大阪府豊中市の中学情報希望

立花町あたりの一軒家を購入検討中です。

あそこは５中の校区ですよね！？５中はどんな感じですか！？？

128さん、豊中ではふつーですよ

１５中の事件のことも知っているのですが、もう２０年ほど前のことなので
いまの子供たちにあまり関係がないのかも知れませんね
ただ、そういうことがあった以上、学校としてどのような活動、教育に力を入れているのか？に
興味があります。
そういうことがあっても、なにも変わらないというのはあまり　感心しません。

１５中についてご存知の方、なにかご存知であれば情報をお願いします。

豊中第5中学校は制服でなく私服なのですか！？

結局その年代によって荒れたり良くなったりいろいろです。
庄内、服部近辺で問題校は１２、４、７です。豊中南警察への被害届けなどの相談が多いですよ。
今年は４が非常に問題多し。（校内タバコはあたりまえ、トイレで暴行あたりまえ）、以前の他の人のトピに書いてありましたが、豊島小学校が荒れてるので、その延長で４が悪くなるパターン。問題のある小学校の情報を入れるとその地区の中学校もおおむね想像がつくでしょう。
仕事柄、各地区代表PTA会合の話や他地区の教師からの話を聞きますが、今年は4中がダントツですね。
４中1年対7中1年で1部グループによるタイマンけんかが勃発しそうでしたから・・・。情報もれで・・・。

１は昔は悪すぎて、高校側から入試拒否の内内の要請がでるほどでした。最近はだいぶましになりましたよ。
１７も今年は問題多しです。校区変えで引越しされる方がちらほら。

いいのは３、９、１１。市内の下町より最近開けてきたあたりがお勧めです。
駅から近いのは曽根駅での3中校区。駅前の雰囲気がいいです。岡町は古い商店街が駅前でちょい暗いかな？

3月末に入居開始のちょい高級賃貸マンションがコープの裏にできますよ。
分譲ならブリリアとか葬儀屋のとなりのプラウドとか・・・。

すみません、豊中ではないんですが、お隣の箕面市で第五中は問題ないでしょうか。スレを立てるほどではないと思ったのでここで質問させていただきました。

その校区で安い賃貸や物件がでればそれなりになるね

今年中学入学予定で豊中、吹田付近をさがしているのですが、今年は17中は問題があるのですか？
少し前のスレでは、わざわざ引っ越す方も出たとか・・・
当方、関東からの転勤のため、全く土地勘がありません。
霊園に近いことも、人気が無くなって来た事と、関係がありますか？
地元の方は、隣が霊園だということは、どうとらえておられるのでしょうか？
そこばかり、こだわってすみません。
子供が気にしているので、ぜひご意見をお願いします。

子供が十七中の一年生ですが、特に荒れているとかはないらしいですよ。（一人恐い？男子がいるとは言っていましたが）
霊園は近いですが、うちはベランダからは全く見えないのもあり気にならないですね。（教室窓からは見えますが誰も怖いとか言わないですよ。霊園内を歩いて登校する子もいる程です）
大体霊園が怖いとか気持ち悪いとかって罰当たりな事、人の死と真剣に向き合った事のあるまともな大人なら思わないし言わないだろうと思いますし。
泉丘地区は駅は遠いですが、治安も良いし服部緑地も近く空気も綺麗で静かでのんびりした所ですよ。転勤族も多いので馴染みやすいですし。（うちも小学生の時に転校して来ました）

転勤族の方は、居住可能なら、3・9・11のどれかの校区にしとけば問題ない。

136さん、137さんありがとうございました！！

販売さん、見てたら。

もうちょっと値引きしてよ。

豊中市は越境通学には厳しいですか？
子供（新中学2年生）が転校はどうしても嫌と言うので。お隣りの校区（徒歩で通える距離）でも厳しいですか？
やはり購入見送りするしかないかな。。

＞140　匿名さん

現在、豊中市内の学校に在学中ということなら、
越境通学に対してはそれほど厳しくないと思います。

学校を通して教育委員会に申請するような具合になりますが
よほどのことがないかぎり認められているようです。
特に残りの通学年数が短い場合には、考慮されることになるようです。

