プレミスト南千里

263
日本語が理解できない、もしくは自身の感情を抑えきれない方のようですね。

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260や264の煽りうぜー

割合としては大分いい感じに売れているそうですよ。

ですので、とても強気です。
残っている部屋が我が家の予定より高く、
それでも魅力的な物件だからすぐに判断するのも・・・と迷っていましたが、
別の路線の、駅からは遠いけど少し安めのところと迷うというようなことを言ったら、
「値段だけでそう言うなら、そっちにしはったらよろしいんじゃ？」
と馬鹿にされたように言われてしまいました。

買えない人間は相手をするだけ無駄なのかもしれませんが、
ダイワの営業の方はいい印象がこれまであっただけに、ちょっと悲しく、
イメージも悪くなってしまいました。
すんなり買われた方には、とてもいい印象ばかりで否定されるかもしれませんが。

お手間を取らせたのは悪かったかもしれませんが、非常に悔しかったです。
無職、貯金ゼロでひやかしに足を運んだわけではないのに。
その後、いくら笑顔で愛想のいい声を出されても、あまり信用できなくなってしまいました。

確かにここの営業マンは強気ですよね〜
値引きもしないとか・・・
ただ、修繕積立計画もながいプランでは組まれてますが他物件よりも
若干高くなるみたいな感じですね。まあこればかりは未定ですが
少し気になったのは開発地域で目の前に府営の大きな建物が建つので
おそらく騒音は1年近く続くのと住民の生活基準がどうなのか？
どのような世代、生活レベルの人たちがこの場所を選ぶのか？
マンションの価格としても180〜190万/坪くらいですね。
内装は良くもなく悪くもなくでここまでの大規模に近い物件での
価格はどうなのかな？よくわからない・・・

購入された方(契約された方)はやはり値引きはなかったのでしょうか？

値引きというかニュータウン内物件としては価格がかなり低く設定されていて、それが近辺物件がダブついているなか一人勝ち的になっている一番の要因。PFIというのは収益を高めることができるのかな？業界人ではないのでよくわかりませんが…
ニュータウンというだけで完売できないのは桃山台や北千里の物件がよく現していますね。
もしこの物件が内装などレベルアップしディーグラブランドで価格設定を高くして販売していたら周辺物件と同様の結果だったのでは？

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値引きしなくても売れるから、値引きはしないようですね。
まぁ、それはどのマンションでも同じことですが。

地域住民はニュータウンはどこもそう変わらないでしょう。
それに分譲は分譲、賃貸は賃貸、まったくの別もので敷地も違うし、気にし過ぎなくても。

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ディーグラとプレミストだったらディーグラの方がブランドは上になるのですか？

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↑ はい、そうです。

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しかし、ニュータウン内とは言えこの価格は安いのでしょうか？
坪単価で190万ですよ！
近隣の物件でも坪単価で200万を超えると売れてないでしょ〜
路線も千里山線と言う微妙な路線ですしね〜〜
やはり購入後2割は下がると言われてるマンション物件ですから
坪単価で170万円代くらいが妥当かな〜って思ってるのは私だけ？

ディーグラとは千里中央のことを引き合いに出されているのでしょうか？
だとすれば、ディーシリーズは過去のものであり、今更引き合いに出してもしょうがないですよ。
今後はすべてプレミストになるそうですから。

ちなみに千里中央はそれほど仕様は良くなかったですよ。それこそ昔の少路のクラディアの方が良かったです。
ディーシリーズとプレミストの内装や外装を比較しても無駄だと思いますけどね。

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千里山線てw
阪急を馬鹿にしすぎでっせ。

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>276

ニュータウンは本当に高いですよ。まだ南千里は安い方です。

ニュータウンは、団地さえ受け入れることが出来れば、街は整備されていて住みやすいのは事実です。

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千里山線？
大阪万博より前の世代の方ですか？？？

千里山線・・・みなさんの突っ込みどころはそこですか？（笑）
やはりこの物件を考えられてる人たちのレベルは。。。
あとは好きなように言ってください。
とりあえず、この場所でこの価格は高い方だと思います。
阪急沿線の中でも淡路、南方を通るルートですからね〜
決していい環境ではないかと

