BELISTA東淀川大桐

すっごい楽しみ！！
いくらからなんだろう？絶対買いたいです。
情報あんまりでてきませんかね？

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実家の近所だけどビミョーな場所だな。
地下鉄が出来たかおかげで駅まではギリで徒歩圏になったから
それが価格にどう反映されるか、だな。

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資料届いたけどショボい！
もっとちゃんとしたの送らないとねぇ〜

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あの場所で60平米台が2400からって高杉

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近くの工場の匂いがかなり臭いと思いますよ。
川沿いの道は、車通りが多いし、環境があまり良くないのでは？

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値下げしたね、それでもまだ高いけど

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価格帯は１９８０万〜の方が夢があるよなぁ。
最多販売価格２４００万くらいで

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縁あって近くに３０年以上住んでおりますが、悪臭が気になります。
風向きにもよりますが、板紙工場の古紙を溶かす時のにおいと思われます。もともとこの辺は工業地帯で工場も多く、のちのち住宅地になって
いきました。
わたしはもう臭いにはなれてしまいましたが、敏感な方はこの近辺を知る方に聞いてみた方が良いと思われます。
長年この土地のランドマークであった、近くのゴミ処理場の２本あった煙突も数年でようやくなくなりましたが、回覧板等で署名運動した結果であることは間違いありません。

この場所も、もともと中越パッケージ（中越製紙グループ）の跡地で、大きな煙突から煙をだしていました。（ダイオキシンなどは大丈夫なのでしょうか？）

今里線の駅ができるまでは、上新庄駅からもはなれており、地元民からは
不便なところと言われておりました。

私も縁あって長年この土地に住んでおり、愛着がありこのマンションも検討しておりましたが、マンション近隣の狭い道には慣れる事ができず、
他の土地で検討する事にしました。

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悪臭するのでしょうか？すごく気になります。
間取りが気に入っているので検討中ですがこの辺にしては４０００万は
高すぎかな

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確かに道路を挟んで堤防というのは、長年住んでいて落ち着けるところだと思います。（日曜とかの少年野球の金属バット音と掛け声は日常音として考えれば騒音にはなりませんね）
臭気については、どんな臭いか気にされるならば、堤防沿い道路を摂津方面に行ったところに王子板紙（旧：高崎製紙）という回収古紙を融解してダンボール板紙を作る工場があります。
堤防側に立って、工場から噴出されている湯気の臭いを嗅いでみられるとよいかと思います。
その臭いが風の向き強弱によって運ばれていきます。
今も近隣住人とはトラブルになっています。

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一度嗅ぎに行ってみます。

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くさいですよ

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相当臭そうですね

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私はモデルルーム見学後に現地を見に行きましたが、そんなひどい臭いはしなかったような・・・。淀川とは工事現場をはさんで反対側に工場のような施設があり、そこは少し薬品の臭いがしました。

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１０月２８にはじめて、王子ふれあい祭が催される予定。
名目は、４７年間のご愛顧に感謝して．．．とあり、当日の抽選会で液晶テレビ等当るようですが、近隣住人は関係者以外だれも行かないでしょう。
長い間揉めていて初めての歩み寄りではないでしょうか？
近くに駐車している車の中まで臭いが染み付きます．．．

くさい．．．あぁくさい．．．

はやく引っ越したいです。

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毎日、通勤で工事現場の横を通りますが、基礎工事が早すぎませんか？
同時期入居のマンションを比較検討中ですが、異様に早いです。

しかももう３階くらいまで積み上がっているし．．．
概観やはり安っぽいですね。

好みですが、外壁の色といい、バルコニーの作り。
それなりに安物ですものね。

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周辺について良いところがあれば教えて下さい。

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この板は、ｂｅｌｉｓｔａ東淀川大桐ですか？

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ｂｅｌｉｓｔａ東淀川大桐です。

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結局この辺はあまり良くないのでしょうか？

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私の友人は本格的に家を構える前の仮住まいで、この付近の賃貸に住んでいました。大阪市内ということで、新婚補助が出たと思います。でもほしいマンションが見つかったらすぐ出て行きました。永住するには・・・とのこと。上新庄付近は何かと便利でしょうけど、大桐ではねぇ。メリットはスカスカの今里線がまあまあ近いことくらいじゃないですか。この辺の人はだいたい市バス使うみたいだけど。

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昔からの古い家があったりで、道は細く車は往生するところがたくさんあります。
大桐地区は昔から、良くも悪しくも住環境はあまり変わりません。
しかし、これだけ大きなマンションが出来ると、周辺道路の混雑、人の流れ、小中学校の増員等かなり変わるのではないかと思います。

