プラウド新浦安パークマリーナ

大事な買い物だから、気にし過ぎるくらいが丁度良いです。新浦安ははっきり言って首都圏近郊でも地盤最悪です。
けっこう震源地離れていた東日本大震災ですらあれだけの被害が出たということは、首都圏近くで地震が起きたら甚大な被害が出る可能性は充分あると思います。
道路が破断して奥能登みたいな状況になったら、数年はまともに住めなくなります

分譲時期が最悪ですね。地震があったら間違いなく液状化するでしょう。だって、もともと海だもの、みつを。

>>1522 匿名さん
つまらねー。
センスのかけらもない。
低俗なアラシの中でも最下層だね。

>>1521 匿名さん
リアルに首都直下地震起きたらここの道路ヤバいことになると思う。大震災の時の突き出たマンホールは忘れられない。あれが新浦安全体で起こったら地盤改良工事してようがしてまいが関係無いでしょ

物件ではなくエリアの話題で恐縮ですが、東急ホテル東京ベイの後継が星野リゾートに決まりましたね。
日の出エリア海側のランドマーク的建物でもありますし、まさか星野リゾートとは予想もしていなかったので良かったです。

知ったかで鉄オタのヤバい人が荒らしてましたが
論破されて逃げたので平和になりましたね

>>1525 マンオタさん
昔からの浦安民としては、星野リゾートより東急のが馴染みある。昔のオフィシャルホテルの時から浦安でやってた東急が無くなることに寂しさを感じるな

>>1527 マンション検討中さん

この東京ベイはJALとのコラボでシートとかの内装があった様ですね。

>>1526 マンコミュファンさん
大変恐縮ですが、ここは一つ我慢してくだい。

>>1527プラウド新浦安ファーストお住いさん
まだ、このスレにいらっしゃったのですね。
東日本大震災で被災したプラウド新浦安ファーストの被害状況について詳しくお聞かせください。
お願いします。

・修繕にかかった総額はいくらか？
・何故、修繕の際に液状化対策をしなかったのか？
・区分所有者らは野村不動産にどのような対応を求めたか
・野村不動産は区分所有らに対しどのようなの救済措置をほどこしてくれたのか？もしくは何もしなかったのか。
・何故裁判を起こさなかったのか
・あのレベルの被災っぷりで本当に瑕疵はなかったのか
・どうして市内で最も酷い被災をしたと言われることになったのか？

他にも聞きたいことがありますが、まずはこれら一つ一つ返答をお願いします。

正直、能登の地割れした道路の画像見る度にこの物件買うの怖いなと思ってしまう…
あんなんになったら生活無理でしょう。実際東日本大震災で新浦安で似たような感じになった道路あるようなので、かなり警戒心は強まった

>>1533 検討板ユーザーさん
ここは、そのリスクを飲める方が購入する物件ですから、心配であれば他の地盤のしっかりした物件を検討した方が良いですよ。
いくらマンション自体が良くても、地盤の悪さと駅距離があるからこその価格なので。

>>1533 検討板ユーザーさん
実際そうなるかはおいておいて
このエリアに住む以上はその前提で考えておいたほうが良いと思いますよ

>>1536 プラウド新浦安ファーストお住いさん
東日本大震災で被災したプラウド新浦安ファーストの被害状況について詳しくお聞かせください。
お願いします。

・修繕にかかった総額はいくらか？
・何故、修繕の際に液状化対策をしなかったのか？
・区分所有者らは野村不動産にどのような対応を求めたか
・野村不動産は区分所有らに対しどのようなの救済措置をほどこしてくれたのか？もしくは何もしなかったのか。
・何故裁判を起こさなかったのか
・あのレベルの被災っぷりで本当に瑕疵はなかったのか
・どうして市内で最も酷い被災をしたと言われることになったのか？

他にも聞きたいことがありますが、まずはこれら一つ一つ返答をお願いします。

>>1534 買い替え検討中さん
普通に疑問なんですが、地盤悪いとわかってるのに前向きに検討してる人って、何で前向きなのかなと
ここのエリアだけ、他の地域と違って実際に前回の大震災でそれなりの被害出てるじゃないですか？
他の地域は新浦安ほどの被害出てない中、新浦安の液状化はかなり深刻だった訳で、次さらに震源地近かったらとんでもないことになる気がしてます。
奥能登みたいに海岸線が何mも隆起、あるいは陥没したらいくら対策工事しててもディズニー含めてただでは済まない気がするんですが、そういう不安は無いですか？