>282
>とりあえず、この場所でこの価格は高い方だと思います。
279にも書いてるように千里NTはどこも高いですよ。プレミストは南千里でも安い方ですし、プレミストが高いと思うのなら、それは千里NT自体縁が無かったと思われてもいいかもしれませんね。

>阪急沿線の中でも淡路、南方を通るルートですからね〜
>決していい環境ではないかと
そうなると千里線、京都線ともに全滅ですね。宝塚線はどうですか？庄内とかは安いですよ。

不動産購入は本当に高い買い物ですから、納得する買い物が出来たらいいですね。がんばってください。

２８３さんは、強気で挑戦的な語尾が営業さんとよく似ていますね。

べつにすぐに値引きをしてくれと言っているわけではないけど、
（そりゃしてくれるに越したことはないですけどね。特にうちみたいな、
買い替えという人間にとっては、特に）
すぐに高いままで決断できるレベルではないお客だっていると思います。
それなのに、すぐに「どの部屋か候補を挙げてください」「資金計算」と言われても、
考えさせてくれ、という話なんですよね。

あからさまな値引きを要求している人がいたとしても、
「高いので・・・」とためらう人がすべて「下げろ」と要求しているわけではないと思います。
みんながみんな、いやらしく見えるのかもしれませんが、
このご時世、ためらう小市民の気持ちを分かって欲しいです。

それでも、そんな決断ができないのであれば「縁がないので来ないで」と言われれば、
仕方ありませんけどね。
営業担当って、途中で変更とかできないものなんでしょうかね？
以前は、若かったので若干言われるまま購入した感じがあったので・・・やっぱり後が気まずい？

２８２はアドバイスされたと思うが、２８３を営業扱いとは酷いなｗ

担当営業変えてと言えば？どこの会社でも変えてくれるよ

勇気いるけど気まずくないやろ、本気で検討しているなら

はぁ・・・２８４で書いた物ですが、やはり妥当な理由がない限り、
相性が悪いので変えて欲しいとはいえない小心者で、勝手にきょどりそうなのでやめておきます。
仕事だと、相手に何か要求する時に「仕事」という大義名分があるのでできるんですけどね。
（２８３さんは営業さんではないと２８５さんが言ってますね。
失礼なことを言ってすいません。あくまで「語尾の印象が似てる」と言っただけなんで、すいません）

今日、仕事から帰宅して嫁と週末の体感会に行くかを話していて、
ちょっと確認のためとこちらの掲示板を読ませていただきました。
なんとなく気持ちが嫁ともども「分相応に今の家で過ごそう」に傾きました。
おおよその決断をさせていただいてありがとうございます。

お呼びではないようですので、おそらくもうお邪魔することはなさそうですが。最後に。
営業さん、せめて「（自分には）高い」と言ったからと言って、
「うちはここらへんでは安い、比較したら分かるでしょう」と挑戦的に突きつけるのではなく、
通り一遍等にPRしている以外のことを言って、気持ちを盛り上げてほしかったと思います。
（うちが買えなさそうだったので、あまり丁寧に扱ってもらえなかっただけかもしれませんが）

私的なことを書いてすいませんでした。もう現れません。
こちらを購入できた方、羨ましいです。素敵なコミュニティを築いてください。

まあこの千里NT界隈で値引きなしで販売してる事が凄いね～

実売価格での坪単価としては190万は高いと思うなぁ～
皆が焦らずに契約しなければ下がるでしょうけど

ちなみに20年くらい前は千里山線と言っていた記憶がありますが…

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駅前のサンクタスやリーザスが確か坪180くらいだったし時代がちがうとは言え確かに高いですね。ブランズはどんな設定してくるんだろ？

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坪単価190万円は言い過ぎでしょう。高層階限定で言って、掲示板を見た人に高い印象を与えたいのかな？