上新庄駅界隈は、関西スーパー２店舗、サンデイ、アプロ、カナート、光洋、イズミヤ、グルメシティなどスーパー過密地帯で知られ、物価は他地区よりもかなりこなれています。

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第一期購入する事に決めました。

　正直言って現在住んでる所から比べれば色んな面で不便な事は確かですが、でも、ベランダから淀川越しに町並み、それを越えて山並みが四季折々見える事で気分が安らぐと私は想いますし、気分転換に淀川の堤防も散歩できます。
　コンビニ、ショッピングセンターも非常に大事ですが、心の安らぎ得れるのでと雰囲気を優先させて頂きました。

　皆様はいかがでしょうか！？

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ＭＲに行きました。
現地はまだ見に行っていませんが
地図を見る限り今のところよりかなり不便になりそうで躊躇しています。
それと子供が多いマンションになりそうなのでそれも少し不安です。

開放感がある立地や手ごろな価格には惹かれています。
淀川沿いで見晴らしがよく、敷地には桜もありいいですよね。

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周りの環境も現地に数回足を運び検討し購入する事にしました。　
良い情報あれば教えて下さい。

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臭いですよ！

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>>28

じゃあ、臭いなら引っ越せば？？

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モデルルーム行ってきましたが、第一期分譲決まってました。ほぼ購入予定です。
駅には遠いけど、静かな場所だと思いますよ。
噂では臭いという工場も、あと一年くらいでなくなると聞いていますが本当でしょうか？風向きにもよりますが、ほとんど感じませんので特に気にしておりません。たしかに子供は多くなりそうなマンションですが、どこも同じようなかんじと思うのですが。カラーセレクトも期限があり悩みますね。

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別に物件自体は悪くないのですが、担当の人には気をつけたほうがいいですよ。
知ってる人で、契約したら200万値引きするという約束だったのに実際は20万！
納得いかないので、上の人を呼んで聞いてみたら「そんな話は聞いていないし、そこまで値引きは出来ない」とのこと……
他の契約を決めた人に聞いてみても、はやく契約を決めたいのか「契約してくれたら、オプションでいろいろ付けますよ」と言っておきながら全然付かなかったり……
ローンの計算も50年！　にすれば格安になるような計算式を出しておいて、上の人に聞くと全然そんなことがなかったり……

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それは詐欺ですよ。犯罪です。
口約束も契約なんです。きちんと２００万値引きしてもらいましょう。
消費者センターなど、相談窓口は多数あります。
今時、零細業者の物件で値引きのないものなんてありませんから、堂々と２００万引いてもらいましょう。

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超都心物件はともかく、郊外はどこも値引き当たり前。
２００万は値引き額としてはたいした額ではないでしょう。

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そうなんですか
さっそく消費者センターに連絡するように言っておきます。

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名無しさんのお話は、デベに批判的な感情をもってますね。
実際、その話は作り話ですね。
２００万と言えど、高額な値引き条件なら、契約時にちゃんと交渉すべきです。

ましてや、契約後オプションつけます！なんてありえない！！
契約の時に条件盛り込むでしょ？
マンション買ったことないの？

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つくり話じゃありません。
担当のＭさんに気をつけたほうがいいという話です。
私の知り合いは、確かにマンション自体の購入は完全に素人だったし、欲しい物件だったのでＭさんの口車にうまく乗せられました。
契約の段階になって約束と違うので、押し問答の末、上司の人にも出てきてもらいました。
上司の人は「すでに値引きしている物件なので200万も値引き出来ない」といい、Ｍさんにもかなり怒ってました。
ところがＭさんも上司の前になると「そんなことは約束していない」と言い張るので、さらに一騒動があったそうです。
欲しい物件だったので担当者を変えてもらって再契約をしました。
他のＭさん担当もオプション付けると言っておきながら、付けていないので結局担当者を代えてもらっています。
たしかにこちらは素人だし、マンションを買うのもまず1回しかないのですが、この人にだけは気をつけたほうがいいです。
他の担当の人は話もわかりやすいし、長所と短所をきちんと踏まえてから契約をすすめるので、いいと思います。

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このマンションは完売に近いのですかね？
どの位入居が決まっているのでしょうか。

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全く情報がありませんね。
売れてないのでしょうかね？
誰か書き込んでくれないかな！

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これだけ大規模物件で伸びないスレは珍しいね。

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久しぶりに掲示板をみましたがスレ伸び悩んでいますね
購入予定者の方にいろいろご意見聞きたいですね

