堺東駅直結　WMO（ヴューモ)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7076/

同スレあります。こちらはまだ仮称ですが。

値段はいくらぐらいになるのか気になっています。

N:６４平米、３LDK：2500万
D:７５平米、３LDK：2800万
A:８５平米、４LDK：3300万
K:９０平米、４LDK：4000万
S:116平米、４LDK：5000万
P:125平米、４LDK：5500万
いったところでしょうか。
とにかく駐車場は自走式、最上階の大きな部屋プラン。
なかなか魅力的です。

その価格ならまあまあですね。
もうモデルルームはオープンしたのですか？

モデルルームは1月10日グランドオープンとのメールが来ました。
なんと！
4LDK+N　専有面積125.62m2　のお部屋は　8,800万円台　とのことです！！
西梅田のタワー高層階が買えちゃいますが・・・

高すぎ。
三国ヶ丘駅前のマンションが安く思えてしまいます。

上町断層直上の最上階にして、そのお値段！
強気ですね。

藤和なので、値引きするでしょう・・・

堺東で8000て（笑）ふっかけすぎやろ。
大阪市内が完売するわ。

堺東は一歩奥に入るとピンク街ですね。
子育てする環境ではないです。

堺東駅の裏側ですよね。
上町断層なんですか？
地震の時ってめちゃヤバくないんですか？
だから、免震を売りにしてるんですか？・・・
今週末見に行こうと思いますが
このことご存知の方、教えてください

ご参考までにこちらを
ずっと下の方にページを送っていけば、正確な地図もございます。

http://www.hiroi.iii.u-tokyo.ac.jp/index-genzai_no_sigoto-katudanso-ue...

本日モデルルームグランドオープンとのことですが、
どなたかいかれましたか？
堺ではなかなか気合の入ったマンションのようですので、現在検討中です。
できれば最上階フロアを見てみたいですが・・・
うわさでは120平米で8000万と、現実不可能な数字も一人歩きしていますが！
実際はどのくらいになるのでしょうか？

７０平米で３５００以上（まんなか）
６０平米で３０００くらい
８０平米は４０００〜
・・・はっきりいって問答無用のぼったくり価格だと思います。

堺東って、もっと高いと思っていたけど大阪市内からみると随分安いのですね。千里中央なんかと変わらないと思っていました。

堺の相場とかけ離れている値付けだと思いますが・・・
市内や千中の資産価値とは比べ物になりません。

家族で考えてみると
場所も値段も・・・ということで
やめよかなと思いますが・・・

値段も含めて「ぐっ」とくるものがありませんよね^^

この値段だと北野田駅前で戸建てが買えますね。
モデルルームもセンスがないというか、魅力がありませんし。
期待が大きかっただけに、なんというか。
どうせすぐには完売しないと思うので、年末ぐらいまでには
値引きするでしょう。
上層階が8000万台って、イニシア帝塚山のほうがよっぽど資産価値がありますよね。

確かに立地等は良いと思うのですが、やはり活断層の問題がひっかかりますねぇ。
超高層並みの免震構造という事なので、倒壊の危険性等は無いのでしょうが、将来にわたっての
免震構造のメンテナンスコストがどれだけ跳ね返ってくるかが心配ですね。タワーにお住まいの方で、どなたかご存知の方はいらっしゃいませんか？

今日行ってきました。書き込みと違ったので正しい情報です。

６８平米３３００万〜３８００万中住戸
７２平米３５００万〜４０００万中住戸
８５平米５０００万〜６０００万角部屋
住戸タイプが多いものを記載しました。

モデルルームはチープな感じ。価格は未定の為ご自分でメモって下さいと言われました。全部のタイプの価格をメモりました。営業は方は頼りなくバイトにけがはえた感じ。何を聞いても今わかりません、、、入社したてかな。

駅直結と三国が丘高校学区を売りに押した営業トーク。そればっかしでした．．．。子供づれだったからかも。

駅直結ですから、売れると踏んでいるのかな。
腕利きは投入不要と考えているかも。

Ｎｏ１５です。
うろ覚えだったのでだいぶ違いましたね＾＾
っていうか普通に高すぎると思うのですが。

立地は気に入っているんですけどねぇ〜。

３５００万円だと月々おいくらぐらいになるのかなぁ？
誰か分かる方いますか？

３５００万円だと７０平米切りますが・・・
確かに徒歩１分はいいですが、通勤距離だけで決めない方が・・・
３５００万だと選択肢はもっとあるような気がしますが・・・

２４さん。
３５００万なら諸経費を入れると３７００万は必要ですね。１０００万頭金を用意できれば、２７００万の３０年変動ローンで計算すると。（優遇を受けて2.225ぐらいで）月々９万弱。管理費などで１０万ちょっとじゃないですかね。