徒歩圏内だけでなく、電車で通う地域に越したお子さんでも
そのまま同じ学校に通ってきているというケースもあります。

他市だとちょっと面倒、もしくは認められるかどうかよくわかりませんけど
他市に引っ越してそこから通っていたというケースもあるので、可能性はなくはないと思います。

ただ、転校を嫌がって越境にしたものの、
越境通学は通学に時間がかかるなど負担になることもやはり多いようで
うまくいかずに、結局後になってその地域の学校に入り直したり、
お子さんにとってマイナスになることも多いようですから
今通われている学校および引っ越し先の学校の越境の状況を調べたり
学校やお子さんと十分相談されたほうがいいと思います。

141様 丁寧なレスありがとうございます。
現在、豊中市立の中学校に通っています。
購入希望地の隣町からが現在通学している学区になってます。
購入希望地から学校迄の距離は、現在の中学校、購入希望地の校区の中学校共にさほど変わらない（どちらも遠い）ようですので、出来れば転校は避けたいという状況です。
やはり、学校の方に相談するのが良いですよね。
高校生になる迄待つのが一番良いとは思うのですが、年齢等（ローン）の事も考慮しますと、なるべく早い購入が良いのかとも思い、迷っていましたが、融通がきくケースもあるようなので、相談してみようと思います。
ありがとうございました。

142さん、何中ですか？

中学校によって、対応が違うのでしょうか？

学校の規模も考慮されることありますから

追加です。

「越境通学に対してはそれほど厳しくない」というのは、
もちろん、「現在、市内公立学校在学中で、その学校区から別の学校区へ『引っ越し』によって生じる越境通学」です。
豊中市外から越してきて最初から学校区を無視しての越境通学が認められるわけではありません。
140さんの場合は、現在在学中とのことなので、後者ではありませんが、
本掲示板読まれている方で誤解される方がいないよう、念のため。

なお、ここで実情をいろいろと書くのもどうかと思いますが、
お子さんが転校による環境の変化で、例えば不登校になる怖れがあるとか
そういった理由があればこそ、申請が認められるわけです。
なので方便としてでも、そういった理由を挙げる必要があります。
学校や教育委員会はそれが方便だとわかっていても、
もし実際に何か問題が生じたらそのときの責任回避の意味もあって
結局、申請をほとんど認めてしまっている、ということのようです。
というか、そういった方便がなければ、教育委員会としても許可できないでしょう。

後は、建て替えなどで、在学中に現居住地に戻ってくるケースは、
もちろん容易に許可されるはずです。

●３中
●11中（学力優秀だけど人気すぎて人数がパンク寸前・内心とるの大変）
●13中(文武両道)

この３つは人気トップクラス校区

17中も　頭良い



（４中）６中・７中・10中・12中　荒れてる・不良も多い

１中・15中・２中　心配


５中・18中　地域的に絶対駄目

箕面について聞かれている方がいたので、

箕面は、１中・３中だけが良い。

５中はアウトです。


豊中17中に通っていた知人によると、夜はひとけのない場所は不審者が出るので、
近道でも緑地公園と霊園内は通らないようにと学校から言われるそうです。

原田南1丁目の住居を購入検討中です。学区は豊島西小学校、第一中学校です。
関東出身で地域の情報に疎いもので、この地域の評判等教えて戴ければ幸いです。周りを見ると生花センター周辺など路上駐車とか普通にあちこちしていてびっくりしました。
飛行機の音に関しては納得しています。

148さん
関東出身者です。箕面市5中はどんな事がアウトなんでしょうか？
箕面市は偏差値の平均が高いと聞いたのですが5中は何か特別なのですか？
お教えいただければ幸いです。

別に校区信者じゃありませんが、一生に一度の高い買い物で買い換えは簡単じゃないですから、少しでも情報は欲しいのです。

>153じゃあ箕面なら何処でも良いじゃんか。中学は私立で。

>154
私は150なんですが。原田南について尋ねているものです。

原田南１丁目に住宅購入を考えてます。
校区は豊島西小学校、一中です。
校区に限らず、周辺の環境など情報ある方お待ちしております。
なお、飛行機の騒音は納得しています。

1中は荒れてるとの専らの評判です。

以上

ありがとうございます。不良に負けない様に子供を鍛えますわ。

一中って３年位前にタバコのボヤ騒ぎか何かありましたよね？

ここの住民は、
「蛙の子は蛙」
「猫に小判」
「二階から目薬」
「馬の耳に念仏」
「天才は99%の努力と1%のひらめき」
「苦あれば楽あり」
を100回読み返して見るといい。