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他のサイトでもあるんですかね？
購入予定者と意見交換したいのですが！

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他のサイトもあるあるのですか？
現在は申し込みも完了しあまりモデルルームにも行っていないので販売状況も
わからないのですがあまり売れていないのでしょうか？
結構環境を気にっています。多少駅が遠いですが許容範囲と考えています。
入居が楽しみです。

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私は現在大桐5丁目の賃貸に住んでいますが、悪臭などは工場の至近でない限り問題ないと思います。現在、購入を検討していますが、揺れ動いています。そこで契約手付金についてお聞きしたいのですが、手付1割を入れてキャンセルした場合、原則どおり没収となるのでしょうか？

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申込者ですが手付金はそれなりの理由がないとおそらく返金は難しいと思います。
私は手付金を入金したのですが1割も入金していません
手付金を納得出来る金額で提示してみてはどうでしょうか
キャンセルを前提で話をすると向こうも納得しないかもしれませんが現在入金できるのはこれぐらいといった具合に話をすると相談にのってくれると思います。

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契約手付金の件、ご回答どうも有難うございました。引き続き検討していきたいと思います。

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まず、匂いの件ですが。まったく問題なしです。荒しだと思うので無視で良いですよ！
高圧線は川沿いを選ぶのなら仕方の無い事なのかもしれません。
交通の便は確かに悪いと思います。
ですが、そういう所を選ぶと排ガスなどで洗濯物が黒くなったりするので一長一短だと思います。
まず、自分達の生活スタイルを良く考えてみて、それに合ったところを探し収入に応じて妥協していくのが一番だと思いますよ。

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ここのマンションはやはり若い方が多いのでしょうか？

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先日こちらのマンション契約しました。ちなみに21歳です。20代半ばの方が多いと担当さんが言ってましたよ。子供のいる方が多いので近所付き合いがうまくできるか心配です。

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先週モデルルームに行ってきました。
すごく気に入ったのですが、担当者のイニシャルが「Ｍ」なので
以前ここで書かれていた方かも・・・と心配です。
Ｍさんって男性の方でしたか？

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私の担当の方もＭさんと言う若い男の方です。良い感じの方ですが前話題になっていた方なんでしょうか？契約しましたが約束どおり値引きして頂けました。

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49です。
うちの担当のＭさんも若い男性で印象は悪くなかったです。
やっぱり値引き交渉ってしてみるものなんですねぇ・・・
色々と教えていただきたいです。

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ここを見とけばよかった・・・。値引き交渉なんてせずに契約しました。こちらから言わないと向うからは言いませんものね。勉強になりました。
　47さんうちは40代前半です。知り合いも偶然契約したのですが30代後半です。MRでは20代後半の3,4歳児連れや、50代ぐらいのご夫婦など見ました。間取り的にはやっぱり20代後半の幼児連れが多いかもしれませんね。

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４７です。回答ありがとうございます。今週契約しに行く予定です。頑張って値引き交渉してきます。

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私がＭＲを見に行った時の担当者は３０代前半の小さい子供連れの夫婦が多いと言ってました。
うちも小さい子供がいるのでお友達がたくさん出来そうでいいな・・・と思って検討中です。
しかし、これだけ大規模なのにレスが全然のびないですね。

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こちらのマンションの売れ行きはどうでしょうか？

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先週ＭＲで聞いた時には４棟のうちの半分位が売れた・・・とのことでしたが。

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第1期第2次の時に売れ行きを見せてもらったんですが、人気の棟は（販売の所）は結構うまってました。今は第2期第2次ですね。　売り方？が20〜30戸ずつと少しずつですよね。

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何棟が人気なんでしょうか？

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淀川沿いのＢ棟が人気かと思っていたのですが、小さい子供がいる家庭にはＥ・Ｆ棟が人気だと言ってました。
緑が多いので低層階だとすごくキレイだそうです。

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ＭＲに行ってきました。小さいお子さん連れの方が数組いらっしゃいました。
結構売れてるんですかね？

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すでに購入された方、どの棟にされましたか？

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私はB棟を購入しました！やはり窓から川が見え解放感ありなのが気に入りました。みなさんはどうですか？

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やたらとＥ棟がおすすめだと言われたのですが、実は一番売れてない棟だったりするんですかね？

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E棟はA棟やB棟に比べ価格が安くなっているので売れてるって聞きましたよ！

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上新庄まで遠いですよねー。地下鉄が通ったとはいえ、あまり使わない線だし…