>>26さん
ありがとうございます。

頭金１０００万円！？
そんなに頭金は用意してないのでちょっと難しいかもしれません…
みなさんは頭金そんなにもっていらっしゃるんですか？

購入を迷っています。立地は申し分ないのですが、やはり地震が心配です。
物件サイトの免震構造には「地震時に生じる建物の損傷や、家具の転倒など建物内部の被害が抑えられます」との記載がありましたが、断層の上下や左右のズレ、縦揺れなどにも効果はあるのでしょうか？どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。

立地はいいですが、あそこは断層の真上です。
普通に考えると、地層が変わるような大きな揺れは無理っぽいですよね・・・

出来たときは、おおっ！！と思いましたが、はっきりしてきた今はあんま魅力を感じませんな。ここがいい、という書き込みもありませんな。やはり、この時期にマッチしていないのか？

同じく。
デメリットが多すぎる。
・価格
・断層の真上
・子育て環境の悪さ
・駅近というよりも線路横（かなり爆音）
・車に鉄粉
・堺東は既に衰退気味
・三国が丘高校に行ける子供なんてほとんどいない
・風俗街
・高島屋はなんでも高い
・排気ガス
・東向き（昼から暗い）
　　　　　　　　・・・etc

個人的には
◎激しく同意　×関係なし　△？？
・価格　　◎
・断層の真上　　◎　　自分が生きてる間に地震はないと思って賭けに出ますか！
・子育て環境の悪さ　　×
・駅近というよりも線路横（かなり爆音）　×　以前も線路脇でしたが特に気になりませんでした。
・車に鉄粉　　△　　これは交通量のことですか？
・堺東は既に衰退気味　　×　　
・三国が丘高校に行ける子供なんてほとんどいない　　×
・風俗街　　×
・高島屋はなんでも高い　　×　　食料品はスーパーより新鮮でわざわざここまで買いに来てます。
・排気ガス　　　×　大通りに面していないので関係ないのでは？
・東向き（昼から暗い）　　△　　どうなんでしょう？

子育て世代なら購入しませんが、人生楽しむためならここがいいのかな。
タワマンは嫌いだし、大阪市内には住みたくない。
となれば堺東が便利なんですが。

ＮＯ３１ですが、
我が家は小さい子供がいるので少し偏ったかもしれないですねー
車の鉄粉は、線路横の駐車場に止めた場合です。
前の平面なら問題ないですね。
電車の騒音は、先日、お見舞いで、近くの吉川病院に行ったときに感じたことです。
距離的には近かったので、そこはかなりうるさかったです。
まあ、防音サッシや分厚い壁とは程遠いペラペラ病院でしたが・・・
ただ、東向きは気にしてもいいところだと思いますが、
あの最上階の８８００万の列の南にも窓がある列はいいですねー・・・値段もいいですが・・・

No.29 さん
ありがとうございます。私も地面がずれてしまうと免震構造で対処するのは厳しいと感じます。
生きてる内に地震がくる可能性は低いと思いますが、常に地震を心配しながらの生活は、、、
十分に考えてみます。

個人的には>>32さんとほぼ同意見です。

価格に関してはバブル期に家を買ったから、それと比べればたいしたことはないかな。
ただ、今からローンを組むのはしんどいので、今の家の査定次第で検討といったところでしょうか…

４LDKを狙ってるんですけど、
やっぱり価格がネックです・・・
このご時世にこの値段で買うのは悔しい。
でも４LDKってあんまり部屋数ないから
結構売り切れるんじゃないかと思うんですけど・・・
多分サウスヴューモは人気出ると予想してます。
日当たり、そんなに悪くなさそうな気もするし。