平均だと坪単価180万を少し切るくらいですよ。
リーザスより少し安いくらい。

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今回初めて掲示板を見ました。

なんか他のマンションの物と比べるとどろどろしていて、
呼んでいて気持ちのいいものではありませんね。

参加している人達が購入者や購入検討者だと思うので、
今回は見送ろうと思います。

あと金額も高かったのが要因のひとつですが・・・。

>295
真剣に検討している人や購入者は悪くなさそうなのですが、荒らしさんがなかなか他所に行ってくれないのが悩みです。
他物件の掲示板も見ていると、千里ニュータウンの物件は特に荒らしさんが多いように思います。
何故でしょう？残念なことです。

＞２９０

千里山線と呼ばれていたのは、北千里駅まで延伸するまえ、つまり１９６７年までです。４０年以上前ね。

価格はやはり他物件と比較して当たり前でしょう
阪急宝塚線曽根駅徒歩９分のブリリアは超高級思考で値引き後で坪単価170万くらいだしね～
この千里線南千里徒歩６分でいくらか？ですよね

同じ残り物件比較して…

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最近の曽根はすごーく治安が悪いからなぁ・・・

入居を楽しみにしているのですが、この掲示板を見ていると少しでも物件に否定的な意見があると荒らしだとかいって排除しようとする方が少なからずいるのには辟易します。一緒に入居される方ではなくダイワの営業マンが書き込んでいるのならばまだ救いなのですが・・・
自分で購入したものに対し批判されることにはなかなか冷静になれないのは理解できますが、自分だけ満足していればいいと割り切ってます。いろんな意見があって当然という前提がないと入居後の管理組合もうまく機能しないのではないでしょうか？このような掲示板に比べてはるかに限定されたコミュニティーなのですから。

何か変な意図での書き込みがあるね
ブリリアの場所の治安は決して悪くなく、学区的には豊中でも１番か２番くらいです。
そして自ら荒らしと書かれてる人も本当にそうなの？って書き方ではないですか？私は嫌みなどでこの様な事を書いてるのではなく、一般的に考え不公平なく思った事を書いてます。

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確かに、>>299はブリリアに恨みでもあるのか？って書き込みやわな〜

それに>>301もそんな書くか？って感じ。

将来的に考えてここに住まれる方はいいでしょうが、同じ場所(近隣)にできる
府営住宅の方と本当にうまくやっていけるのでしょうか？
元々この場所に住まれてた方は新しくできる目の前の物件に戻ってこられると
聞きます。そして新たに東の方の府営を取り壊す際にそちらに住まれてる住民
もこちらに引っ越しされる計画だそうですが、別に府営に住まれる方を悪く言
う考えではなく、基本的に府営の入居者は低所得者対象であって、当物件に住
まれてる方との将来的なコミュニュケーションなどが少し心配です。
いいお付き合いができればいいのですがどうでしょう？

↑ニュータウン内はどこの駅周辺も府営住宅や公団、公社があります。
このマンション周辺だけをどうのこうのと書かれるのはどうなんでしょう。
本当に周辺住人の方ですか。周辺住人の私たちが何かしました？

ここの書き込みを見ているときどきこのような書きこみを見るので見かねて
書いてしまいました。南千里近辺はいい所ですよ。
人権を差別するような表現をする方のほうがどうなんでしょうね。
そのような方は別に南千里を含めニュータウン内には住まなくてもいいのでは

>>305さん
　別に人権差別とかではないですよ。
　それにニュータウン内と言う大きな括りではなく同じ敷地内で，，
　と言う考えです。
　この不景気と言われる時代でマンション購入後も修繕一時金でさえも
　まともに払えない方もでてくる御時世です。
　格差社会ですからね〜
　その格差がすぐ近くにあり格差がある中でうまくやっていけるか？と
　言う心配な考えです。

３０４さんは、人権差別をされて居られるのでは無いですね。

ただご親切に心配されて、居られるのでしょう。

府営住宅に住むのには、所得制限が有るそうですが、その方の総資産は調べられ無いのでは？

府営住宅に住んで居ても、潤沢に資産を蓄えて、ゆったり贅沢して居られる方もいらしゃいます。
持ち家より、賃貸の方が性分に合っていると、言われる人も居ます。
府営住宅は、一概に低所得者とは言えないのでは？

