堺東駅直結　WMO（ヴューモ)

>No.142さん
間取り＆階数が決まっていないのであれば竣工後に決めるのがベストですよね！
私も本当は完成を待ちたかったのですが（実際の景観もみたかったし）、低層階限定＆間取り＆予算との兼合い理由で早々に決めました。
とにかくこのマンションであれば良い！のであれば急ぐ必要は無いと思います！

間取り確認で何度か通っていますが、最近確かに混雑具合はないですね！

購入済みにとっては早く完売して欲しいものです。

いまどき、完売なんてありえない。完成直前のキャンセルもでます。階数や間取りにこだわらないのであれば、急いで買う必要はなし。こだわりのあるひとは、早めに申し込んだ方がいいかも。売り手も必死なので、まだめくっていない部屋も申し込めば空けて得くれる。３３０戸も売らなければならないから、うめるために営業も必死だ。

>ここは管理がいいわりには月々の維持費が低めなので(駐車場代も含めて)
>トータルで考えれば私もそこまで高くない印象をうけました。

５年で倍になるか１０年で倍になるか

>堺市、それ以南でみればやはりずば抜けていますね。

音と振動
電車の振動、免震で振動が抑えられるのなら、大阪の衛星都市としては立地は最高ですね。
その分、免震構造の劣化が早く維持費にのりますが・・・

>>先○○○○○○○○○○○○○○週号のマンションズによれば第１期分として３３０戸中１３戸が売れ残り。

あなたが大切に持っているマンションズに
本当にそのように明記されていますか？
マンションズをソースとして情報提供しているつもりならば
正確に書きなさい。

あなたが持ってるマンションズ２００９年１月６日号によると
総戸数３３０戸
販売戸数　第１期：１３戸
と書かれています。
この時点では第１期販売の予告広告となっています。

ところがあなたの書き込みでは
>>３３０戸中１３戸が売れ残り
となっています。

つまり読む人によっては３１７戸は既に売れたとも読み取れるのです。
このことがどのような影響を与えるのか。
あなたはそれを承知の上で書き続けているのかは存じませんが、
あなたの行為は明確に荒らし行為であり、一般検討者に対して誤解を与える書き込みだと思われます。

第一期、二期と行ってきました。
ひさしぶりに行ったのですが、かなり価格表に花が咲いていました。。
初めは高いと思っていたけど、これだけ売れてるってことはやはり適性なのかなって思いました。
今度、勇気を出して資金の計画をお願いしようかと思っているのですが、押し売りとかされないか心配です。
皆様はどうでしたか？

>匿名はん
押売りはないと思いますよ。
逆に営業力が薄くて物足りない位でした；；

もし本気で検討されているならオプション販売の時期などを確認されるのが良いと思います。
担当によると間取りのリフォームも受付けるような事を言っていました。
私の場合低層階で無償間取り変更が間に合わなかったので、間取り変更の話は聞きに行きたいと思っています。

大きな買い物、後悔ないようにしましょう！

ところで第２期でモデルルームは何か変わりありましたでしょうか？

>>151さん
お返事ありがとうございます。
オプションにも期限なんてあるんですか！？
購入はひとまず置いといて、情報収集など検討は早めに行うことにします(汗

第二期ではモデルルームに関しては特に何も変わりはなかったですよ！
どこの部屋か忘れてしまったんですが、部屋の間取りの模型？が展示してました。
ご参考になればと思います。

すみません、自分にレスしてしまいました。。
>>150さんでした。

>>147 by 入居済み住民さん
入居予定は平成21年12月下旬なのに、なぜ「入居済み住民さん」なのですか？

147は荒らしだから名前は適当なんです。

昨日モデルルームを見て来ましたが、ベランダの塀に驚きました。あれでは子供の転落事故が起きますよ。営業マンは「踏み台になるような物を置かないようにするとか・・・」って当たり前の事なんか言って、そんな問題やないやろぉ！！だいたい踏み台なしでもあの高さは年長児以上は登れそうやし、無理して変な姿勢で登ったらバランスくずして塀の向こうに落ちてしまうでしょう。だって大人でも登ったり腰かけたくなる形ですよね。ファミリー層を対象にしているのにあのベランダはないと思います。子供さんがいらっしゃる方、どう思いましたか？