皆さんどう思いますか？

４ＬＤＫってことは、５０００万くらいですね。
頭金１０００万入れても残り４０００万・・・
収入８００万が最低ラインですね。

明日正式価格発表とのDMが届きました。
値段さえ許せば購入検討中なのですが・・・。
行かれた方、各お部屋のお値段とご意見お聞かせください。

おおまかな価格はすでに書き込まれていますよ。
値段は「高すぎる」の一言ですが、金額的に許せば前向きに検討してもいいのではありませんか。
いつ地震による被害をうけるかもしれませんので、ある程度リスクがとれる余裕は必要かと。
阪神大震災でも、ローン数年で住めなくなったマンションとかありましたよね。
活断層の真上なので、断層がずれた場合は倒壊しなくても修理は必要になるでしょう。

モデルルーム、すごいたくさんの人でした。
いろんな気に入らない点もありますが、駅近に勝るマンションのメリットってないのではと思います。
　堺周辺で探してるのですが、他にいいとこありますか？

他の物件は、わりと子育て世代が多かったのですが、ここは年齢層が高そうですね。
子育てが終わって老後を考えると、戸建てから便利な場所へ
引っ越そうってことでしょうか。
現在住んでいるところを売却しての住み替えを狙って、この強気の価格設定
ならあながち的外れでもなさそうです。
3,000万台は70平米前後と狭いので、夫婦二人ならいいかも。
角部屋欲しかったのですが5千万では、手が出ません。

>>40
堺で駅近ならここと三国ヶ丘と堺市駅のタワーぐらいじゃないかな？
この３つならここなんだけど、価格が…
三国ヶ丘も高いし、駅近だとそんなもんなんですかね。

問題は、どこの駅前も致命的に廃れていることですね・・・
ここはマシだが、敢えて住むほどの価値（値段）は無いかなぁ？

堺であれば、いつになるのか知りませんが、
白鷺駅の横の空き地にも大型マンション計画があるようです。
北野田駅のタワマンも売りにでてる物件があります。

ありがとうございます。

でも白鷺駅や北野田駅なら堺東駅のほうがいいと思ってしまいます。

ここの値段は異常。
おそらく他の売れていないマンションの値引き分まで乗ってる。
さらに、直下型地震で資産価値は急落。
そして、誰もいなくなった・・・

駅前だけを考えるなら
妥当な価格かなとも思い検討中です。
実際値引きはあるのでしょうか？
市内の新築マンションで1000万越えの
値引きも提示され迷っています。

ただ、堺東のさびれ方が気になります。
将来性ってどうなんでしょう？
永住するつもりはないのですが・・・
例えば10年後くらいに売却するとして、
やっぱり価格って半値以下になるのでしょうか？
完成してから見た方が正解でしょうか？

階数を当初より減らしたので、
人気の出そうな部屋は強気の値段設定にしているのでしょうか？
堺東で４LDK角部屋だからって、6千万近いのは高すぎますよね。
それだけ出す価値があればいいのですが、
どう思われますか？

角４ＬＤＫで５〜６０００万円は高いと思いますけど、３ＬＤＫで３０００万円台なら普通でしょう。

この物件を見てからＪＲ三国ヶ丘駅前の物件を見にいこうと歩いて移動中にけやき通りに新しいモデルルームらしき建物が建築中でした。
私もヴューモの価格にちょっと引いたです。新しいマンション計画があるなら検討は伸ばしてみようと思っています。

>>50
税金が高い？
なにを根拠にいってるんですか。
堺市は地方税法の標準税率を採用しています。
大阪府内の市町村もほとんども標準税率です。
少なくとも個人の住民税に関しては高いことはないです。

>>51さん
新しいマンション計画は「（仮称）三国ヶ丘プロジェクト」です。
デベはMID都市開発で、比較的小さなマンションかと思われます。
三国ヶ丘中学の裏手で閑静な住宅地の中にありますが、今まで「マンション建設反対」の垂れ幕が
かかってあった所ですよ。

≫53さん
情報ありがとうございます。

>今まで「マンション建設反対」の垂れ幕がかかってあった所ですよ。

一度現地に足を運んでみようと思いますが、反対の垂れ幕があったところってやっぱり問題があるんでしょうか。

堺の相場から考えたら３０００万台で３ＬＤＫは高いでしょ。

ところで質問だけど、藤和不動産って上場廃止して三菱地所の完全子会社になるんでしょ？
何かこのマンションの事で変わる事ってあるのかな？

倒産の恐れが無くなり、営業マンが強気になる・・・

>>52

確かに、「税金」に関してはそうではないでしょうけど…
昔はホントに堺市の税金は高かったんですよ…有名な話です。
住民税に関してはほぼ全国一律になりましたが、国民健康保険料等は一律ではなく
堺市の国民健康保険料・介護保険料は政令指定都市の中では一番高いそうです。
あと、水道代も高めです。