>>1538 名無しさん
不安は無いです。

理由は「液状化対策をしていたマンションは被害がなかった」という「真実」を身をもって経験してますので。
一部の未対策のマンション、戸建て、道路等の公共エリアは大打撃でした。報道の印象では区別されてないでしょうが、つまりは「液状化対策はかなり信頼できる」ということです。このマンションも同等の対策さえしていれば液状化の心配は全くしてません。

どこに地震やその他の災害が起きるかの予測なんてほぼできないと考えてます。どこにでも起こりうると思ってますので、では自分がどこで食うのがマシかと考えたら、東京に近く、かつ財政に恵まれてる市ですね。復興復旧も優先順位と金次第ですから。その点、浦安市はかなりいいんじゃないですか？

地盤のいい土地を選んでも、被災して想定外のダメージがあった場合、過疎で貧乏な街では回復だってままならず、そのままゴーストタウンになることの方が心配です。

地盤は良いに越したことはないですが、優先順位では下の関心事です。
何を不安がるか、何を楽観的に捉えるか、人それぞれじゃないですか？

相変わらず液状化の話が出ていますが、私は全く気にしていません。大地震で死者が出るのは建物倒壊と火災です、液状化では死にません。しかもマンションは支持層まで杭打しているので傾きもしないでしょう。阪神大震災時の埋立地のポートピアランドを見れば自明です、対岸の三宮や長田、灘区は大勢の死者が出ましたがポートピアランドは激しく液状化しましたが建物倒壊も火災発生もなく死者ゼロです。東京都内の密集地区の方が危険度が高いのはハザードマップ見ればわかりますし、生命の危険度は地盤の固さで問うべきではありません。新浦安は液状化しても生命の危険はないと言い切れると考えます。

高潮でアウトッ！

>>1541 匿名さん

素人さんですね！　湾では津波も高潮も大したレベルにはなりません。しかも、新浦安の海抜は5～6mあるので水害の時、浦安地区からの避難場所にもなっています。

>>1540 マンション検討中さん

液状化リスクの話になると、結局死ななきゃいいという極論で押し切りますよね。
液状化リスクってそう言うことじゃないと思いますが。

家と車なくなったのにローンだけ残る
それを苦に自殺しちゃう人だっているわけなんですから直接的な生き死にだけではないですよ

>>1543 名無しさん
液状化のリスクは大したリスクではないという意味ですね。
そのリスクも1539 匿名さんが書かれているように「液状化対策はかなり信頼できる」ということです。3.11以降　新浦安地区は液状化対策を尽くしてきています。同程度の地震ではライフラインも途絶えることはないでしょう。もし、途絶えることがあっても比較的短期間で復旧できるでしょう。しかし、倒壊や火災があった地区は簡単には復旧できません。また、浦安市は財政豊かなので復興にも時間かからないでしょうね。

>>1547 マンション検討中さん

あまり、自分に都合の良い情報だけをチェリーピッキングして、希望的観測を加えない方がいいですよ。
リスクはリスクとして認識する姿勢は持たないと、本質的な判断ができなくなりますよ。

>>1548 口コミ知りたいさん
では、お聞きしますが3.11以降　首都圏で耐震化対策に浦安市以上に資金を投じてきた自治体は他にどこがありますか？

>>1546プラウド新浦安ファーストお住いさん
レス番間違っていました。
お気分を害してしまったようで本当にすみません。

お願いです。
東日本大震災で被災したプラウド新浦安ファーストの被害状況について詳しくお聞かせください。
お願いします。

・修繕にかかった総額はいくらか？
・何故、修繕の際に液状化対策をしなかったのか？
・区分所有者らは野村不動産にどのような対応を求めたか
・野村不動産は区分所有らに対しどのようなの救済措置をほどこしてくれたのか？もしくは何もしなかったのか。
・何故裁判を起こさなかったのか
・あのレベルの被災っぷりで本当に瑕疵はなかったのか
・どうして市内で最も酷い被災をしたと言われることになったのか？

他にも聞きたいことがありますが、まずはこれら一つ一つ返答をお願いします。

>>1549 マンション検討中さん

それは、液状化リスクの低さを裏付ける情報たり得ないかと思います。
そもそもの液状化リスクが低い地域は、資金を投じる必要がありませんから。資金を投じていると言うことは、リスクが高いと言うことの裏返しです。

>>1555 マンコミュファンさん

1549さんは液状化リスクは大したことないが、その大したことないリスクも市が資金を投じて更に低くしていると言ってるように解釈しました。
確かに液状化リスクが低くても、密集地区の倒壊や火災旋風のほうがリスクとして大きいと思います。