数件検討している中の１件でしたが、候補からハズしました。
値段のわりに、住んでて満足しないだろうと。

景観は確かにいいけど、殆ど東向きで日中暗いだろうし、
駅直結で、通勤や通学は確かに便利だけど
堺東って普段の買物に困るんですよねぇ…。
食料品は高島屋やパストでなんとかなるとしても、日用品や雑貨が困る。
・・・ダイソーしかないし。

何より営業さんがあまり賢くない方で、
教えられた通りの説明に終始してたのも印象悪。。。。

オプション販売の案内きましたね～
なんか高そうですが一応行ってみます！

＞157さん
普段の買い物の便は確かにと思う部分もありますが、再開発にかけます！
私の場合、今住んでる場所でも殆ど車での買い出しなのであまりマイナスになりませんでした。
営業の方達は確かにただの事務に思えました。
質問の半分は即答じゃありませんでしたし（汗）
知合い曰くマンション販売は一番簡単だそうです。なのに・・・
宅建持ってたらそれで良いんじゃないですか？（笑）

>>158さま

インテリアオプション会の案内きたんですね。
私のところにはまだきていないです。
いつするのですか？
158さんのおっしゃるように、高いんだろうなぁと思いスルーしようかと考えていましたが、やっぱり興味はありますもんね。

>157
日用品や雑貨ってそんなにしょっちゅう買いに行くことなんてないのでは？
営業マンも最悪とありますが、なんでそんなことをわざわざ書くのでしょうか？

私にはなんとなく人（土地？）の悪口を言っているようにしか読めません。

正直読んでいて寂しいです。
もっと貴重な情報交換をしたいと考えるのは私だけでしょうか？

悪いこというのは何とかここをつぶしたい業者が多いんやから気にしないほうがいいのでは？
私は２ちゃんねると思ってみてます。

たくさん書き込みあるのはそれだけ注目されてるということ。

注目されんとこは書き込みも少ないですよ。

＞159
オプション内覧会は6月頭できましたよ。
純正オプションなにか検討されてます？
私はキッチンの棚だけは申し込みました！　安くはなかったのですが、やはり色を合わせたくて・・・

オプション内覧ではカーテンとか悩みそうですね！
市販の方が安そうですし・・・

>>162さん

ありがとうございます。
私はたぶん何も買わないけれど、参考になるならと思い見に行きたいです。
カーテンはやはり他で買うのが一番安くつくそうです。
とはいっても、安っぽいものにならないようにしなければせっかくの新居が台無しになりますからインテリアオプション会ではじっくり見たいと思います。
友達はよくなんばの堀江の生地屋さんでいいものを安く買って手作りしてますが、私にはそこまで出来ないので(不器用なので･･･)探し歩くつもりです。
６月の頭だったら土日ですよね。
できれば土曜日にいきたいですね。

オプションは欲しいものがたくさんありますが、予算がなかなか厳しいです…
ひさしぶりに建設地に見に行ったら、結構できてきてますね！

今何階くらいまで建っているんでしょうか？

今は10階位までいっているのではないでしょうか？

皆さんオプション会やインテリアを考えるのは楽しそうですね！
やはりいつまでも悩んでいてもしょうがないのでしょうね。

従兄の家が南海線から見てWMOの向こう側にあって、
夜間は電車の音が五月蠅かったんですよね。
お泊りの時は音が気になりだしたら、眠れなかったです。。。
#どうして電車って出発時にホーン鳴らすんだろ。(--#

どこまで防音されてるか、ちょっと興味あり。
WMOが壁になって、従兄は喜んでるんだろーな。（＾＾

電車の音ですが、ホーム側の窓を閉めたら
それほど気にならないと思います。

正直、ラッシュ時は窓を開けていると「うるさい」と感じるかも･･･。
電車がひっきりなしに到着するし、駅員さんのアナウンスも騒がしいです。
（ガンガン叫んでますので。）
それでも、窓を閉めたら殆ど聞こえないのではないかな。

深夜や休日は静かですよ。
22時以降は電車本数が少ないですし。
それにリビング側は静かな住宅街ですので、
堺東にありながら、ゆったりした休日を過ごせそうですね。
古墳の杜を眺めながらティータイムとか･･･。羨ましいです。

少しでも気になる方は、付近の建物（例えば向かいの高島屋）に上がって
電車やアナウンスの音がどのように聞こえてくるのか、
色々な時間帯に確認してみたらいかがでしょう。