そうですね〜、堺は色々と高いですよね〜。
特に水道は、色々な人にビックリされます。

私も２年前に大阪市から結婚を機に堺に引っ越してきましたが、水道代にはびっくりしました。
前は賃貸で、水道代が共益費込みだったんで気にせず使ってましたが、今は２ヶ月で１万を超えるのは珍しくありません。（他でもそんなものなんでしょうか？）
痛い出費です…

税金は日本一高いと聞いていましたが、他とあんまり変わらなかったので嬉しいビックリでした！

一期は８０戸の売り出しでしたが、契約状況はどうなんでしょう。
不満は多々ありますが、便利な場所なので決めようかなと思っています。
ただ、完売は無理だと思うので申し込みはもっと先にするつもりです。
どの間取もたいした変わりはないし、青田買いはやめておきます。
この広さとこの内装で、ありえない価格。
もし完成後に完売せず値引きがあるなら、
差額で内装を変更するかキッチンも入れ替えしたいです。

堺東駅前はさびれて来ていますが、このマンションの住民が増えることで
にぎやかになるのでは。

とりあえず、隠している目隠し間取りを見てからでも、
じゅ〜〜〜ぶん間に合うと思います。
上手く行けば価格改定があるかも。

？？？
もっとまし（正確）な情報を！
それでも地元不動産業者さん？

私はフローリングの色を選びたいので第一期で登録します。
　ぜひ購入したら、購入者同士で情報交換しましょう。近くの美味しいお店とか・。

価格表の入ったダイレクトメールが届きました。
詳しい間取りまではわかりませんが、１５階に１０６平米で６３００万というのがありました。
このくらいだといいかなとも思うのですが・・・。（角部屋８８００万はちょっと高いです）
ただこのままでは最上階の間取りどれも４LDKなんですよね。
せめて３LDKほどのプランがあればよいのですが。２LDKのようにゆとりあるプランへの変更はできるのでしょうか？

>>57
堺市の税金が高いとはいつの時代の話でしょう？
たしかに５年ほど前までは住民税の均等割りで、
人口５０万以上の自治体が３０００円。
５０万に満たない自治体が２５００円、２０００円と言うのがありました。
いまは全国一律３０００円です。
年間わずか１０００円高いだけで有名な話なんですか？
私には意味が分かりません。

国民健康保険や介護保険、水道料金が高いという件ですが、
堺市は税の公平な失効を行うために受益者負担の原則を貫いています。
したがって堺市は一般会計より介護や保険、上下水道に税金の繰越をしていません。
逆に言うと他市ではそれをしているので料金が安いという面があります。
しかし長引く不況や少子高齢化で税収が減り一般会計からの繰越を
減額したり止めてしまう自治体も増えてくるでしょう。

>>59
経営努力をしたのでしょうか。
ここ数年。堺市の下水道の会計は黒字を続けていたので、
今年度の８月から水道料金が下がるということです。
余り期待はできませんが、お楽しみに。

いまの不景気で、あの値段はないでしょう。３３０戸もありますから、なにも焦って買う必要性は全くありません。マンション完成まであと１０ヶ月。完売するのは無理でしょう。いま、大阪の売れ残っているマンションは、値引き合戦をしています。このマンションも早かれ遅かれ値引きをしてくるでしょう。帝塚山の某マンションでは、全く売れず、なんと１，０００万円を超える値引きをして売っています。それでも、売れないのです。堺東であればなおさら。いま、契約をした人は必ず後悔するでしょう。

必ず、とはいえまへん。
先は分かりまへんで。
金が余ってる人もおりますし。（ただ、こういう人は今は買わんでしょうが。）

モデルルーム見学に行きましたがかなり強気な値段設定でした。
向きも基本東向き、広さも程ほど。
たしかに駅直結、三国ヶ丘という土地は魅力ですが・・・。
値引きがあれば購入したいです。