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あ

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私は豊新ですが。。。
ここ、盛り上がって欲しいです。
それで地下鉄の駅の利用度が上がり駐輪場が地上に出来るといいな。
それと水都祭が再開すると嬉しいです。
上新庄外れの方ですが人口が増えて街が活性化されるのは大歓迎！
マンションと関係なくてゴメンナサイ。。

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もう少し近くにスーパーとか出来ると嬉しいのになぁ。買う方向でほぼ気持ちがかたまってるので。

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確かに駅やスーパーなど少し遠いでよね…でもその分静かだし子供には良い環境なんじゃないですかね？

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日曜日に現地まで行ってみました。その時はニオイは気になりませんでしたが、平日がくさいんですか？

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風の強い日、雨の日などはくさいですね。
週末深夜は、近くの＊＊どもがたまにバイクの暴走行為をしますね。うるさいです。
夏場など、エアコンをかける時期だと窓を締め切りいずれも我慢できますが、春先などちょっと窓をあけ、外の風を入れたいときなど、困りますね．．．

あと、交通量がここ近年堤防沿いの道路の拡張整備により増えましたね。
数十年すんでますが、昔はもっと少なく穏やかでした。

長柄側の道路整備も進むと、ますます増えますね．．．
死亡事故もふえました。
豊里団地前の堤防道路では、追突、幼児の飛び出し、バイクの接触などかなり同じ場所で死んでいます。

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初の書き込みです。

２０代後半で１才半の子持ちです。

うちは南向きを重要視してＥ棟にしました。


購入したポイントですが、まだ計画段階の話だし橋下徹府知事のもとですすむ可能性も低い気はしますが、

ネットで『大阪市交通局　淀川北岸線』で検索かけたら、Wikipediaで、将来東淀川から新大阪経由で此花区まで地下鉄建設予定とのことでした。

出来るとしても１０年以上あとだと思いますが、計画通りいけば将来の資産価値が上がるのではないかと期待しております。

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手付金はいくら払いましたか？私は契約し手付金払ったんですが都合でキャンセルする事になるかもしれません(>_<)

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その地下鉄が開通すると結構便利になりますよねー。

橋本府知事では難しい気はしますが・・・

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不便な場所なのでマンション専用のシャトルバスとか運行してくれたらいいのになぁ・・・

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私は近所付き合いが苦手なのでマンションがいいなと思ってるんですが、ここのマンションは子供が多いですよね？うちも子供がいるので近所付き合いしなきゃ子供が可哀想かな(ノд<。)゜。

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ここのマンション気に入っいてます。みなさん実家はこの辺りなんですか？うちは両実家が県外なので近くに住むかこのマンションか迷っています。

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今はだいどう豊里駅から徒歩3分の所に住んでいて、シグマやサボイが近いのですが、やっぱり不便さは否めませんね。ところで、私は今の所から大桐中ぐらいまでしか知らないのですが、その先に行くとショップ99やライフ江口店があるみたいですが、BELISTAからだど、シーオンよりは近いのでしょうか？品揃えとかどうですか？ご存知のかた教えてください。

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大隅公園を抜けるとシーオンよりはライフの方が近い気がしますが、買い物の目的によってや広告の品によって使い分けています。99ショップはもっと近いので便利だと思いますよ。

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79さん、情報ありがとうございました。ライフの方が近いんですね。暖かくなったらあちらの方を自転車でまわってみます。

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マンションの近所に大桐保育園・みのり園・南江口保育所の３つがあるようですが、詳しい方がいらっしゃったら情報お願いします。

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都市計画道路について何か説明を受けた方はおられますか？
マンションの敷地にかかっては無いのでしょうか？

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いずれは市バスが通る予定になってるみたいだけど、ハッキリとはわからない…と担当の方がチラっと言ってましたが。

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都市計画図を見る限り、マンション敷地に若干かかってるようにも見えますが、
実際のところはどうなんでしょうか。

将来Ｄ棟が立ち退きなんてことにはならないかちょっと気になりました。
まちがってたらごめんなさい。

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戸建てならまだしも、マンションが棟ごと立ち退きなんてことは、
大手デベがやっている以上はないんではないかと想像。
ただし、敷地の一部は削られるという可能性はあるんじゃないですか？

その手の話は、契約時に重要事項説明で担当者が説明する義務もあり、
重要事項説明書に記載されていない場合は、契約を破棄する材料になります。
購入したとしても、説明、記載ともになければ、訴訟を起こせば勝てますよ。

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都市計画道路の範囲内には木造・鉄骨以外のRC等の建築は建てられません。
確認申請が通っているかぎりは範囲のかかっていないということです。
ただし敷地の一部がかかっている可能性はあります。その場合重要説明には明記されているはずです。