何かで読んだ事ですが、持ち家に成ってローンで苦しんで居る人が多いそうですね。

マンションの人と、府営住宅の人の、一寸した違いと言えるのは、
自分の家か、大阪府の家、の違いだけでは？

まあ、その一寸した心持ちの違いが、色んな所に出て来るのですが。

なんかいつも書き込みを見ている購入者です、はじめて書き込みをしますが、マンションの価値をゆさぶる人や、営業のフォローと思われる書き込みとかあって、なんか寂しいです。
府営住宅の件まで。
書き込んだらまた否定をかかれて、意見や思いを書き込んでも、なにもならないと感じます。だけどサイトとしては成り立ってて。
いやな感じです。

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どこのマンションでもそうですが、分譲マンションのなかに賃貸の方が多いとそのマンションの価値的なものは下がります。
基本的に分譲で買われた方と賃貸の方とでは『住む』事に関して考え方が違うようですね。
高級思考のマンションでは分譲した後に賃貸で貸すことを禁止してる物件もあるのも事実です。

>>304さんが思われてることはそう言うことではないでしょうか？

３０９さん、分譲（プレミスト南千里）と府営は全くの別物ですよ。
ただ、施工会社が同じなだけであって、管理も敷地もすべて別物ですよ。

「府営が～」と言ってたら、ニュータウン、特に駅前には住めないですよ。

>>310さん
全く別物であるのは理解してますよ
ただ、管理も敷地も別ではあるもののほぼ同じ敷地内的な場所に建てられるのは事実です。
それをどう感じるかではないでしょうか？
全く別であると感じる方もいれば、同じ敷地内と考える方もおられるでしょう。
住所的にはどうでしょうか？など・・・

差別とか差別じゃないとか、そんな大それたことでいですが、一方で、価値観の問題は根深いです。
このところの情勢を見ていると、建て替えマンションは、新規購入者は、やはりそれなりの覚悟（という単語を使うと、ほらまた差別と言われそうですが、新規購入者の価値観から使う単語です）が必要です。ジオ桃山台しかり、南千里駅前しかり（まだ工事にもとりかかってませんが）。そのあたりを十分理解したうえで、あとは買うか買わないかの、簡単な二者択一なのでしょう。（簡単じゃないか）。新規購入者ならば、何がしの疑念が生じた段階で、手を引くのは選択肢のひとつ。それでも買うという選択肢を選ぶなら、あとは、文句も愚痴も、いいっこなし。

＞＞３１０。
＞＞「府営が～」と言ってたら、ニュータウン、特に駅前には住めないですよ。

住めますよ。私は駅から３分、府営、公庫、公団となんら関係ない物件（入居時新築）に住んでいま。

サンクタス南千里・リーザス南千里・ウェリスジオ千里佐竹台…、すぐ傍に府営住宅があるマンションはあるけど、府営住宅住民とうまくやることをや府営住宅住民との将来的なコミュニケーションなんて考えているマンションなぞ聞いたことない。そもそも府営住宅住民との将来的なコミュニケーションって何？マンション内のコミュニケーションですら限られているのに…。


312はPFI事業のマンションと団地立替マンションの違いを勉強すべき。

プレミストの横に建つ府営住宅と駅前にある府公社の賃貸住宅（OPH佐竹台）も
また別のものですのでお間違えのないように。

312ではないですが、313さんはお子さんはいますか？
特に小さなお子さんが居れば近隣のお付き合いは自然に出てくるのでは？
お子さんが中学以上になればまた違うと思いますが…

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>312

ブランズ南千里はもうとっくに工事開始してるってw

あと、プレミストは非分譲無しだよ。分譲建て替えじゃないから。

本当に検討者？

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316さん
非分譲は皆さんわかってますよ

例として、ジオ桃山台の様に何棟かのマンションが同じ敷地内で並ぶのと同じ様な感じで新築の建物が建ちますよね。それが分譲と賃貸の物件が…
そう言うニアンスではないのかな？

