内の方が良いですね

>>933 マンコミュファンさん
このタイプの部屋はモデルルームの用意がないみたい＆値段が高いので中々手が出しづらいですね。

>>935 マンコミュファンさん
ただでさえ高い上に部屋内の仕様も微妙なのか…
うーん…致命的に終わってるな
どうやって売り切るんだろうねぇ

なんか、勘違いしてる方が多いですが、1億ごときの予算では都内の4人で快適に住める新築は、まったくお話にならないですよ？

南砂町の新築70平米が8500円、豊洲の70平米中古でさえ9000～ですからね。相場観が2019年ごろで停滞してませんか？

新築を周辺の中古と比べる時代は完全に終わりました。資産価値の上昇を期待する時代も終わりました。。

>>939 マンション検討中さん

予算は１億よりプラスしてじゃないですか？
ここに１億払うくらいなら頑張って都内が良いと考えてるとか。
南砂町って安いんですね。
江戸川区ならどこも安く買えそうですよね。

>>940 口コミ知りたいさん

同感です。結構真面目に検討してモデルルームまでお邪魔したプラウドタワー平井も、二期以降の価格はかなり抑えめですよ。９０００万も出せば、それなりの眺望が良いお部屋が買えると思います。

但し、地権者さんが一番条件の良い部屋は抑えてますが、北東、北西の眺望は14階位でも十分美しかったです。

都内のそれなりのブランド立地の新築マンションだと70㎡1.2億円というのが最低ラインらしい。そこを強く意識しているのがパークシティ高田馬場で初めからその売値に合わせた設備仕様に抑えているので、目の肥えた人から見れば満足度は低いが時間を買いたい一次取得のパワーカップルには合ってくるとマンションマニアが言っていた。
都内の新築1億円だと大きさも立地もそれほど良いところはなく、都内に1億円だすぐらいなら千葉のほうが満足度は高そうに思いました。
プラウドタワー平井は売れ行きが芳しくなく大幅値下げがあったようですが、平井という場所に魅力が欠けているのではないでしょうか。

>>933 マンコミュファンさん
そうそう、これですね。
鋭角の周辺はほぼデットスペースの扱い。3~4m2のマイナス勘定かな。
ホテルで数日なら我慢できますが、住居となると気持ちが悪いです。

>>942 匿名さん

ここ購入予定なんですか？

モデルルーム行ってより幻滅したパターンは最近あまり聞か無いな。価格で中古のがマシならまだしも、中身まで中古のがマシは本気でヤバい
擁護派がいつまで擁護してられるのか楽しみだな

最近の野村は最初の出値を強気の金額で出し過ぎなんだよね。小竹向原も大きく下げてるし、平井も下げてる。値下げする物件はイメージが悪いから値下げした時点で販売は半分失敗したような物。高いというイメージが付くから、客足が悪くなる。
最近明らかに三井のが値付け上手いよ、南船橋とか正にだし、少し割安感出して上手く煽ってる。

この物件もたぶん下方修正すると思うよ。今の仕様と立地で坪320超はとてもじゃないが納得感が無い。

うっかり一期で手を出すと火傷するかもしれませんね。
とは言っても、いい条件のお部屋は一期で販売すると思われ、こちらを真面目に検討する方には悩ましいところですね。

シンボルロード挟んだお向かいの三井のマンション7980万とか凄い価格で出ていますが、割安に見えちゃいますもん。但し、新築時発売価格を知ってる人間からすると、凄い強気だなあと。それでも、プラウド新浦安パークアリーナの価格を見ると、魅力的に見えてしまうかも。

>>942 匿名さん
モデルルームに向かう時に、西船橋から総武線使いましたが、小岩・新小岩辺りはタワマンもあって賑やかな雰囲気があったものの、平井に関しては寂しさは感じました。モデルルームがある亀戸もそこそこ賑やかでした。

亀戸クロスのお向かいにモデルルームがあるのですが、意外にも亀戸クロスは中層階までは眺望の抜けが悪く、隣接している商業施設もそこまで利便性が高い店が入っておらず、あそこは自分では買ってなかったなあと思った次第です。

平井は今後再開発の計画もあるからこれから伸びる街かもしれませんね。それならプラウドタワー平井は化けるかもです。まあ、ファミリー層には向かないかもしれませんが５７平米程度なら６０００万台前半からありますよ。間取りが綺麗なので、そこまで狭いとは思いませんでした。

今後発表される本八幡駅前のタワーとかは、流石に平井よりは千葉よりなので安くなるかもしれませんね。新小岩の野村のタワーは安くても平井程度にはなりそうですし。

>>942 匿名さん

ブランド立地に拘る貴方が予算の上限がなかったら今ある新築でどこを選びますか？（三田ガー以外）