8800万の最上階角部屋売れ残らないかな…

第1期登録中ですが、もうすでにどなたか予約された方いらっしゃいますか？

確かに、８８００万の角部屋いいですね。
堺東駅は仕事に便利ですので、賃貸できればよいのですが・・・
家賃40万として、経費20万と計上したなら20万*12ヶ月＝240万、税金100万はやすくなりますね。
個人事業主の方ならわかりますよねえ。買った人、40万で貸してくれへんかな〜

今日モデルルームに行きましたが、登録？予約？のシールが次々と貼られていってました…
第一期は見送ろうかと思っていたんですが、ちょっと焦りました。

そんなに焦らなくても大丈夫だと思います。
なんだかんだいっても今がピーク、しかも桜のシールも多数あるでしょう。
敢えて今買うなら無償セレクトのある階です。
ただ、隠している間取りも結構いいのがありますよ・・・

内装がちゃっちいのでやり変えないと、８８００万出したっていう気がしないよ。
タワーマンションの高層階くらいの内装なら価値あると思う。

みなさんもう登録されました？

見に行きましたが堺の割に高いんでしょうね
ただ堺東駅のすぐ隣という立地を考えればこんなもんなんでしょうか？
どうなんでしょう？

確かに一時検討したのですが、やはり金額的に相当ムリをしなければ購入できませんでしたのであきらめました。それと免震構造の将来的な費用はどうなるのか、といった事もありました。（ぎりぎりの返済で何十年後かに多額な保守費用が必要になったら・・・）

正直堺で買うには高いかなぁ・・・っていう感じです。駅直結というのはかなり魅力を感じましたが。。。
同じ駅直結で考えるならばユニバーサルシィ駅直結のもありかなと考えています。価格は大阪市内ではありえない価格ですらねぇ。安すぎる感があり内装とかはあまり期待できないですが、ここまで安いならと思います。しかも住まなくなったらminiminiが家賃保証してくれるらしいし。
八尾にも駅直結のマンションもあるみたいですしね。
まぁどれかでは買おうと思います。

ターミナル駅直結である事を考慮すると安いといったら言い過ぎかもしれませんが妥当では？
どうなんでしょう？

先日、申込会にいってきました。事前は多くの人でにぎわていましたが、いざ、申し込みとなると慎重になる人が多いみたいです。上町断層の真上にあることも、分かってきましたし、やはり高めの値段設定が売れない要因になているようです。やはり、あせって申し込む必要性はないようです。どうしてもほしいというひとはべつですが。

やはりそうですか・・・
ちなみにどうしても欲しそうな方はどれくらいいたのですか？

↑不動産投資大王さん
申し込みされたのですか？
私も申し込み行ったのですが、結構人多かったですが・・・
売れないってまだ契約始まっていないのでは・・・？

今回の販売は80戸ですが、黒塗りの部分でもここが欲しいといえば、
予約みたいな形での要望は受け付けてくれます。
希望の階や間取、オプションを付けたい人は申し込んでるでしょう。

掲示板で売れ行きを気にするひとって
早く契約しないと、希望の部屋なくなりますよ　とあおって欲しいのか？
どうせ売れ残るのだから、価格改定または家電プレゼントがあるかもね　とクールダウンして欲しいのか？

どちらなんでしょう。

>85

別にあおって欲しいわけでもクールダウンしているわけでもなく、
単純に迷っているだけでしょう。私は「活断層の上か〜」と思いながら住むのは精神的につらいので、
今回は諦めました。

私は、この近辺で免震マンションはここ以外はないので逆に、ここに決めました。
地震が起こった場合は堺全体が活断層の影響を受けるわけだし。
活断層の心配してたら大阪には住めませんよ。
８６さんはどこに住もうと思っているか分かりませんが
地震を心配したら免震マンションに住まないと地震が多い日本には住めないのでは？

私は地震の心配より抽選で当たるかどうかが心配です。
何だかんだで人気マンションみたいですね。

86さんは、単に地震の揺れを気にしてるわけではないと思いますよ。
活断層の真上にマンションが建てられていることが問題なんです。
私もこの点で決めかねてるんですよね。
失礼ながら87さんは、活断層のことをあまり理解されていないような。
気を悪くされたなら申し訳ないですが。
活断層の上に建物がある場合、地震による一番の被害は揺れではないのです。
もちろん揺れますけど。
最大の問題は地表がずれることです。
地面の一部が突然せりあがるんですよ。そうなれば倒壊せずとも傾くでしょう。
活断層の上だからリスクは高いし、だけど仕事に便利だし。
どちらかにスパッと決められたらいいんですけど・・・