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Ｄ棟前サイクルポートのフェンスの一部にかかってるだけみたいですよ。

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84です
確かに都市計画道路の計画範囲内にはマンションなどのＲＣ造の建築物は
確認がおりないはずですよね。
改めて地図と都市計画図を見てみるとギリギリでＤ棟はよけてるのかもしれませんが、
敷地は若干削られそうに思われます。
購入検討中なので、詳細はＭＲにて聞いてみますが、既に購入された方にも
担当者はきちんと説明しているのか気になりました。
結構大事なことなので、当然説明してますよね？

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昨日契約した者です。都市計画道路の件は重要事項説明で担当者からきちんと話がありましたよ。

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契約時の重要事項読み合わせの時にちゃんと説明ありましたよ。私はなんとなく聞いていたので（読み合わせは長いので）若干敷地内の変更があるかもしれませんが、とくに問題はありません。というようなことを言っていました。重要事項書にも書いてありました。

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84です
先日ＭＲに行ったときに聞こうと思ってたのですが、
聞くのをわすれてしまい気になっていました。

詳しいことは今度行ったときに聞いてみます。
ありがとうございました。

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大阪市内で地下鉄から徒歩11分にしては確かに安いんですよね。
頭金がなくても安月給でも何とかローン返済できそうですしね。

でも688戸って巨大すぎるような気がして決断できません。
希少性は皆無ですから値崩れ必至だろう。
あああ。。。考えすぎなのだろうか。
こうしていつまでも買えずに終わるのだろう。

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>>92さん
私も同じようなことで悩みました。
ウチは子供が小さいのでセキュリティがしっかりしている、キッズルームがある、小・中学校が近い…などを考えるとココしかない！と決断しました。

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>>92さん
私も同じようなことで契約までずいぶん悩みました。
ウチは子供が小さいのでセキュリティがしっかりしている、キッズルームがある、小・中学校が近い…などを考えるとココしかない！と決断しました。

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学校が近いのはうれしいですよね
私がいまいち決断できないのは、
６８８戸というあまりに大きすぎる規模と、
スーパーが近くに欲しいところです。
シーオン、ライフも遠くはないんですけど。

６８８戸って実際どうなんでしょうか？
ああああああ。。悩む

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もう少し近所にスーパーが出来ると嬉しいですね。
たしかにシーオン、ライフ、サボイも範囲内ですが。

契約した日にマンション付近をウロウロしてみましたが
内環状か高槻線に出ないとホントに何もないですよね。
これだけ大規模なマンションが建つんだから
もう少し生活に便利な施設が出来るといいのにな。

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規模が大きすぎると嫌な理由って何ですか？

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688戸出来てもスーパーなどは採算が合いませんね。
せめてもう一桁増えないと・・・・。

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マンション周辺の道って狭いですよね？車行動がしずらくなりそうで不安です。この辺りの方は自転車行動が多いんでしょうか？

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大規模マンションがいいかどうかは個人の判断になると思いますが、
私の理想は１００戸前後の中規模がいいのかなと思っています。

あんまり多いと住民合意を得るのに大変そうだったり、
敷地が広すぎて各施設（駐車場、ごみ置場など）までが遠かったりしませんか？
実際にはたいしたことじゃないのかな。

大規模の方が共用施設が豊富だったり、修繕費が割安で済んだり
いろいろメリットがあるのも分かります。

みなさんはどのようにお考えですか？

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私は以前友達のとこに300戸ほどのマンションに遊びに行ったときに
駐車場から家までが本当に遠く5分強かかってました。
場所にもよるとは思いますが
３００戸でそれだったので
どうなんでしょう。
後エレベーターも毎回パンパンで通勤時や夕方なんかは
なかなか来なかったりで大変でした。
自転車乗せてる人がいたら乗れないしで
大変そうでしたよ。
なので私も考えさせられています。

なのであまり大きすぎないのが
希望なんですが
大規模はゲストルームなんかもあって
よさそうな感じもして
悩むところです。

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友達が住んでいるマンションは２５０戸ほどですが
子供が自転車や一輪車でエレベーターに乗ってくるので
大変だと言っていました。
そういうことを考えるとあまりに大規模な物件も考えものですね。

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アーバンビュー咲洲と比べて悩んでます。
価格以外に決め手になるものが無くて...。
アーバンビュー咲洲は何かのビジネス紙で、関西のマンションランキングで
2位になっていたのを見ましたが、詳しく見ていないので気になります。
BELISTAはどうだったんでしょう。
ご存知の方いませんか？