>159
嫌なら来なけりゃええやろ？

↑そんなん、わかっとるわ。せやけど学校が荒れとったら、頭が悪なる可能性はあるわな？会話にならん独り言や野次はいらん。情報を書いたらどうや？
情報ないならだまっとけ。

162さんに同感です。

現在は豊中市内３本の指に入る「レベル高い」と言われている公立中出身の者です。

私らが居た２０数年前は、トイレで喫煙は当たり前、授業中に廊下で妨害？する輩、隣の中学と決闘とやらする始末…と、かなり荒れてましたが、それでも賢い子は北野とか豊高とか行ってました。

確かに校風悪いと、落ち着いて授業受けるのも難しい→影響受けやすい子は成績も落ちると思うけど、要するに本人次第かな…とも思います。

今は「おとなしい」「真面目」なんて高評価の中学の、昔の話しでした。

結局、受験勉強が必要なので浜学園やのぞみ塾が駅前にあればそれでいいわ。
学校に期待してません。

やはり塾大切ですよね。千里中央でオススメの塾ありますか？

>>166千里中央より阪急で十三まで行ったらいい塾がたくさんある。

スレタイと関連して、千里中央付近の中学学習塾としてどれがお勧めですか？

①類塾千里教室　豊中市上新田1
②明光義塾千里教室　大阪府豊中市上新田1
③馬渕教室 千里中央校　新千里東町1-5-2（セルシー）
④関西個別指導学院千里中央教室　新千里東町1(朝日阪急ビル）
⑤関西進学セミナー千里中央　新千里東町1（阪急千里中央ビル）
⑥その他

豊中市、吹田市で外国人が多い中学校や場所はありますか？

また、公園や駅前で浮浪者が家を建てたり寝たりしている所はあるのでしょうか？

言っちゃ悪いけど、親の所得が低い地域の中学は荒れてる。　

木造長屋が密集する庄内の７中、高級住宅街の緑丘の１１中が分かりやすい例。

低所得者層の子供を否定する気は全くないけど、統計上でも世帯収入によって子供の学歴、情緒（あちこちに遊びに連れて行ってもらって色々な物に触れる事によるらしい）、平均寿命に差が出てるしね。

良い種には良い卵が来るし。　

30年前に8中を卒業した者です。今は17中がいいんですね。私の頃は、11中と8中が結構鎬を削ってましたが。今は8中は生徒数も少ないみたいで、わかりませんが、私の在学中は、北野高校に20人、豊中高校に50人ほど進学してました。私は豊中高校に進学しました。9中はその当時はレベル低かったですけど、30年もたつと結構変わるものですね。

伊丹が近いから騒音で授業が妨害されることないですか？

豊中8中出身です。15年くらい前に卒業しました。
当時は豊中11中が1番、8中が2番、14中が3番という順序で進学率が高かったですね。
多分、11中は今でも1番人気のある校区じゃないでしょうか。
8中は教師が厳しかったという事もあって、吹田も含めた千里地域では1番試験の
レベルが高いと通っている塾の講師が仰られてました。
今はどうなんでしょうかね。

１５中にはサッカー部はないのですか？

豊中への転居を考えておりますが、子供の部活（強いか弱いかは別にして）が続けられるかが気になっています。

１５中にない場合は近隣の中学でサッカー部がある学校はありますか？
部活を理由に越境することを豊中市は認めてくれるのでしょうか？

今は14中は当時よりかなり下がってるイメージですね。団地ゾーンが古くなって来たからだと思います。

戸建エリアの、11,13,3は変わらず強いですね。

マンションエリアの、9,17,15,14あたりは、古くなってくると下がり、新しくなると上がるのを繰り返すのではないでしょうか。

お金に余裕があれば、わざわざ古いマンションを中古で買わないでしょうからね。

１４中もあまり良くないね。
昔はよかったけど。

豊中11中校区って、人気ありますね。

数年前に11中校区に引っ越したある方は、転入手続の際に市役所で
「お子さんが中学に行く頃には、11中か○中かのどちらかになるでしょう」
と言われたそうです。
つまりは、今後校区の見直しの可能性があるよということでしょう。

