ソライエテラスってどうですか？

>>2740 評判気になるさん
なぜここは不適切だったのでしょうか？また、他のもっと良い物件とは？差し支えない範囲でご教示いただけると幸いです。

>>2741 eマンションさん
上記で書いた通り「割高だから」となります。もちろん当方の住まいに関する複数の希望状況を踏まえての結果ですので、希望条件の異なる他の方にとっては良い選択になるのかもしれません。他のもっと良い物件についてはそれぞれが探されるべきものかと思いますし、荒れるもとですのでこちらでの言及は控えさせて頂きます。

>>2742 評判気になるさん
中古と比較して「割高」なのか、他新築と比較して「割高」なのかどちらでしょうか？前者であれば、昨今の新築はその通りだと思います。後者であれば、そもそもグロス5000万以内の選択肢自体がそれほどないという認識です。もし予算が都内に手が届くほどあればここは「割高」であるはその通りだと思います。

>>2743 通りがかりさん
あまり気にされない方が良いかと。何を基準にするかで割高の基準なんて変わりますし、新築の時点で多少の割高感はあって当たり前かと。そもそも首都圏に割安な不動産なんてもはやないかと。

>>2743 通りがかりさん
先述の通り他の中古/新築どちらに対しても「割高」だと判断しました。荒らし目的ではないので繰り返しになりますし他の方も書かれてますが、あくまで当方の希望条件基準に対してのお話ですのでその点はご承知おきください。

>>2744 口コミ知りたいさん
例えば春日部に通勤されてる方にとってはもっと割安な選択肢あるでしょうし、ここは割高となりますね。なのでほぼ意味のない情報だと思います。

>>2746 検討板ユーザーさん
資産性を重視して不動産投資感覚でマンションを買うなら相場に対しての割高割安は気にするべきですが、この物件に関してはあまりそういう視点で考えてもしょうがないかなと。

>>2746 検討板ユーザーさん
2740さんにどのような個別条件があるのか分かりませんが、ここをかなりの確度で検討されていたので他の検討者と極端に条件が違うなんてことはないでしょうね。意味の有り無しは受け取り手が判断すればいいだけだと思います。

なんかまた荒れそうな気配…
個人的な意見なのだろうけど、ソライエテラスの掲示板でここは自分にとって割高と言い切っちゃったのは他の検討者からしたら面白くないわな。
何にせよ割高かどうかは個人の状況によって変わるし各々が判断すれば良いかと。

>>2749 マンコミュファンさん
面白くないというか、何も付帯情報なく割高と断言されてもねぇ。スルー推奨かと思います。

検討板なのだから個人の状況による意見の書き込みは歓迎だと思うけどね。今回の件は、有料アドバイス利用が迷ってる人にとって有益になり得るかもしれないという気付きを与えてくれたわけだし。興味がないならスルーすればいいと思いますよ。

不動産の有料相談なんてあるんだね。FPの有料版みたいなものなのかな？

悪気はないのでしょうが、論外という言い方はちょっとどうかと思いますかね。何を重視するのかは人それぞれなので、「資産性」のみを重視するとなれば、広域かつ中古で見ればそれはもっと「資産性」が高いものはあるかもしれません。供給数も多いので仕方ないと思います。ただ、このマンションは周辺環境や広さなど、中々他では見られない「住みやすさ」の面で優れてると思います。検討する場合は「資産性」と「住みやすさ」どっちを重視するのかという面で考えた方がいいと思います。ちなみに資産性もスミフブランド、大規模、周辺環境を考えれば、今の市況では決して低いわけではないと思います。

>>2753 名無しさん
やけに「住みやすさ」をアピールしてるが言うほど住みやすいか？悪くはないが、地縁ない人間を惹きつけるほどの周辺環境でもなくない？草加や新田と比べると住みやすいのだろうけど…
それに「住みやすさ」と「資産性」はトレードオフの関係ではないだろ。

>>2754 名無しさん

住みやすさには街の雰囲気もありますからね～
地縁がないほど、好みの雰囲気かは大事でしょう
細い道やレイクタウンのような休みに人がよくくるところは避けたい派とかだと魅力にもなるかも
年代によっても基準が違うので住みやすさに答えはないですね