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おそらく週刊ダイヤモンドの記事ではないでしょうか。
残念ながら私も手元に有りませんので詳細はわかりません。
ただ、ランクインした物件はそのことを広告などに書いて
アピールしているみたいですよ。
大桐はランクインしてないのかな？

咲洲は地下鉄中央線徒歩２分で、市営地下鉄の駅には全て１回乗り換え
でいけるし、けっこう便利そうですよね。
敷地内にスーパーもできるみたいですし、利便性は大桐より良さそうですね。

大桐のエレベーターの件ですが、全体平面図を見ると４箇所×２台＝８台設置されてますね。
エレベーターは台数が多いと便利な反面維持費が高くつきます。
逆に少ないと不便です。
大桐は１台当たり８６戸なのでちょうど良さそうに思います。
１箇所に２台づつあれば、次を待ってもそんなに待たされることもなさそうですし。

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契約された方はどの棟にされましたか？
購入を考えてらっしゃる方も結構ですので
どの棟を検討されているかご意見をお聞かせ下さい。

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私はB棟の高層階を検討中です。開放感があり川が見えるところが気に入っています！

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大規模の方が修繕費が割安で済むのはかなりのメリットでは？
もちろんその時の入居者数にもよりますけども。見学に行った時に説明されましたが中規模ぐらいだと２４，５年目の大規模修繕時に100万くらい修繕費がかかるみたいですよ。

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修繕をいつ行うか、何を行うかは各マンション（居住者）の
考え方によって全て異なります。
当然、毎月の修繕積立金（基本的に入居者で決めます）の額もマンション毎に異なります。
将来の修繕計画の予算を立てて、その予算内で何を重視して何を我慢するかだと思います。

２４、２５年目の大規模修繕？
中規模マンションは１００万負担？
大規模マンションは負担が無い様に聞こえます。
しかし営業マンさんもすごい説明ですねえ。

大規模の方が、修繕費が割安になるのは確かですけど、
あくまで工事内容が同じで工事規模が大きい場合ですよ。
１００万？は意味不明ですけど。

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ＭＲには小さい子供連れの方がたくさん来場されてますが
ここのマンションは結構売れてるんですかね？

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私もここを検討中です。周辺の道が狭いのが気になります…コンビニも遠いですよね？

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周辺の道は狭いので車での移動は難儀します。
自転車が活躍しそうです。

コンビニは川沿いにローソンがありますよ。
A棟から南に徒歩５分ぐらいじゃないでしょうか。
敷地内にミニショップも出来ますが夜は閉まってるでしょうね。

私はコンビニよりもスーパーが遠いのが気になります。

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この辺りの方はどこのスーパーに行っていますか？激安スーパーとかありますか？

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契約したけどキャンセルしました(>_<)

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このマンションの校区になる大桐小・大桐中ってどんな雰囲気ですか？

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以前少しだけ大桐小通っていましたが
やはりレベルが低いとかなり感じました。
2年生で習う九九が○年生の教室に掲載去れていました。
小学校でも高学年になると学習塾に通われたほうがいいかもしれませんね。

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大阪市内の公立ってどこも似たようなものですか？

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上新庄駅から豊里に向けて
凄く茶髪のケバい女子高生や
タバコ吸いながらの男子高校生が
ゾロゾロ歩いて行きます。あれは豊里高校？
大洞中学卒？
今時はあんなのなんでしょうかね〜

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豊○に住んでいますが、今時の学生は制服姿でも堂々とタバコ吸ってますよね。
昔はもう少しコソコソとしていたような・・・
茶髪、金髪なんて当たり前だし、小学校高学年っぽくみえる子供達でも
平気な顔して自販機でタバコ買ってます。

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taspoに期待

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入居まであと半年もあるんですねぇ。
待ち遠しいです。

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いつになったら値引きが始まるのでしょうかねぇ。
待ち遠しいです。

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藤和不動産50周年記念キャンペーンで他のBELISTAはオプション券50万円プレゼントやってますが、
ここは対象外物件なんですね。。なんか腑に落ちないです。

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ＭＲは結構たくさん来場してるように思いますが値引きするんでしょうか？
５０周年キャンペーンの対象外なのは戸数が多いからなのかな。
残念ですよね。

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>>123さん。　122です。
我が家もほぼ、本決まりで検討中です。
ただ、値引きの話は今のところナシです。（こちらから言ってもいないのですが）