先日届いた市の広報紙に、教育審議会が各校の適正人数化かなにかに向けて
答申を出したと書いてました。

今後引っ越す予定で校区が気になる方は、一応市の情報も要チェックだと思います。

僕はいま１１中に通っていますが
１１中はいじめはありません

雰囲気もいいし何より自由です
でもみんなハメを外したりしてませんよ

噂だけで決めつけられるのは
とても不愉快です

175さん

175さんの、マンションエリアは、新旧で波があるのに、賛成です。

私は戸建てエリアから北野にいきましたが、その時は14中は新しいマンションが多くて、レベルも高かったですね。

これから上がってくるのは、公団から大きく建て替えが進んでいっている15中などでしょうね。urの安い方の団地も、もう十年後には無くなる計画みたいですし。

で、17は、これから下がってくるんだと思います。

ただ、やはり戸建ての11,13,3の強さが安定してますね。のびのびできるのは、3,13かなあ。

2中はやばい？

庄内ってBなんですか？

上野西の治安は良いですか？

このあたりの学区（中学）は１１中だと不動産業者に言われましたが、地図で見ると２キロ以上離れていますよね？
みんな歩いて通ってるのですか？自転車通学可なのかな？

唐突ですが、これ。
http://www.city.toyonaka.osaka.jp/top/__download__/15306/H23tyuu-A3tiz...
今年の中学校区マップです。

概ね、ゆったりした一戸建ての多いところは落ち着いている、という説に同感です。
阪急沿線だと曽根の台地より北東エリア。あとモノレールの少路界隈？（最近マンション多いけど、どうですか？）

豊中も住み良いのですが、意外と十三〜塚本界隈も物価が安くて人懐っこく、住みやすいです。
学校関係重視なら塚本小学校ー新北野中学ー北野高校・茨木高校・豊中高校、私立なら灘・甲陽なども通学が楽チンで選び放題。京大・阪大・神大、関関同立、産近甲龍も通学便利です。
但し、温室育ちのガリ勉系の子供にはちょっとしんどいかも。

十三中学校に転校予定なのですが、学校の評判はいかがでしょうか？出来るだけの情報を宜しくお願いします。

このレスとレピア池田。
どんな関係？

15中は評判の良い11中、17中、3中、9中に囲まれていますが、どうなのでしょうか？

豊中市に転校する予定ですが、
１６中、１４中の評判はいかがでしょうか？
１６中の評判が無いので知りたいです。

又、野球部に入りたいのですが、何か情報がありましたら教えてください。
軟式野球なのか準硬式野球なのかも知りたいです。宜しくお願いします。

豊中の中学は給食が出ないと聞きました。

近い将来、出る気配もないですか？

豊中の中学校は給食ありません
頑張って早起きして弁当を作ってあげましょう(^o^)／

そうですか、しばらく給食はないですか。

情報ありがとうございます！

今は中学校に給食ないですけど、３年後には大阪府の補助を受けて市内全域で
給食システムが導入されると聞きましたが、予算や場所次第でしょうね・・・

３年後ですか、それでも朗報でずね。

情報ありがとう！

１１中が平和・・な。元卒業生ですわ

平和な学年・・というかグループでおめでとうっていいたいわw

うちはまあ３年間ほぼはみごってましたねはい。

親の期待高いし内申とれんし・・・
豊中いって当たり前やんな？みたいな雰囲気で

まあ楽しみいや、今しかないから

１１中が高級住宅街にあるからいいって？！
そんなの昔の話。今はマンションと、小さい戸建て（もともと１区画だったところを２分割、３分割している）が乱立して、雰囲気悪くなったわ。イオンも決して安くはないけど安っぽいモノばかり。新千里西町、古江台なんかの方が整然さを残したままでいい感じ。逃出して行く住民も多い。住民層の入れ替わりに伴って生徒の質も悪くなったわ。教員も・・・。

良い学校に通わせたいなら、阪神間に住んで灘・甲陽・六甲、女学院を狙いなさい。滑り止めには神大付属もあるし、阪急沿線なら附中・附高（池附ね）。エスカレータで行きたいなら、関学や甲南もあるし。