№166さま。
些細な音が気になって眠れないような、音に神経質な方は、初めからこの物件を選ばないでしょう･･･。
それを超える魅力があるのだと思います。

電車や駅の騒音を些細な音と割り切れるここの魅力って何なんでしょうね。

あと何件ぐらい売れ残りがあるのでしょうか
免耐工法は修繕費がかなり高くなるのか
普段の買物に便利なところがないのか
本当に活断層が下にあるのか
これらのことが気になりました

いろいろ考えるとここもいいが、安いのは藤和さんの額田のマンション、構造など質は落ちるが
近鉄八尾の便利なマンションということです。

>160さん

>日用品や雑貨ってそんなにしょっちゅう買いに行くことなんてないのでは？

そう思われます？
私はこのマンションの…もう少し東側(マンションから見おろせるエリア)に住んでいますが、
堺東に買物に来ている時についでに…と思っても「どこで売ってるんだろ」って悩むものって結構あるんです。
電球が切れてたのを思いだして、買って帰ろうと思っても電化製品を扱ってるお店ってなかなかないし…。
昔は市役所前にあるジョルノってビルにダイエーが入ってたので、とっても便利だったんですけどね…。

なので、もしお住みになるんでしたら、少し遠くなりますがJR堺市駅のイズミヤや堺駅のイトーヨーカドーが日々のお買物には便利ですよ。


>営業マンも最悪とありますが、なんでそんなことをわざわざ書くのでしょうか？

言葉が悪かったですね。すみません。
でも、教えられた文言をそのままお話されるだけでロクに質問にも答えられないし、
私が「三国ヶ丘の住人です」と言ってるのにまだ教科書通りに三国ヶ丘のよさをアピールされるし…
もしかしたら、私を担当された方は新人さんだったのかもしれません。


私が言うのもナンですが、三国ヶ丘は本当にいい場所です。

マンションより東側は御陵や神社があってとっても静かだし、
三国丘高校は言うまでもないですが、必ず行くことになる三国丘小学校(学校名にはなぜか“ヶ”はつきません)は、わざわざこの校区を指定して引っ越してこられる方がいるほど人気のある小学校です。

ここに住んで３０年以上になりますが、地域や人については申し分ない場所だと思っていただいて間違いないと思いますよ。

ジョルノのダイエーなくなったんですか。
昔あのあたりで働いていたので、買い物はジョルノと高島屋でいいやって思っていたのですが
そうはいかないんですね（>_<）
こまごましたものは、買いだめしておかないとだめですね。

>>169さん
＞本当に活断層が下にあるのか
ありますよ。
タワーマンションが建つはずだったのが15階だてに変更された理由です。
ネットで調べれば経過などわかりますよ。

＞免耐工法は修繕費がかなり高くなるのか
これは覚悟しておいたほうがいいかもしれないですね。
こちらのマンション共有部分が広い割には管理費や修繕費安いですよね。
値上げしないとやっていけないと思うのでいずれ上がるでしょう。
マンションって10年もたてばかなり上がるっていうのが普通ではありませんか。

>No.172

ジョルノビルの中は昔と随分かわってますよ。
ハローワークが最上階に移ってからは客層も変わったように思います。
大きい本屋さんとダイソーが入ってるのは助かりますが、
やはり何でも売ってるスーパーが無いのはちょっと不便かな。
あ、地下２回にパストっていう主に食料品だけのスーパーは入ってます。

大昔の堺東にはダイエーのほかにもイズミヤと長崎屋もあったんですけどねー。

堺東は本当にさびれてきてますね・・・
風俗街は相変わらず調子よさそうなのに・・・

皆さまも色々な角度から検討されてるのですね。
ただ、何だかんだ、私が検討してる中ではここが総合的に一番です。
というか、堺で他に欲しいと思えるマンションはなかったですね。
契約の前にローンの照会をして、それが納得できる結果であれば購入しようと思います。
皆さま各々の価値観がおありでしょうが、納得できる買い物にしましょう。
長文で失礼致しました。。

契約したのですが
先日、モデルルームに行く機会がありまて契約状況をみたところ、７割くらい売れてましたよ。
タイプによっては完売のものもありました。

あと三か月で残り3割くらいですから微妙なところですね。
ただ、ここまで売れるとは正直思ってなかったです(笑)
自分が契約したタイプが完売してれば満足ですね。
今は完売してるタイプってあるのかな？