そうそう、活断層がずれたら、最悪マンションが傾いちゃうよね。倒壊すれば、再建築すればいいけど。でも、駅直結で、学校区もいいし、近くに三国ヶ丘高校もあるのも捨てがたい。子供の教育将来のことを考えたら、安い買い物かもしれません。私立はなんだかんだいっても授業料が高いからね。悩むところです。

そうですねぇ
高いけど、高いだけの立地や校区なんですよねぇ。
高いところには高いだけの価値がありますし。
将来転勤もあり得るし、
やっぱりそれなりのところにしておかないと
いけないんかなぁと悩んでいます。

子供のこと考えたら、学校は私立でしょう。

堺で買うならここ以外ないと思います。

駅から遠い家＜特にマンション＞は買う気がおきません。一軒家は別ですが。

他のところの営業マンはしつこくてうんざり。妨害も大変ですが頑張って売って下さいね。

もっともっと有意義な書き込みをしていきましょう。

活断層について皆さんどうお考えでしょうか？
率直なところお聞かせください。
堺はどこでも同じなんでしょうか？
下記の情報とか読んでも、地震が起きたとき
やはり言うほど危ないのかピンとこないので・・・
http://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_shimin/data/1518.html
http://blog.livedoor.jp/chigaiokoete/

15階建てならさほど影響はないだろう・・・
という結論でいいのでしょうか？
だったら駅前だし買いかなとも思うのですが

活断層の真上ということは、影響は階高よりも、地盤が生き別れになるというか、
そこで段差が生じたり、大きな移動が生じるということではないでしょうか？
阪神大震災の時の、淡路の断層の写真を見られれば、イメージがわかると思います。
高さにかかわらず、そうなると建物は、傾くか、ねじれるかということではないかと。

気に入ってます

>>92
なにか妨害があったのですか？

活断層については愛知県のＨＰがわかりやすいです。
http://www.pref.aichi.jp/bousai/katudannsou.html

ここの場合撓曲ですよね。

気になるのは活断層の真上で免震構造のマンションと近辺で通常構造のマンションのどちらを選択するかですね。耐震性能は免震が高いでしょうが、断層のずれが発生した場合はその修復に一時的な費用が発生する可能性はあるかも。

モデルルームで説明がありました
あくまで自然相手なので一概には言えないでしょうが
専門家によると断層のずれが生じる可能性は非常に低いようです。
地面が傾くけど余力はあるというようなことを言っていました。
たしかに修繕でお金はかかるんでしょうね。
でもそんな地震あったら、どこも同じなんでしょうね

どの場所も同じということはないでしょう。
あと地震に関して、今まで専門家の想定が正しかったことはありますかね〜？
まぁ何をいっても想像の域を超えませんが、危機意識が薄い気がします。

活断層があるとわかるのは、地表が動いているのを調べてわかる　←これ大事
従って、ここに活断層があるってことは、すでに地表が動いてるってこと。
だから同じような地震があれば、この活断層が動き地表が動く可能性が大きい。
その地震が5年後か、100年後か、1000年後かは、誰にもわからない。

100平米越えの部屋売れてるみたいですね。
活断層を気にせず買う人は買うでしょう。

ところでサウスは、線路やターミナルにかなり近いのですが
騒音とかあまりないのでしょうか。
上層階ってわりと音上がってきませんか？
休みになると、ターミナルで拡声器使用のイベント多いですからね。
完成後に確認して買いたいなあ。

私も専門家ではないので、断言はできませんが、私の知る限りでは、断層の裂け目にマンションが建っていなければ、いまの技術では大丈夫だそうです。ただ、残念ですが、当マンションは断層の裂け目にあるようです。営業の方の説明では、明確な裂け目はないとのことですが。。。なにせ自然が相手なんで、予想が付きません。あとは自己責任ですね。地震が来て、マンションがつぶれて、ローンだけが残るのはいやだと考える人は、賃貸マンションに住む方がよいでしょう。今の時代、持ち家にこだわる必要はないですからね。