>>1555 マンコミュファンさん
あなたは論理的思考が全くできない人なのですか？
もしくは読解力がないのか？

いいですか？

・浦安（埋立地）は液状化しやすい
・埋立地であっても適切な対策をしていれば（過去の実績から）被害はないことは明白
・浦安は3.11以降、順次資金を投じ対策エリアを拡大し続けた
ゆえに浦安の液状化すると思われるエリアは3.11から大幅に減少している

今なお対策がなされていない場所についての評価は、
・地震が来たら液状化するだろう
・液状化では人は死なない
・金があれば元通り直せる（この点、財政に恵まれてる浦安は安心材料）
ゆえに浦安の液状化はたいしたリスクではない

どんなに液状化対策に金掛けてようが、奥能登みたいな地震で地盤が隆起あるいは陥没したら意味無いだろ
液状化大丈夫とか言ってる人は自然の力に抗えると思ってるの？　しかもこの地域は東日本大震災で被害を受けた前例のある折り紙付きの超危険地域

>>1540 マンション検討中さん
液状化で死なないけど、液状化したら住めなくなるあるいは生活に多大な影響が出るでしょ

マンマニが強く強くオススメとか書いてるのに、スレもXも全く盛り上がって無いのはみんな結構能登の地震気にしてるからでしょう。むしろマンマニは記事で地震のこと懸念して無さすぎ

>>1562 匿名さん

読解力がないというか！
液状化して住めなくなった人はいませんよ。それより倒壊、火災は住めなくなるね。
この地区は水道が止まっただけでしよ。それも、今や耐震化工事が完了してる。

>>1561 名無しさん
能登の地盤隆起は液状化が原因ですかね？

うーん…酷いな
これを見て、この土地を今の値段では到底買えないだろ
もしかしたら0になるかもってこと考えたら、半値なら良いかなってレベル

>>1564 匿名さん
液状化です

>>1556

買えたと言ってこのスレを見るならエリアとマンション名を言ってみな。

>>1560 匿名さん

失礼ですが、全く論理的な主張になっていませんよ。
話の展開に穴がありすぎます。
結論ありきでムキになって反論される前に、少し冷静になられた方が良いかと思います。

>>1565 匿名さん

過去の液状化ネタのスレでさんざん持ち出された画像をわざわざググッて貼り付ける
というオツムの悪さ。言ってることも頭悪そう！

>>1562 匿名さん
まさしくこれ。
そういう意味で、マンマニは中立じゃないし、誠実じゃないよね。
ちゃんと言及した上で、野村に確認したかしてないのか、してるとしたら、どういう回答があったかを載せるべきだよね。少なくともこの物件に関しては、いつものノリで安易にオススメです的な言い方はすべきではないはず。
ただ、ここまでの荒れ方はおかしいから、皆さん建設的な場にする努力はしたほうがいいかと。

>>1565 匿名さん
半値でもあんたは属性が悪くて買えないんだろう！

新浦安に住み、このマンションへの買い替えを検討している者です。液状化で道路が破壊するリスクはほぼないのでは？砂が抜けて沈下するだけだと考えます。また、参考ですが、シンボルロードは重要な緊急輸送路であり１年かけて液状化対策済み、幹線の下水も耐震化済み、上水は千葉県ですが、県内の液状化地域を優先してくれており今現在も日の出や明海地区で耐震化工事中。3.11時点よりインフラの耐震化が進んでいるのは事実です。南海トラフの時には3.11よりインフラの被害は抑えられる印象を持っております。直下型の震度７来た場合は前例ないのではわかりませんが、例えばレベル２地震動で下水幹線は流下機能を確保、とのことなので、安心はできませんが信じるしかないでしょう。しかしこれは個人の考え方ですので、あくまでも参考ととらえてください。

１人芝居はやめましょう。

>>1570 通りがかりさん

～街全体のハザードネックや液状化リスクを呑める方は検討されることを強く強くとても強くおすすめいたします！！～

気にするなら検討するなというメッセージ書いてあったよ
さよなら

奥能登で海側中心にあれだけ大きな液状化被害があったんだから、過去に実際被害あった新浦安で地震気にする人が出るのは当然だし、何もおかしくないでしょ

しかしせっかく販売延期したのに、野村にとっては最悪のタイミングでの販売になったな。結構気にする人出てると思う

>>1575

日本は災害列島てのを意識しているのか？

311以後、熊本地震もあれば長野での地震もあった。

列島内の火山の致命的な噴火がまだ起きていない。
311で列島の1/3つまり東北地方を中心として巨大な地殻変動が起こったんだから、火山がしばらく沈黙しているのは何とも気味悪い。
富士山だと思ウかも知れないが、浅間山や蔵王や吾妻山も沈黙している。