>>2754 名無しさん
あなたの属性や住みやすい環境の定義がわからないので意見自体を否定はしませんが、平均的な所得の20～40代のファミリー層にとっては他のエリアにはない住みやすさはあると思います！逆にDINKsや独身からしたらそうでもないでしょうけど。

家探し歴半年ですが、自分の予算（5000万円）×勤務地（東京駅）でここよりファミリー向けの物件やエリアを見つけられませんでした。最終的に比較検討したのは三郷中央、神奈川県の矢向、尻手ですね。

>>2757 評判気になるさん
私も似たようなエリア見ています。もう少し予算伸ばして都内の中古も検討してみましたが、あまり良い物件を見つけられずこちらが最有力候補になりつつあります。

>>2757 評判気になるさん
同じ予算感なら同じような地域に行き着きますね。うちは三郷は路線的に外しました。矢向、尻手は見に行きましたが、ここよりやや高いのと、街の雰囲気的にここの方が住みやすいかなとなってます。

伊勢崎線と南武線、TXを並行検討なさる方って、住まいの場所は全方位OKなのでしょうか？　それともご夫婦の片方が神奈川でもう片方が千葉埼玉とか？
馴染みのエリアとかイメージ的な好き嫌いとかで路線方面が最初に決まりそうなものですけど。あとは予算次第で近いか遠いかバス便かの問題で。

>>2760 匿名さん
特に地縁とかなく広域で検討、勤務先に西から行くか東から行くかの違いぐらいではないでしょうか。

>>2756 評判気になるさん
主語めっちゃ大きいですね。うちの場合、未就学児ファミリーだけど、広々とした空間は逆に子供が遊んでくれない。駅まで遠いと子連れで出掛けるのが億劫になる。住みやすいとは言えない（住みにくいとは言ってない）。
人それぞれですけどね。

>>2759 名無しさん
谷向や尻手は中受前提のエリアなので中受させるならいいですよ。谷向は自転車で川崎駅も行動範囲にできますし。

>>2760 匿名さん
うちは夫婦共に東京駅エリア勤務ですね！
山手線東側勤務ならどちらからでも通勤可能ですね。
地方出身なので、エリアは気にしていないですね！

>>2762 口コミ知りたいさん
人それぞれですね～。ソライエテラスとこのエリアはファミリー向けで、ファミリー世帯で良い環境と感じる世帯は少なくないと思いますよ～。

>>2763 評判気になるさん
あ、矢向と書いた本人ですが、そちらで議論を進めるつもりはないので、スルーしていただいて結構ですよ！

>>2762 口コミ知りたいさん
うちはマンション近くの広々とした空間というか公園で子供がのびのび遊んでくれたのを見て、ここを検討開始してます。子連れで電車に乗って出掛けるのは億劫ですが、それは駅までの距離ではなく、電車に乗って以降に発生するので、駅距離はこれぐらいなら問題ないかなと思ってます。仕事も在宅メインですし。

>>2764 マンション検討中さん
山手線東側勤務ならここは必ず選択肢には上がりますよね。あと山手線内でも日比谷線、半蔵門線沿線なら便利。

>>2767 評判気になるさん
近くの公園遊具も充実していますし、イベントも開催されているようでいいですよね！あと近くにミラトンという児童向けの施設があるのもポイントになるかなと。
電車に関しては駅直結物件でもない限り、実生活に影響するシーンは軽微かなと思いますね。それにここの物件と予算感なら車も持とうと思えば持てますし。

ここ検討の皆さんは車は所有していないのでしょうか？

>>2770 通りがかりさん
自分は持っていないですね。子どもが大きくなったら買うかなとは思っていますが。

>>2770 通りがかりさん
ここの検討者はわかりませんが、以前このエリアの中古物件を見に行った際に不動産屋から駐車場は抽選になると言われたので、基本埋まるのかと思います。ソライエテラスの駐車場事情は把握していないですが、戸数に対して100%駐車場が用意されていないような気がします。

URのCM、ソライエテラス近くのコンフォート松原なんですね。

>>2772 マンコミュファンさん
検討者なら物件概要くらい見てるよ

>>2774 匿名さん
別に合っているからいいのでは？
516台〔イースト：239台(平置150台・機械式88台・身障者用1台)、ウエスト：277台(平置183台・機械式93台・身障者用1台)〕他にイーストに来客用3台、洗車スペース1区画、店舗用荷捌き2台、店舗用1台、ウエストに来客用3台、洗車スペース1区画　