Ｊタイプは完売でした。あとＦタイプも残り１，２戸でしたよ。

駅直結は便利でいいと思ってますが電車の音もかなりうるさいのでは・・・と心配です。

高島屋の駐車場いてもそんなにうるさくないので大丈夫じゃないですか？

電車の音が気になるのは、夜の寝る前や早朝ですよ。
日中は生活音があるので、高島屋の駐車場にいても気にならない音なのでしょう。
やはりそれなりにするはずですよ。もちろん気にならない人はいるでしょうが。

振動とかはどうですかね？

日当たりはどうでしょうか？
低い階数でも光は入ってくるんでしょうか？？？

実物が見れるのはいつになるんだろう？
営業さんに「実物見れる頃にはいい部屋無くなってますよ」と言われ、
ハイハイと思っていたら本当に無くなってしまいました…
そんなに気に入っていた訳ではないんですが、
無くなったと思うと惜しい気がします。後の祭ですが…

皆さん、引越し業者はお決まりですか？
案内された業者にされますか？
他社さんの見積もりは、やはり取ったほうがいいのでしょうか？

＞186様
引越し業者はA社以外の見積もりも取った方が良いと思います。
ただ、A社は幹事役らしいので勝手は良いかもですね。

しかしLRTが廃案になったのにはガッカリです！

＞１８７様

１８６です。
返信ありがとうございます。
他社の見積もりも取る事にしました。

新市長のＬＲＴの廃案決定は、私も残念です。
前市長から継続して、堺東西口の再開発は継続して行うようなので、
そちらの方を期待します♪

でも、「堺の表玄関、堺東駅西地域のまちづくりをスピード感を持って進めます。」って
具体的に何をするんでしょうね？

今日、駐車場の抽選会でしたね。
参加された方いらっしゃいますか？
（私は参加せずです）
希望の場所になるといいのですが・・・

マンションの方は完売したのでしょうか。
販売したところは完売という話も耳にしますが。

さすが堺東ヴューモです

高野山放送に改名したいほどです。ブラボ～！

ぜんぜん売れ残ってますよ

完売していません（涙）

昨日、「駅直結の利便性」ばかりをアピールした
お金のかかっていそうなDMが入っていました。

利便性を取るか、断層の真上である事や、
線路沿いの騒音・振動・生活環境への影響などの不安要素を考慮するか。

選択する側の重要視するポイントによって、好みが分かれる物件でしょうね・・・。

スレの前半では即完売の勢いだったが。確かに良い部屋は売れてしまっているのだろうが、こういう物件は良い部屋と悪い部屋の環境差が大きいからかな。

和歌海放送さんの
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和歌海さんは南大阪のマンションを
買いたいけど買えずに
相当なストレス中と伺いました
ちょっとかわいそうですね

またくるのでしょう

北に比べたら遥かにお安い南大阪のマンションが買えないなんて！！！
最悪ですなぁ～。

ちょっとかわいそう…

和歌海さん、本当にここにもいますね。

私もマンション検討中ですが
和歌海さんは色々なマンションで
誹謗中傷していますよ

ここだけじゃないです。

買いたいけど買えない方って
書かれてましたけど本当みたい（笑）

かわいそう。。

ここのマンションは値引きは、してくれるのでしょうか？

購入を検討しているのですが・・・

外観はもうほとんどできあがっていますね。売れ行きはどうなんでしょうか？当初は勢いがよかったのですが。

外観みてびっくり、値段の割りに高級感ないわねーと
言ったのは私の従兄弟でした

駅直結というより駅ビルと言ったのは
私の弟でした

ここの住人の買い物はどこのスーパーなの？
毎日ﾃﾞﾊﾟ地下？と言ったのは私の友人でした

ここのマンションの人も相手してくれない・・
もう高野線放送に名前かえたれ

名前変えました

相手してくれないと寂しい・・といったのは私でした

偽者の私が出ました。
「売れ残り極まりないヴューモ。今時のこのご時勢に販売価格高過ぎ。馬鹿にしすぎ。馬鹿ね？」と言ったのは私の母でした。「駅まで徒歩１分はきつい！徒歩３０秒は可能か？」と言ったのは私のバイト先の先輩でした。
「偽者になりきる馬鹿の親の顔を見たい」と言ったのは私の幼稚園児の彼女でした。