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私は子育て環境としてどうなのか？考えて、学校までの距離、学区を検討した結果
この物件は諦めました。
そんなに悪くないと思いますが、この物件よりも駅近に新しくマンションも建ちま
すし、10年後くらいに売るとなった時にはやはり公団が目の前に並んでるのは、
決してプラス要因にはならないと不動産屋に言われましたし、修繕積立て計画も以
外と高くなる設定なのでね〜
物件価格も、あと10％くらい安ければいいかもしれないですね。

小学校、中学校とも500ｍ圏内、学区も悪くないですよ。
地元の人からは子育て環境は良いと言われました。まあ人それぞれですが、私は検討中です。
ただ、高層階の高い部屋しか残ってないのがネックです・・・

最近この掲示板には「～～～～だから購入をやめました」「府営住宅が～～～～」というネガティブキャンペーンのような書き込みが、意図的に書かれているようで残念です。
しかも、他の方が指摘されているように根拠無い、嘘レベルのことがほとんどです。（人気物件はこういう展開になること多いですから、人気物件の宿命だと理解していますけど）

検討当事者として、本当に検討中の方に有益な掲示板になることを願います。

残りが少なく選択の幅が狭いこともありますが、ブランズの価格決定を待ちます。高すぎればリーザスの中古かな？駅前はやはり魅力的です。

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リーザスの中古で販売されてる部屋見ました。
ガーデンモールから丸見えでビックリ！
さすがにあれでは落ち着いて生活出来ないので、プレミストとブランズを比較します。

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ブランズに関しては分譲の立て替えなので高くなるでしょうね〜
一番厄介なのは、管理組合を立ち上げた時にもとから住まれてた方との
関係が色々あるかもしれないですね。
しかし、ブランズの価格はいつでるのかな？

ブランズは立ち退き料が5000万円だったと聞きました。
つまり、5000万円以下はありえない価格設定になると予想しています。

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>>323さん
であれば、5000万相当の物件は提供しますってことですよね。
この場所で5000万(定価)を考えると75〜85m2くらいの広さの3LDKくらいでしょ
その中から選べる感じかな？
低層階なら85くらいで高層階なら70強くらいかな・・・

ブランズの検討版を立ち上げれば？

今週、現地に行ってきました。
上の階も出来上がってきてましたね。（階数が建物に表示されてました。）
下の階から内装も始まるのかな・・？
この町が気に入り、駅近ということでここに決めました。
越したら、自然に触れ合いながら、この地域の一員になりたいと思っています。

ブランズのホームページでは80平米～となってますねー。
低層の80平米が5000万円強では。
駅近だけど、ちょっと高すぎな気がする。その辺含めて販売が遅れてる理由なんだろうね。
大赤覚悟で一割くらい低くした価格設定に変更してくるかな？プレミスト完売後（南千里の選択肢がブランズのみになる）販売開始かな？

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南千里はこれからずっと建て替え続きますよ、駅前ブランズ向かいも計画されているし。

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駅前に魅力を感じるかどうかはそれぞれの価値観ですよね、分譲賃貸を想定するなら駅前がいいのは間違いないかもしれないけど静閑さを求めるならプレミストみたいに少し離れた方がいいだろうし。

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とりあえず南千里のマンション建築予定としては・・・・・

１、ブランズの向かい
当初マンション建築の話が出ましたが、マンション不況で立ち消え。今では公共施設をとの声が出始めています。

２、佐竹台PFI第2弾
大京・関電不動産のマンションが来年着工されます。しかし、駅距離はプレミストと変わりませんが、中学校がかなり遠くなってしまいます。主要バス路線からも大きく外れます。ジャスコは近いです。

３、佐竹台・高野台の公団
公団が土地売却を図りましたが、このマンション不況で入札なしです。買い手がつきません。

現在のマンション不況・マンション在庫から、新規分譲、分譲建て替えは当面なさそうです。この不況では10年単位かかるでしょうね。
あっても府営賃貸の建て替えくらいですが、大阪府は渋ってます。