MRも本当にたくさん来られてますよね。イベントも色々やってますし。

私が見せてもらった表（？）では１期分譲は結構「分譲済」の印が入っていました。
戸数が多いからなのか他の不動産屋さんは「絶対売れ残りますよ！最初に買うとソン！」
（営業トークなのでしょうが・・・）言っていましたが。。

電気屋さんでも、たくさん（高額）購入すると値引きしてくれるのになぁ・・と思ってしまいます。
キャンペーンの対象外なのは本当に残念(T^T)営業マンさんは「人気物件なので」と仰ってましたがやっぱり123さんの仰るとおり688世帯×50万円だととんでもない金額ですもんね。

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人気物件なんですか？
場所が不便なので売れ残らないか心配です・・・

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>>125さん

人気物件・・・だそうですよ。営業さんのお話ですが。(^^;)
たしかに場所は不便ですよね〜。今、駅からめちゃめちゃ近いところに住んでいるので
そこはどうしても躊躇してしまいます。

設備やコージェネレーションシステムなどは本当に魅力的。。

ただやっぱり戸数が多いから売れ残りもありえますよね。

HPの購入者のアンケートを見ていても地元の人が多いみたいだし。

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子供が小さいのでセキュリティがしっかりしていて
敷地内にも遊べる場所がある点が魅力的でした。
最近の公園は危険がいっぱいだし、ブランコがないままに
なっているところも結構ありますもんね。

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元々近辺に住んでいる方なら躊躇せずに購入できる物件だと思います。
私も、もし近所のマンションに住んでいたらすぐに飛び付いていると思います。
やはりネックは、駅から遠いことです…
それとマンション敷地内で傍若無人に暴れ回る子供達をついつい想像してしまいます。
子供達にとって夢欧国かもしれませんが落ち着いた環境で住みたいと思います。
うちにも子供がいますが暴れ回る子供は苦手です…

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ここは淀川にとても近いようですが、地盤は大丈夫なのでしょうか？？？
よく「地名に水（さんずいへんの漢字）にまつわる文字が使われていると地盤がゆるい」とか
「杭が15M以上の深さの物件は要注意」とか言いますが。（迷信なのかな？）

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阪神大震災の時に上新庄液付近に住んでいましたが
揺れはしましたが大きな被害は無かったように思います。
キャスター付きのワゴンの位置が変わっていた位でしょうか。。
（その日家に不在で状況は解りませんが）
この辺は断層とかはないんじゃないでしょうかね〜
今頃続々と建ってる断層付近のタワーマンションとか
宝塚沿線や岡本地区の方が危険だと思いますが。。。
ちなみに反対側の守口や大日は津波が来ると２メートルの浸水だそうですよ。

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現地から淀川を挟んで向かい側（守口方面）にも煙突から煙が出てるとのことですが
何の工場かご存知の方いらっしゃいますか？
地図でみる限りでは大きな工場はのっていないのですが・・・

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そんなら風呂屋の煙突じゃねか 少しぐらい自分で調べろや

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川向うの煙突まで気にしてたらキリがないような気がしますが。。。
そんなんじゃどこも買えませんよ。

まぁ〜貴女が焦って買わなくても
ここはいつか誰かが買うでしょうけどね。

場所は確かに不便ですよね。
上新庄というより摂津かな？
これがダイエー位の場所だと人気でたでしょうけどね〜

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失礼！今はシーオンプラザでした。

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守口側に工場があるかは存じませんが、川幅が広いのでそんなに気にしなくても
いいように思います。

それより川沿い北側にある製紙工場？の方を気にされたほうが良いかと思います。
こちらも距離があるのでそんなに影響はないと思いますが、
一度現地を確認しておくべきだとは思います。

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初めまして！こちらのマンションかなり迷ってます。地元じゃないので土地勘がまったくないのですが、ここを購入されている方は地元の方が多いんでしょうか？不便なところと話題がでていますが、購入の決めては何でしょうか？

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>>136さん
私は現在検討中なのですが、第一候補です。
同じく地元ではないのですが、共用施設が魅力かな。

あと、自己発電？で電気代などが安くなる、駐車場が安いなどコスト面ですかね。

駅前マンションで将来の資産価値を見越して買った方がオトクですよ〜と他に検討していた
マンションの営業マンに言われましたが、そこの営業マンの感じが悪く
候補からはずしました。

ここの営業マンはとても感じが良く、しつこい営業もなかったんで・・

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購入した方のアンケートを見せてもらったら大半が東淀川区在住の方だったような…
営業さんも近所の方が多いとおっしゃってました。

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http://riverside688.com/　　このマンションのHPに購入者の決め手になったアンケートが出てました。