ホンマですか？

徒歩分数の表示で、１分以下の表示はできないのですよ。

残念ながら。

例えば、駅の改札から、５メートルだとしても、

分数表示しようとすると駅徒歩１分なのですね。

和歌海さんったら…
自演お疲れ様です（笑）

そろそろ内覧会ですね。私は来週ですが、もう行かれた方はいらしゃるんでしょうか？
もしいらしゃったら、その時のご感想をお聞かせ下さい。

先日、用事があって久し振りにギャラリーへ行きました。
結構売れてましたよ。残り３０戸ぐらいじゃないでしょうか？花の付いていないところ数えました。
この時期にこの規模で残り３０なら順調じゃないですか？
ちょうど初めての方がいらしてらして、花の数を見て『えっこんなに売れてるの？もうあんまり残ってないやん』
とこぼしてました。
週末内覧会でしたね。私もまだですが、終わられた方のご感想を伺いたいですね。

このご時勢で残り３０戸くらいなら、いいほうですよね。
でも入居までにできれば、完売してほしいものです。（希望としては・・・）

内覧会いよいよですね。
私はあさってです。楽しみです。
あまり期待大で行くと、期待はずれってことになるかもしれないので、
ほどほどの期待で行くことにします。

行かれた方、どうでした？

思ったより景色が低い位置からでした～（泣）
もう少し上の階にしとけば良かったです。
騒音は耳をすましてみましたが、電車は気にならないですね！
これから物入りだーーー！

実際人がたくさん住まわれてから気づく騒音が問題になることが多いのも事実です。
慎重になさってくださいね。

内覧会行ってきました。
気になっていたのが、日当たりと騒音。
日当たりは、ほぼ東向きにしてはまずまずでしょうか。
眺望もよかったです。
騒音は東側の部屋（リビング）にいる限りは特に気になりません。

ただ・・・予想外だったのが、
西側（線路側）の窓を開けると、ちょっと空気が悪いように感じました。
それと価格の割には、チープ感ありです。（特にエントランス、アプローチ）
施工がいまいち。荒さが見えます。
駅前なので、フェンスをもう少し高くしてほしかったです。

まあ、駅前の利便性と学区のよさで購入し、満足しています。
これから引越しで忙しくなりますね。

堺市で「(仮称)堺東マンションプロジェクト」が販売予定ですね。
RC20階建て、総戸数290戸のマンション
売主は三井不動産レジデンシャル㈱、㈱新日鉄都市開発、施工は㈱熊谷組です。

学区の良さは不明ですが、一応タワーマンションに属するでしょうか。
みなさん、ゆっくり考えて買いましょう。

早い方でいつごろから、入居されるのでしょうか？
今週末くらいから入居されるのですか？
早く鍵を渡してもらえる日が楽しみです

１９日に引渡しなので、一番はやくて当日の１９日入居になるのでは
ないでしょうか。

現地見学会も開催されているようですね。
最後の追い込み。
引渡しまでに残りが売れるかな。

立地がいいので、完成したら、ドトっと駆け込みで売れる。
っていうようなことを言っていた人がいましたが、
実際はどうなのでしょうか。

本日１２月１９日、鍵、部屋の引渡し渡し会がありました。
沢山の入居者の方が来られていました。
実際、部屋の鍵を手にすると物件が自分の物になった実感がふつふつとわいて来ました。
ロービーや通路、エレベーターで引越し業者、販売会社等の入居者以外の人がばたばたと
動いている中、これからの生活を思い描て、幸せな目をしている住民の方かなと思う人がいると
お互い照れながらかるく挨拶し合ってていることがうれしく思いました。
引渡し日当日ですが、かなり沢山の方が引越ししていました。

別のスレでは結構有名な方だそうです。

入居者の方、電車の騒音やニオイはどのような感じでしょうか？
検討中なので、よろしくお願いします。

電車の騒音＆ニオイ（？なんのこっちゃ）は全く気になりません、
というか居室は東向き（高島屋側と真逆）ですから。
リビングに入った瞬間の印象は「駅前物件」とは思えないほど閑静です。