桜島はこの列島の火山活動のバロメーター。
機嫌が悪い時と沈黙しているときもあるが、まだ大正噴火の様に激怒はしていない。
だが、姶良カルデラの中のちっぽけな火山である事を学習したことがあるか？
現在の鹿児島湾がその跡。

>>1565 匿名さん

そこそこの金持ちなら気にせず買う。リトマス紙になってるね。

地震や液状化を気にしているコメはまぁ気持ちわかる。
しかし、1576や1577みたいな意味不明なこと言ってる奴はなんなの？

>>しかし、1576や1577みたいな意味不明なこと言ってる奴はなんなの？

意味不明と言っているお前の教養が足りないというより全く無いんだよ。
列島の地震がどうして発生するかを全くの無知だな。

巨大地震があって地下水の存在が噴砂と不同沈下を起こす。
これがいつになっても理解出来ないクルクルパーな訳だ。

じゃあこの専門用語知っている？
『付加体』

>>1567
いいですよ。回答します。
こちらはそちらの質問に答えたので、次はこちらの質問に答えると約束してください。

>>1539 匿名さん
「液状化対策をしていたマンションは被害がなかった」という「真実」を身をもって経験とありますが、私はその点心配しています。

プラウド新浦安123のパンフレットを借りているのですが、全部に液状化対策の記載がありました。

ファーストは液状化対策の為の締固め砂杭2900本
パームコートは本数までは未記載
最も敷地面積の少ないマリナテラスは3700本でした。

マリナテラスの被害がこの中で最も少なかったのは敷地面積に対する砂杭の多さのお陰だろうと、その筋から聞きました。

どんな液状化対策をしているかの把握も必要ではないでしょうか。
ちなみにクオンの砂杭は桁違いの18000本だそうです。
参考まで

>>1593 口コミ知りたいさん
確かにクオンはこの辺りとてもケアしてましたよね。
そういう情報を元に建設的な議論ができればいいかと。
実際、こちらのマンションではどうなんでしょうか？

>>1593 口コミ知りたいさん
クオン18000本は凄い！
この物件はまだ杭本数公開されてないです。

しかし、マンションの地盤がいくら改良されてても、その四方や周辺が液状化したら生活出来なくなるし、資産性にも多大な影響が出そうです。道路や歩道には当然ながら杭打ってないですし

>>1595

>>しかし、マンションの地盤がいくら改良されてても、その四方や周辺が液状化したら生活出来なくなるし、資産性にも多大な影響が出そうです。道路や歩道には当然ながら杭打ってないですし

何コレ？
建築や土木構造物は荷重がかかる。
土工区間の道路や歩道に荷重がかかるか？
こう言うケースは地盤改良するって言うのを知らないマンション購入が永遠に不可能なナマポの中卒貧乏喫煙者ニコチンカス匿名はんのようだ。
マン質で新浦安駅前がカンカンアパートしかないだって。
RC造のカンカンアパートって何よ？
EVも無いのか？

>>1595

>>道路や歩道には当然ながら杭打ってないですし


へえ、へえ！
羽田のヘドロの海を再拡張したときに首都高速もランウェイも全部基礎杭を使ったの？
お前の（アホ）知識は凄いね！　

ただし、Dランの人工島以外の桟橋部は当然基礎杭を使っている。
一般建築事業よりも土木工事施工は大がかりで建設コストもとんでもない事業。
そこから以下にお勉強しましょうね。ナマポの中卒貧乏喫煙者ニコチンカス匿名ちゃん＝匿名はんは。
https://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/01-gaiyou/d-run/pdf/new-pa...

>>1542
素人さんですね！
湾では津波も高潮も想定外ということが起こりえます(ﾟ∀ﾟ)

クオンの地域は境川横の砂利地層で、住宅を建設するには土壌改良しないと市から建設許可が下りない地域です。ですので、マンション建設には土壌改良は必須となり、その工事費が新築時の売価に乗っている為、高額になった所以です。

>>1595
実際、高州の某マンションはあの影響まだ引きずってますもんね。

>>1596
何かおっしゃってますが、
お住まいのマンションは地盤改良と称するものの、僅か2900本しか砂杭を打ってなくて、震災の時に数週間インフラを断たれたんですよね。
そんなマンションをよりによって選定した方に地盤改良のなんたるかを語られても？
失礼ですが微妙すぎます。