>>2760 匿名さん
うちも似たような属性でかつ広範囲検討派ですが、伊勢崎、武蔵野、SR、TX、の沿線から選ぼうとしてますよ。伊勢崎の中ではここか新越谷を検討していますよ。

>>2762 口コミ知りたいさん
ソライエテラスなら徒歩圏内に図書館と児童施設がありますが、そういうのもダメなのですかね？また子どもとのお出かけの駅徒歩10分が億劫になるのは親の怠慢だと思いますね。ご自身の感覚、なかなか独特だと思いますよ。

>>2768 eマンションさん
そうですね！あと北千住で千代田線、上野で銀座線にも乗り換えられるので、皇居の東側には乗り換え1回（急行乗り換えするなら2回もあるが）で済む点も良いですね。

>>2777 口コミ知りたいさん
1、2歳ならベビーカーでいけるけど、3歳以上は歩きで、子供にとって徒歩10分800mは途中で抱っこになるよね。10数kgを抱っこしながら歩くのは私はきついわ。帰りなんて最初から寝てて抱っこパターンも多いよ。徒歩10分を億劫に感じるのが独特の感覚って言っちゃうあなたは子育て世代ではないよねって思っちゃう。

ミラトンなど児童施設あるのは間違いなく良いことだけど、実際にどのくらいの頻度で使ってる？年4回くらいとかじゃない？

なんかここの書き込みって昔の子育て世代だったり、営業マンがスペック情報のみで語ってるのかなって感じがします。現役子育て世代の生きた情報が欲しいですね。

>>2779 eマンションさん
私は未就学児2人の親ですが、徒歩距離で出かけるのが億劫という感覚はないですね～。途中で抱っこが発生するのは確実なので、大変なのは仰る通りですけど。
児童施設は人によりけりじゃないですか？もっと使う人もいるでしょうし、全く使わない人もいるでしょう。どうせ使わないってことが言いたいのですか？
えっと、どのポジションの方ですか？

>>2779 eマンションさん
ちょっと煽ったような反応する方も悪いけど、あなたもここが選択肢にならなさそうなら、別の場所を探した方が良いと思います。

>>2779 eマンションさん+2780さん
駅徒歩が億劫に感じるかどうかとか主観について話してもしょうがないかなと思います。この物件に関しては駅徒歩10分強あるのは事実です。一方で途中の道のりは信号0ですし、道も広いので首都圏にありがちな道が狭いことやアップダウンがあるというデメリットはないはず。
そもそも駅徒歩が億劫なら車を持つが最適解かと思いますが。ここなら過半数が車持ちですし、車ありきの生活を選択できますし、車中心の生活をすれば徒歩問題も解決できるのではないでしょうか？

いろいろ価値観あって、譲れるところ譲れないところ、多方面で検討、どこかは妥協して家選びする、お互いの価値観は尊重しましょう。だけどここが当てはまらないならいちいち書き込まずに静かに立ち去ればいいのにね。

>>2783 マンション検討中さん
同感ですね。価値観は人それぞれですので、合わなかったのであれば、無言で立ち去ればいいのに…
上の方の有償不動産に相談で自分にとって割高だったというコメントもそうですが、個人の事情で合わなかった話って他の人の参考にならないし、下げたいだけなのかなって思っちゃいますね。

一般論として駅徒歩10分は明らかなデメリットです。駅遠ですので車所有は必須と考えてよいでしょう。主観でポジティブは良くて、ネガティブは書き込むなは暴論ですね。嫌なら削除依頼してください。勝手に書き込みをコントロールしようとしないでください。

>>2783 マンション検討中さん

価値観を尊重しましょう→立ち去ればいい

ナイスジョーク！

>>2785 eマンションさん
一般論？？明らか？？乱暴な人ですね。

>>2785 eマンションさん
客観的なネガティブ意見なら問題ないと思いますよ。但し、投稿内容が全てネガティブなものは購入者スタンスの投稿とは言えないのでは？私は全否定系の投稿は不快に感じますね。
>以下のような投稿は、当掲示板の利用者の皆様にとって有益ではないと考えており、すべて削除対象です。
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿

>>2786 eマンションさん
何で価値観の合わないマンションの掲示板に私の価値観と合わないといちいち書き込むのか理解できないです。寂しがり屋さん？

>>2785 さん
徒歩10分は駅近とは言えないですが、明らかなデメリットとも言い切れない距離感かと。またこの物件に関しては駅までの道のりが平坦で、信号もないことから一般的な駅距離よりは条件が良いと思います。

>>2790 評判気になるさん
ただただ批判したいだけだから何言っても無駄。不動産相談屋やら10分も歩けない子供やらいろいろ出て来て面白いですけど。

>>2791 通りがかりさん
不動産相談屋？？

>>2792 マンション検討中さん
2740さんの「不動産仲介業者の有料アドバイス」のことだと思います。

>>2793 口コミ知りたいさん
なるほど。不動産仲介業者の有料アドバイスではここは論外だったというわけですか、、、

いろいろ勘案すればすぐ分かることではありますが、立地含めて良くない条件ばかり目につきますものね。
わざわざ有料の窓口で相談しなくても、と私は思いました。

>>2794 名無しさん
そんな論外のマンション掲示板が気になってるのはなぜでしょうか？ツンデレ？

不動産仲介業者の有料アドバイスってだいたい特定の業者と裏で連携してて、他の物件の悪いところ伝えながら特定の物件にしれっと誘導してることが殆どだけどね。
そもそも有料アドバイスって言っても金額なんてたかがしれてるので、まともにやってたらビジネスが成り立つ訳がない。

>>2796 マンション検討中さん
保険の相談屋と似た手口、キックバックもらってる

>>2795 通りがかりさん
べ、別に本当は第一候補だなんて
いっ、言ってないんだからね。

こんな感じだと思いますw

徒歩10分は物件サイトの検索条件なのでデメリットではないとは言えないかと
ただ、その分安いですし（駅チカならプラス500万くらい？）歩く道が広くて整備されているはメリットですよね
途中途中に椅子とか休憩スペースもあるし
徒歩10分が歩くのが辛いのは未就学児までくらいだと思います。小学校以上の時間の方がずっと長いんじゃないですかね
通勤がなくなる老後の期間とかも含めて環境の評価をしておいたほうがよいと思います

徒歩10分で車必須というのは意味わからないですけど。健康のために歩きましょうよ。自転車もあるし。
車があるとコストコやイケア、レイクタウンが行きやすいので便利だとは思いますけどね

>>2799 検討板ユーザーさん
駅から遠いって可愛い言い訳ですよね笑
私も健康のために歩けばいいと思います。
ただ同時に駅から近い物件も多い中でわざわざ遠い物件を選ぶとしたら、もっと価値があるならいいなと思いました。

>>2796 マンション検討中さん
それって例えばどんな会社がありますか？
例を挙げてください。

>>2800 名無しさん
公園、商業施設が近いメリットはありますね。国道沿いの店まで近い。駅から離れてどんどん寂れていく地域ではないので、遠くを選ぶ理由はあるかと自分を言い聞かせてます。

>>2800 名無しさん
駅近い物件ってソライエシティやシティテラスのことですかね？そのあたりと中古で競合する場合の影響は考えておいた方がいいですね。ソライエテラスはエントランスや共用施設が周りの物件と比べるといいのかなと。
もっと駅近だとソライエ草加松原ですが、ここはターゲット変わるので、それほど脅威にならないかなと思っています。

話変わりますが、角上魚類のお魚美味しいですよ。
近くにあるのは重宝します。
戸建てもできるから、夕飯どきは戦争になりそうですが…

>>2802 マンション掲示板さん
そうですね笑
右に同じく、最近私も自分に言い聞かせてます。
買ってしまったことを後悔はしたくないからです。

>>2803 検討者さん
いいえ。もちろん周辺中古もありますが、草加松原ではない駅近物件のことを言いました。
ところで、中古で競合する場合の影響は考えておいた方がいいとか、それほど脅威にならないとか、どういった立場からの目線なのですか？

>>2805 名無しさん
すいません、まだ買ってないです。でも後悔はしないというか、散々他も見て私の中では一番良い選択肢と思ってます。上を見ればキリがないですが。

このマンションの最大の魅力は、駅まで徒歩12分前後の場所なのに、徒歩5分圏内にスーパーや歯科や小児科などが入った商業施設、角上魚類、マツキヨ、ホームセンター、Joshin、大きな公園があることなので、それに魅力を感じない人は購入を検討しなくていいと思います。