>328さん
在庫僅かのプレミストを検討するか、高額物件のブランズを検討するか、来年に大京物件を検討するか、向こう10年くらい諦めるか。
案外、選択肢は少ないなと言う事です。ブランズ発表楽しみです。

明らかにブランズはプレミストが完売するのを待ってますね～
今出すとやはり価格でしんどいからね。

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331さん
公共施設は駅の反対側、現在のタクシー乗り場近辺に決定してますよ。
佐竹台、高野台の公団ってどこですか？高野台の公団ってリーザス向かいのこと？それ以外公団ないですよね。売却構想なんて聞いたことありませんが。

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公共施設って何ができるんですか？？

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私は図書館を建て直して欲しいと思いますね～。
もうマンションはいらないです。

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駅前の2つの建物はすべて撤去され、市役所出張所や図書館も駅西側に建つ新ビルに移転しますよ。

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明日申込しようと思います。
契約済の皆さま宜しくお願いします。

値引きはあるみたいですね。
数％ですが。

これから検討しようか思案中ですが、残り何部屋ほどなのですか？

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まだ完成してないのに、早くも値引きしてるんですか？

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早くもラストスパートですかね。
もう完売間近なんでしょう。

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人気物件だから、書き込みが多いって思っていますが、書き込む内容があまりにも、この物件については低次元と思います。入居される方だけのサイトがあれば色々情報交換できるのに。入居される予定の方がどんな方か本当に心配です。

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342さんと同じ意見ですが、私自身こういうものに疎く、自分で入居者の別スレを立てる能力というのか、勇気がありません。来春の入居を不安ながらも楽しみにしている一人です。どうぞ、宜しくお願いいたします。

暑い毎日の中、建設現場で家造りをして下さっている方々は本当に大変だと思います。自分たちの家を建てて下さっていると思うと、余計に頭が下がる思いです。ただ一つ気になるのは、マンションのサイトの概要欄で、契約時2月下旬竣工だった予定が、なんの説明もなしに3月竣工に変更になって、入居予定は3月下旬で変更なし。竣工から入居までの間が短くなっています。どなたか営業さんに説明を受けた方はいらっしゃいますか？あくまでも予定であって、建設中に変更になるのはやむを得ないことと思いますが、なんの説明も受けておらず、自分で気づいた時には、少々がっかりしました。

契約時は竣工が2月下旬で、入居が3月下旬なので、一ヶ月の余裕があっていいな、と思っていたのですが、その期間が短くなることはあまり問題ではないのでしょうか？

そうなんですか・・・　工事の進捗具合で竣工予定が遅れたのでしょうか。　契約者の方の手前、入居予定を遅らせることはできないですからね。　新築マンションを買う時は竣工予定と入居予定の期間を１ヶ月以上取ってあるものを選ぶべしと以前に読みましたが、今回のように後になって変更されたらどうしようもないですね。

竣工予定と入居予定が近いと何がどうなんですか？？よくわかってないので教えていただきたいです！

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>342>343

私は購入者ではありませんが、プレミストのように販売好調物件での低次元の書き込みは、ほとんどが冷やかし半分で書かれている方で、購入者や検討者ではない人の書き込みです。

他の販売好調物件も似たような傾向ですので、これは人気物件の宿命だと思っていいと思います。
一度、他の人気物件のスレも覗かれてみてください。「ひがんでいる方って多いんだな」と実感します。

しかし、完売すれば、そういう人はまた他のスレに移動されますので、それまでの辛抱です。（幸い、プレミストは間もなく完売する物件のようですし）


>345
>竣工予定と入居予定が近いと何がどうなんですか？？よくわかってないので教えていただきたいです！

内覧会から入居までの期間が短くなります。その為、修繕箇所があった場合、入居が遅れることも考えられます。
また、実際の部屋を見るまで家具や家電は買い控えると思いますが、だから準備時間が無くなります。