１６９
＞豊中市、吹田市で外国人が多い中学校や場所はありますか？


ロシア領事館がある西緑丘、緑丘周辺。交通事故を起こしても外交特権で逮捕されず、酷い目にあった知り合いもいるし、スーパーで万引きするのみた事もある。何といっても悪のスーパーパワーと呼ばれ、西洋人からスラブと蔑まれる旧ソ連ロシア。民度が低い。

１１中地域には某宗教団体が支部を構えており、住民に熱心な信者さんも多いです。

11中学は特殊養護学級が３クラスもある、ユニークな学校です。制服もなくなり、勢いがあった頃とは随分違うんじゃないかなあ。あと、もともと学区内の高級住宅街では教育大附属や私学に行く子供が結構いるし、お屋敷には893のご子息も少なくないですって。

７０
＞言っちゃ悪いけど、親の所得が低い地域の中学は荒れてる。　 木造長屋が密集する庄内の７中、高級住宅街の緑丘の１１中が分かりやすい例。言っちゃ悪いけど、親の所得が低い地域の中学は荒れてる。　
木造長屋が密集する庄内の７中、高級住宅街の緑丘の１１中が分かりやすい例。

先のコメントはレス７０に関連して。


豊中市、吹田市で外国人が多い中学校や場所はありますか？


１６９
＞また、公園や駅前で浮浪者が家を建てたり寝たりしている所はあるのでしょうか？


千里中央ってこの数年中国人が多いですね。平日の昼間、ベンチで身なりの良くない中年と老人の男性が喋ってたり、週末に大家族（３世代）がスーパーで買い物していることも。旅行者でもないだろうし、阪大あたりの研究員でもなさそうだ。桃山台あたりに研修生の滞在施設がある（３０歳くらいまでの途上国出身者の技能取得を目的にした制度で、低賃金で働かせて時々ニュースになってる）。そのうち、中国人だらけの八王子や多摩センターみたいな感じになるでしょうね。

文科省の国際教育推進プランの指定地域で見えてくるものもあるでしょう。

神奈川県藤沢市（平成18年度〜20年度）
新潟県上越市（平成18年度〜20年度）
三重県津市（平成18年度〜20年度）
大阪府豊中市（平成18年度〜20年度）
北海道東川町（平成19年度〜21年度）
山形県新庄市（平成19年度〜21年度

皆さんそれほど、給食があるかどうかが気になるんですかねえ。共働きで忙しいなら、子供自身に作らせたらいいし。欧米なんかでは皆自分で準備して持って行きますけどね。弁当持参できなければ購買部でも用意してあるでしょう。梅雨時や夏場なんかはその方がいいかもしれませんね。食物アレルギーでの訴訟、給食費未払いなど給食制度にはいろいろ問題がありますし（主に生徒・保護者側）、給食担当の職員（実際には１日数時間しか働かない公務員）が肩やら腰、手首が痛いと労災騒ぎ起こしたり、納税者にとってロクなことがありません。

高級住宅地の子供が通学するから質がいいという件。
昔から周辺のおうちの子の多くは私学に行ってます。
それから中学時代ガリ勉して豊中高校や北野高校に入学しても、大学では名前すら知らないような所に行ってる学生も少なくありませんよ（決して高校に行って遊んでしまったというパターンではなく）。「教員の質」のてんでも私学の進学校や大学まで付いているところ、国立附属とは比べ物になりません。むしろ豊中市内でも指導力がなく、学力的にも悪い方かもしれません。

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/576.htm


平成１２年頃、豊中市の異常、悪質教育実態が、産経新聞で６回にわたり特集が組まれていました。リンクは日本財団による保存記事。

10年も前～～～　( ^^) _U~~

１１中にこだわる方は、ご自身で子供さんの勉強をみてあげることはできますか？あるいは、塾や家庭教師に払うお金は大丈夫ですか？１１中の生徒は親が教育熱心で、学校の授業には期待してません。問題児童も少ない事から、指導力も学力も一定水準以下の教員の掃き溜めです。そこそこ勉強が出来る生徒ばかりなので教え方がマズくても問題にならないし、校内暴力や非行などトラブルを起こる可能性がないから、無能な教員でもつとまるのです。だから学校の授業に期待しているのなら、アテが外れますよ。

府知事だった橋本氏の意向で、豊中市は教職員の人事権が委譲されることになったので、縁故採用や大阪府下（政令指定都市を除く）での広域の配置転換がなくなり、問題教員が一カ所に固定されることになるから大変ですよ。