>>2806 名無しさん
私はまだ検討の身です。新築マンション購入検討者でも万が一売却することになった時の可能性を視野に入れて、周辺の中古マンション事情を考慮すべきと思ってコメントした次第です。

>>2808 マンションマンさん
あとは現在分譲中マンションの中でも最大規模のマンションであることも魅力に感じますね。マンション買うなら大規模が良いという人は多いと思います。管理もしっかりしていそうですし。

>>2809 マンコミュファンさん
そうですか。万が一売却することになった時は、はっきり言って厳しいとは思います。これから人口がさらにどんどん減るのに、住宅はまだバンバン建ちます。駅遠だから他よりも見劣りするのに、ここはまだまだ在庫もあります。ここ草加松原に駅近中古も駅近戸建てもこれからガンガン出てくるでしょう。これは厳しいの一語だとは思いますよ。

>>2808 マンションマンさん
ですねですね！駅遠ですが周辺環境に恵まれており、そこに価値を見出だせない人は購入するべきではないでしょう。資産価値より住環境を重視する人に向いていると思います。

>>2811 名無しさん
何をもって厳しいのですか？社会人なら、定量的に語るか、定義付けして話す癖付けた方がいいですよ。全く参考にならないコメントですね。
日本人口が減るとのことですが、首都圏の人口が加速するのっていつですか？草加松原の駅近の中古がガンガン出てくる根拠ってなんですか？近くのスミフシリーズはそれほど出ないと思いますよ。

>>2813 eマンションさん
この人、たぶん定期的にここに現れる方ですね。以前も草加市が人口減少しているとかテキトーなことを言っていましたね。ちょっとアレな可哀想な方なのでスルー推奨です。

>>2813 eマンションさん
首都圏ではなく、東京一極集中です。
つまり東京以外は減るのです。
草加市は既に減少が始まってますよ。
でもそれは仕方がないことです。
人口減る市が嫌なのであれば、埼玉県ならさいたま市と川口市、和光市それと戸田市以外はやめた方がいいと思います。

>>2814 匿名さん
ですねですね！

マンションノートのソライエテラスのマンション情報が更新されていますね。最高値が6,200→6,000万円になっているので売れたのかなー。SUUMOにはまだ掲載されているようですが。

>>2813 eマンションさん
横から失礼しますが、それ一理も二理もありそうですよ。
松原地区のマンション総戸数って一体いくつあるか数えたことあります？
ソライエシリーズだけに限定しても相当な数があります。
なので、駅近の中古がかなり多く出回るのは間違いありませんよ。

>>2818 マンション掲示板さん
かなり多く出回るというのはどれくらい出回ってどういう影響が出るのですか？残債割れになる可能性が高いということですか？
ちなみに駅近の中古とはどの物件のことを指していますか？獨協大学前に駅近（5分以内ですかね？）に大量の物件はない認識です。

>>2819 検討板ユーザーさん
いや、めちゃくちゃ多く出回るわけでもなくて、常に不動産サイトに載ってる感じかと。
1つのマンションにおいて、低層、中層、高層から各3-6部屋、合計10-20部屋程度くらいのイメージですね。
残債割れまではいかないかと思いますが、希望額からかなり値下げしても売れるまでに相当な時間を要するかも。

>>2820 マンション掲示板さん
残債割れさえしなければ十分、基本この地域を気に入って長く住むつもりで買う人が大半でしょうから。今後のインフレで東京で普通の人が買えない時代になりそうなのでその受け皿の立ち位置、それなりに需要は継続するイメージです。

>>2820 マンション掲示板さん
一つのマンションで10～20部屋販売しているような中古物件って見たことないのですけど、今でも大規模マンションの中古ってそうなっているんですか？
また、一つのマンションで10～20なら、このエリア合計で常時100部屋くらい中古の売りが出る時期が来るというのがあなたの考えですか？これってめちゃくちゃ多いと思うんですけど、現実的です？何年後を想定しているんですか？