>346
僻みって販売好調物件に対する他業者の僻みなのでしょうか？それともこの物件を買えない人の僻みということですか？

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やっぱり山田より南千里の方が人気があるのかな？
もう、完売ですか・・
駐車場は自走式でしょうか？

完売したのですか？
南千里のスクランブル交差点に販売広告の看板を最近立てていましたけど。

そんな早くに完売はしないよ
何かの企み？

>347
僻みって販売好調物件に対する他業者の僻みなのでしょうか？それともこの物件を買えない人の僻みということですか？

千里中央や桃山台の人気物件でもあるまいし、業者はねたまないし、買えない人もいないでしょ？

千里中央はわかるけど。
桃山台に人気物件ってあるの？

そりゃ千中に比べれば安くてお手ごろ感がある物件だけど、買えない人はいっぱいいるでしょう。

やっとの思いで買った人が多いはず。だから、荒らしは我慢できない。

だから物件批評=荒らしだと思うなら住民板で自己満足コミュニティ作れよ。自分の購入行動を正当化したい気持ちは誰にでもあるんだろうけど批判にいちいち反応するのは自信のない証拠。

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だから、片寄った物件批評＝荒らしって言うんだよ。

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片寄った物件批評ってマイナス評価だけ？かなり片寄ったプラス評価もあるけどそれって荒らし？とは言わないよね。

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色んな意見があっていいのではないでしょうか？
購入を考えられてるかたはその書かれたものを読み、良い面、悪い面をふまえた
上でこの物件の購入を考えればいいと思うよ。
ただ単に荒らしとかいうのではなく、そう言う意見や考え方があると言う風にお
思えばいいのではないですか？
大きな気持ちで受け止めればなんとも思わないよ！

物件を誉めると営業さんと言われたり、けなすと荒らしとか買えない僻みとか言われたり、何だか悲しいですね。
そういう人もいるかも知れませんが、自分が気づかなかった長所や短所を読んで参考になっていることもありますよ。　人それぞれ評価する観点が違うからマイナス面を書いてもいいんじゃないですか？　実際、我が家は購入を検討していますが、今まで見た他物件が複層ガラスだったからここもそうだと思い込んでいた間違いをこのサイトで知りました。　騒音、冷暖房などの密閉度の問題や結露の心配など現在調べているところです。

354は357さんの複層ガラスについてのコメントすら荒らしとか思い込むんだよ。

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妨害のためにウソを書き込むのは良くないが、物件について本当のことを書いてくれるなら悪口でもOKだと思っています。

ただ、物件に関係のないただの言いがかり的なことを書いている人は｢荒らし｣と呼ばざる得ないでしょう。

一通り読み返しました。
荒らしと呼ばれているのは、根拠無き嘘を書き込んだ人だと思いますが。（他の検討者に嘘だと見抜かれていることが多い様です）
私は、嘘と物件批評はきちんと判別されていると思いました。

以前にもこちらに書かれていましたが、よく売れているマンションの掲示板は荒らされる傾向にありますね。他の北摂マンションも酷かったです。
私は「荒らされるのは、売れているマンションの証」とポジティブに捉えています。

でも、本当の検討者や購入者にとって有意義な情報掲示板になることを願います。

自分達が気に入って契約した物件を批判されるのは誰でも気分良くないものですよね。　良い点も悪い点も人それぞれ感じ方が違うので、自分にとって役に立つと思える情報だけをピックアップすることにしています。
ガラスに関しては少し調べましたが、騒音に関しては特別に騒音に配慮したガラスを除いては普通の複層ガラスは音の遮音効果はたいしたことないらしいです。　ただ単層ガラスに比べて熱を遮断するので、冷暖房の効率が良くなったり結露防止の効果があると書いてありました。　我が家が気になるのは、マンションの窓のサッシは共有部分なので問題があっても自分でリフォームできないという記述があったことです。　どこでも同じですが、実際に住んでみないとわからないですから。

複層ガラスかそうでないというのでそんなに差があるものでしょうか。契約しましたが少し心配です。