２０６
＞10年も前～～～　( ^^) _U~~


北摂さん。では、１０年前と比べて現在はよくなったのですか？

公立学校の教員も学力試験受けさせてほしいな。豊中市の教員だって、＊＊ ばかりだろ。
全科目でひとつでも正答率８割を下回ったら、クビにすれば良い。
中学では受け持ち教科は１科目でも、そもそも義務教育の基本的な理解度・到達度を測るものだからね。
主要５科目で基礎学力が欠落している教員が進路指導などできるはずがない。

8割は無理でしょう。6割りの正解率程度では？

でっかいロシア領事館があるということは、相当数のロシア人が住んでいるということ。
米軍犯罪ばかりが取り上げられるけど、ロシアなんかもっと酷いでしょう。通学が危険そう。

ロシア人は近くでよく見かけますが、みな温厚そうな（個人的主観ですが）方ばかりです。
最近では日本人の変質者が増えて、習い事の送迎に付き添う親御さんをよく見かけます。

外国から来てるアジア系の変質者は豊中市も多くなりました。
確か国が指定してるんですよね、中国韓国の受け入れ地域に。

11中、14中のあたりの塾で熱心なところは河盛英語塾ですね。
近所の子達が通っていて学校の成績が90超えになるそうで、うちの子も入れたかったけど定員オーバーで入れず残念でした。

ぅち15中の1年やけど、ぜんっぜんあれてないですょ(*^^*)♪先輩もやさしいひとばっかだしwww

現在4中、中豊島小校区に住んでる者です。4中の悪い評判を聞く限り17中や3中校区に引っ越した方が良さそうな感じですが、実際問題そこまでするべきなんでしょうか？皆さんの意見が聞きたいです。ちなみにうちの子供は現在2歳です。

17中の評判はしりませんが、3中は昨年だか一昨年だか、かなり荒れたと聞きました。ほんの数人が原因だったとしても、たまたま同じ学年になってしまうと、どうなるかわからないですよね。確率的には地価の高い所に住む方が安心ではあると思います。

18中の生徒はすごく、良くなっていると思います。

十六中はいいですよ！

11中がいいと聞いて引っ越してきたら子供が強い吹奏楽部に入ってしまって
塾もままならず、結局顧問のすすめるまま大阪桐蔭の3類(スポクラ)へ…

けっこういるので気をつけたほうがいいですよ。
龍谷や近大に推薦で行けるのは一握り。フリーター続出です。
高校時代から飲み屋に入り浸ってた子もいるくらいですから…

豊中14中は、現在の評価はいかがでしょうか？

一中は昔すごい荒れてたけど今は校則も厳しくなって怖い先生などもいるので不良も少ないです。
部活は力をいれていて練習時間が多い部活が結構あります。
賞などもたくさんとっています。

一中は豊中でゆういつ上津島、利倉西、今在家だけ自転車通学OKです。

四中は噂でよく荒れてると聞きます。
実際他中のこに喧嘩売ったりよくしてる子もいます。

五中は今、大分荒れてます授業中に漫画やお菓子、たち歩き、おしゃべり、居眠り、ピアスやクラスの大半が不良です。
部活にもあまり力をいれていない感じで一中と比べて練習時間も少ないですしあまり賞などもとっていません。

五中の服装は上だけ私服OKです。

私は昔一中に一年までいて二年から五中に転校しました。

私的には断然一中が楽しかったです!!

17中です。制服はなし。1年、2年は染髪している子がちらほら。服装も派手です。2年は去年いじめ問題があったみたいです。3年は先生方が厳しい？のであまり過度な露出のある服装や染髪している子はほとんどいません。学年の担当教師によるものなのでしょうか…？近隣の15中はヤンキー？みたいな人がいるらしいです。3中の吹奏楽、去年は府大会銀賞となかなかの実力らしいです。

現役1中生です
今年受験生　　1中楽しいですよ　いじめもないし
まぁ　悪い子は各クラスに男女あわせて4人はいますがね　その子たちとうまくやっていけたら楽しいですよ
どうしてもそういうことが苦手だという子には厳しいでしょう
不登校もいますし陰キャもたくさんいます
ですが普通に明るく面白い子なら楽しいところです