>>2820さん　　　　参考にしたいので、埼玉で総戸数多いマンションで中古の販売価格が値下がりしてしまっているマンション名挙げていただけませんか？？

ここは相変わらず構ってちゃんが無茶な理論を振り回してますね。ここの何がそんなに気になって惹きつけるのか。選択肢にないならほっとけば良いのに。

たぶんローン組めなくて現金もない人が僻みで書いてるんだと思いますよ

>>2813 eマンションさん
マンコミュっていつから定量的なデータやソース添えてコメントしなくちゃいけなくなった？ただの検討板だから客観的である必要もなく、論拠を提示する必要もないのだが。一昔前に小中学生に流行ったヒロユキのマネ？まぁ、目的はうざ絡みしてネガ要素を持つ書き込みを抑制させることだろうけど。

ちな草加松原の駅近中古はレインズマーケットインフォで調べると過去2年で29件成約してるね。同じ条件で草加駅は15件、新田駅は0件（築10年以内のマンションがないから？）。他の埼玉エリアと比較しても多い方。
それにマンションは大規模修繕の前後で売り出し数が増えるらしい（どこかにソースあんじゃね？）から今後も定期的に周辺中古が供給されるだろうし、されないなら逆に高齢化マンションになってやばいよね。草加松原のように流動性あることはメリットなんだけどね。一部の人にとってはネガと捉えてるようだが。

>>2826 検討板ユーザーさん
大幅値上がりは見込めませんがそれ相応の値段で取引されてる、流動性あるのは大きなメリットと思いますね。ところでお詳しいですが、プロの方ですか？

>>2822 検討板ユーザーさん
シントシティも含めて特に郊外スミフで失敗した大規模マンションでは普通にありますよ。中古マンション販売サイト参照してみてください。

>>2813 eマンションさん
社会人なら、って笑
そう言うなら、社会人なら上から目線で語る癖直した方がいいよ笑

>>2828さん
シントシティって失敗したマンションなんですか？初めて聞きました。中古価格も含めて値上がりしてるイメージが強いんですが。

あのー、資産性を気にするならお隣の足立区に行かれてみては？今ご検討中の方も。
ここはご存知の通り埼玉県草加市です。資産性というよりも環境重視で長く住みたい人が購入してると思いますよ。
ファミリーにはすごく良いと思う。
そんなにポンポン隣近所住民変わられても、個人的には嫌だな～。(個人的には、ネ！！)
今でも近隣スミフ物件の中古が10件とか売り出されてるわけではないのを見てお分かりのように、そうポンポン出ないと思いますよ。ウエストも立ち並んだら、しばらくファミリーマンションも立つ兆しないしね。値段的には買うなら今。資産性を気にするならここではない。

>>2829 マンコミュファンさん
いやいや、粘着している人の方が気持ち悪いですし、問題あると思いますね。このスレッドは基本的にこのマンションを検討している人が使うもので、適当な情報を流される方が迷惑ですね。このマンションを検討している方からすれば当たり前の感覚かと思いますよ。

>>2826 検討板ユーザーさん
引っかかるところそこですか？事実ではない情報を流すのは悪ですよね？利用規約にも事実と異なる投稿は削除対象になるの記載があります。
いずれにしてもこのマンションを検討している立場からすると事実ではない情報書かれるのは迷惑ですね。

>>2830 評判気になるさん
ですね。私もシントシティは値上がりしていますし成功している物件だと思います。

>>2830 評判気になるさん
シントシティが失敗かどうかはともかく確かに一時期は売り出しがめちゃくちゃ多かったですよね。
転売屋がかなりいたらしいですが。

>>2832 マンション掲示板さん
まあまあ^_^気持ち悪いかどうかはさておき上から目線のマウント好きな輩がいるのは民度疑われても、、、

>>2836 通りがかりさん
私が言っている「内容」に問題があれば仰ってください～。私が言っているのは事実ベースで会話しましょうと、虚偽の内容は規約違反になりますよと言う点だけです。

https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/573/ss2023.pdf
埼玉全体で新築販売価格が平均だと、昨年は前年比ほぼ横ばいですね。その中で、ここが上がってるということは売れているんでしょう。

>>2817 eマンションさん
スーモも更新されてますね。4階になって値段下がったようです。7階の部屋は売れたみたいですね。角部屋は前が道路通じてて多少抜け感あるのも良いですね。しかし最近更新早いですね。私はすっかり遣唐使。

>>2837 マンション検討中さん
事実のみ持ち出しOKで、虚偽の内容はNG、については問題ありませんよ。ただし態度には問題ありですね。