何度も聞かれている質問も実のところ、何聞かれてるか難しくて分からないんですよね。
これまでの言動からして、普通の人の様に話が整理されてないですもの。
答える知識も、話を伝える能力も、申し入れた約束を守る様子も無いみたいですし、この機会にお引き取りくださいませ。

この掲示板のあちこちでもマンション買えないのに荒らし回っている人物を叩きつぶすのに苦労します。

地下水位の影響は、城東地区の地下水のくみ上げすぎて年々ゆっくり地盤沈下していきくのを見ていますが、311の時はそれが噴砂と不同沈下で一気に来たって解釈をしています。
しかし、地下水のくみ上げ禁止で逆に地下水位が上がり総武快速線の東京駅が潜水艦の様に浮上してアンカーを打設したケースもあります。

https://www.ktb-kyoukai.jp/civil/cases/01.html

>>1604

>>お住まいのマンションは地盤改良と称するものの、僅か2900本しか砂杭を打ってなくて、震災の時に数週間インフラを断たれたんですよね。
>>そんなマンションをよりによって選定した方に地盤改良のなんたるかを語られても？
>>失礼ですが微妙すぎます。

中町地区の低層の入船エステートの事が抜けている。
あの物件も低層だがRC造の設計荷重がかかるため、砂杭が打設されていた。
それに対して、隣接する木造の三井の物件、建物の傾斜の影響を受けていた。
だが、中町・新町の上下水道管の損傷で断水していたのを知らないんですかね？
TDRも断水の影響を受けていたり近隣の清掃工場も稼働困難になっていた情報は知っていますか？
ちなみに浦安地区の上水道は、近隣の市川市から供給を受けています。
それで何がお引き取りですかね？

さらに海風の街の分譲も水道管の損傷を受けていたのを知っていますかね？
特定の物件だけが損傷の規模の違いはあるものの様々な損傷を受けています。

>>1599 の絵文字に要注意。

>>1604

で、このエリアの物件を真剣に検討しているんですか？
少しでもリスクを感じているならこのエリアの物件は対象外にしてお引き取りにした方が良いです。
こちらは最初から指摘の物件に住んでいたわけではありません。
移転に住み替えを複数回ありました。

どちらにしてもこの列島は災害列島で明日には何が起こるかは誰も知らない筈です。
温暖化効果ガスの影響により局地的な集中豪雨により内陸部でも雨水の浸透で地下水位が上昇したことから傾斜地の土砂崩れも起きているし、先年の長野の水害もそう。

そっちが少しでもリスクを感じたら対象から外すべきです。

このエリアの上水道の供給は千葉県水道局を参照に。
江戸川に水道管の供給を受ける管路があり、万が一首都直下地震で損傷すると供給困難になる可能性があります。

https://www.pref.chiba.lg.jp/suidou/souki/2nd-page/area.html

能登地震で給水活動が難しくなっているとした情報を見ます。

このエリアでは以下のGoogleマップの通り江戸川にかかる送水管が数本、R357などの道路橋に水道管が設置されているかはわかりませんが、数本もの送水管のトラス橋梁があるのをこのGoogleマップをみて分かります。

https://maps.app.goo.gl/AKLfM1pnq2tz8LFd6

このトラス橋梁が耐震性が強く首都直下地震で損傷しなければ良いのですがね。
損傷すると復旧が難しくなりそうで。

>>1609 匿名さん
横からだけど、あなた外国人ですか？
日本語がおかしいだけではなく、脈略も異常だから知能の問題なのか・・・？

本人は大真面目に何かを語りたいのかなあ・・・？
現実の世界で話を相手にされないから、こういう掲示板で憂さ晴らしをしてるのか・・・？

謎だらけで結構邪魔です。

情報を何も提供せず文句だけは荒らしと同じ。

先日こちらのマンションギャラリーを訪れた際に砂杭のことを聞いたところ、使用していないとの回答でした。。。他に砂杭について聞かれた方、いらっしゃいますか？

砂杭とはSAVEコンポーザー工法では？

検索してみれば分かると思います。

https://www.fudotetra.co.jp/solution/soil/save_composer/

上記の通りSAVEコンポーザー工法は大規模な物になると羽田の再拡張工事にも使われています。

あとは、311後に浦安市はインフラの液状化対策を施工しています。

https://www.city.urayasu.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

浦安市では、以下にまとめられています。

https://www.city.urayasu.lg.jp/todokede/shinsai/index.html

まぁ湾岸はどこも濡れてます笑

「稲」毛
「津」「田」「沼」
「船」「橋」
市「川」
「浦」安