一度現地を見学されてみては？
藤和不動産の営業担当はびっくりするほど程度が低いけれど、
また内装・仕様もびっくりするほどチープ感あるけれど、
私は旦那と相談しリセールバリュー・学区等を考慮しここに決めました。

＞藤和不動産の営業担当はびっくりするほど程度が低いけれど、
＞また内装・仕様もびっくりするほどチープ感あるけれど、
そこまで書きますか。。。まぁ、将来売るか、賃貸にすれば良い物件かも。

なかなか快適な生活です。
騒音、においは気になりません。
リビング側は全く。線路側は窓を閉めていれば問題なしです。
確かに内装・仕様は値段のわりにはチープかも。
でも駅前の利便性と学区で選びました。

営業さんの話がでてましたね。
私の担当はアーバンの営業でした。
とてもいい人でしたよ。
他に候補もありましたが、営業さんの人柄で決めたところもあります。
いろいろな方がいるようですね。

暮らしは快適ですか？

この物件にとても関心を持っていますが、かなり売れ行きが
良いみたいで残っている部屋数も少ないようですね。
高層階の３ＬＤＫはまだ残っていますか？
知っている方がいれば教えてください。

少し前（１２月初旬）の情報です。
１４Ｆが１戸。１３Ｆに３戸。１２Ｆに１戸残ってます。最上階の１５Ｆはすべて完売です。
かなり興味深い物件で、私もいろいろ検討していました。ちょっとスタートが遅れてしまい、断念しました。

＞２２８さま
情報ありがとうございました。
大阪市内のマンションが第一希望で、まだそこの価格が発表されていないので
それを見てからヴューモにするかどうするか決めようと思いましたが、もう
タイムアップという感じですね。
　

『駅近』や『駅直結』って、魅力的ですが、適度な運動になるくらいの駅までの距離は必要かなーと最近思います。
買うチャンスを逃してしまったという、若干強がりもありますが。。今は、天満のシティータワーをターゲットに動いてます。

堺東ビューモと天満リバーって全然違うでしょ
どんな探し方してるんですか。
理解しがたい…

失礼しました・・
探し方にルールがあるんですね。。

私なりの基準があるもんで。。

理解してくれようとしてくれた事に、感謝します。

堺東駅前にまたマンションできますよ
こちらのマンションとは道路を挟んで反対側です。
今度は線路でなく、道路の近くになりますが

入居済のかた、お住まいになってどうですか？
価格帯では中住戸にしか手が届かないのですが、
お風呂に窓がなく換気がきちんと出来るのか不安です。
それさえクリアになれば購入を決断したいのですが
いかがでしょう？

住み心地はいいですよ。
思ったより、かなり静かです。
中住戸に住んでいますが、換気もまずまずです。
結構、お風呂も換気できてるように思います。
（前はお風呂に窓のあるマンションに住んでいましたが、
今のところ特に不自由を感じていません。）

逆に換気がいいのか、換気口から部屋にタバコの臭いが入ってくるのが、困っています。
隣の人がベランダで吸っているのでしょうか。。。
当然、ベランダはタバコの臭いが充満してます。
吸わないものにとってはつらいです。
部屋で吸ってくれるといいのに。

日当りの方はどうでしょうか？
やはりノースとサウスでは違いがありますか。

＞234さん
風呂の換気は十分です。　白基調での開放感もありますし、私の場合は特に風呂が気に入っています。
235さんのタバコは私も思います。　私自身がバルコニーで吸っているのですが窓をちゃんとしめとかないと室内に入ってきます。
＞236さん
やはり東南東向きのサウスが良いのでは？
多少は違うと思いますよ。
現地で向きを見れば結構違いますからね。

もう残り少ないんでしょうか？出遅れかな。。。

まだ大丈夫ですよ。
私も検討しています。

＞Ｎo.２３７さん！！
マンションのバルコニーでのタバコは厳禁ですよ！！
隣近所さんがかわいそう！！洗濯物にも臭いがつきます！！

ご自分で煙が入ってくるのがわかってて吸ってるんですか！？
矛盾してません！？

こんな人が近所にいたらたまりませんね。

たばこ吸ってる人は悲しいかな自覚がない・・
ほんと近所の方はたまらないですね・・

そりゃそうですがキッチンの換気扇下で吸ってもその排気は通常そのままバルコニーの排気口から出るので、結果は一緒ですけどね