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以前アウエリアのツインパークス検討してました。
そこの宣伝文句に
上新庄に住んでいた人は上新庄に帰ってくる。
ってありました。
成る程なぁ〜と思います。
私もその一人です。
何がいいのか解りませんが
離れたくなくなるんですよね〜

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このマンション付近は不便だけど、少し足をのばしたらスーパーもたくさんあるし上新庄はいいですよね〜。

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大桐は上新庄なのか？

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>>129さん
>>130さん

このあたりは2000年位前までは海でした。
近くに「江口」という土地がありますが、そこが河口でした。
弥生時代頃に、次第に河口の砂洲が陸地化した場所です。
そのため、ゆるい地層が数十ｍの厚さで堆積しています。
しかし、この規模のマンションでしたら、基礎を十分に堅い基盤層まで入れてるはずですので、
構造的には問題ないと思います。
地震に対しては、免震構造とかにしていなければ、
上町断層が動いたときには、震度6-7の揺れを覚悟しないといけません。
建物は壊れなくても、家の中はめちゃくちゃだと思います。

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モデルルームに行って話ししましたが思った以上売れていないみたいです。
影でかなり値引きしてるみたいですよ。普通、間取りとかルーフバルコニー
が付いてるとか付加価値のある物件から売れるが、ここは安モンから売れてて
購買者は所得がかなり低い層が購入してるみたいです。。

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おもいっきりファミリーマンションですから
お金のない若夫婦が集まるのも頷けます。

それに規模がおおきいので中にはヤカラみたいなのも居るでしょうし
常識ない人がいたりするのも予測できますよね。

でも、所得が多い人のマンションって魅力でしょうか？
そうゆうのにこだわる人こそお金持ちじゃなかったりするでしょうしね。

場所柄庶民的な場所ですし、そもそも高級感を売りにしている訳でもないし
平和に心地よく暮らせればいいんじゃないですか？

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購入を考えてますが皆さんはどのくらいの値引き交渉しましたか
教えてください。

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>>146さん。

うちは全く値引き交渉をしないまま住宅ローン審査まできてしまいました。

こうなったらあきらめるしかないのかな？

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不人気物件は契約前であれば値引き交渉は可能でしょう。
・株が下がった
・家が売れない
・会社の状況が悪い
・急な出費があった
・予定してた頭金が用意できない
・親の反対
・他のマンションも検討したい
・教育費が予想以上にかかる
・親に仕送り
理由はなんでもＯＫです。
思いつくままに交渉すればいいんです。
ただ交渉すれば安くなるとも限りませんし
交渉している間に希望の部屋が無くなる事もあります。
オプションの期限もありますよね。
交渉はあくまでも自己責任でお願いします。
既に契約済みの方は無理でしょうね。

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補足です。
この物件が不人気かは不明です。
値引きを待ってる間に完売なんてことも
無いとは限りませんのでご注意を。

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契約までにじらすと営業の人が「今日、契約してもられるなら上司に掛け合います」と
言われ９%弱安くしてもらいましたが、このぐらいが平均的なものなのでしょうか？

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１５０さんの話は本当なら微妙な話ですね。
竣工後に残っていて値引きってのはわかる気がしますがまだまだ竣工してないうちから値引きなんてすると値引きなしで契約してしまった人が損した感じがありますね。
車買うみたいに交渉ベタは損したみたいですね。
所詮、この物件は不動産側も苦しいってことでしょうね。
マンションの良いか悪いかべつにして…
今住んでるところは比較的若い人が住んでて喫煙のマナーが出来ていない人が多いです。
エントランスに吸殻が落ちてたり、携帯でしゃべりながら煙草吸ってポイ捨てで駐車場など共有部分に落ちています。
分譲なので買い替えします。
住人レベルの低いのは嫌です。

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>>151さん

>>値引きなしで契約してしまった人が損した感じがありますね。
>>車買うみたいに交渉ベタは損したみたいですね。

そうですよね。うちも値引きなしで購入したうちの1人です。値切ることもできない小心者ですので
「人気物件だから急がないと！」という営業の言葉を鵜呑みにしてしまいましたが
実際はそうでもなさそうですね。

この掲示板もイマイチ盛り上がってないようですし。

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>>152
三月の末にＭＲに行った時、聞いた話では契約数は200行ってなかったですよ。
ここの立地で坪単120超えると割高だと思います。実際売れてるのは120以下だと思われる
安いものがほとんどです。購入を考えてる方はこれを基に交渉されてはいかがですか。。
>>151
688戸もあるファミリー向けマンションですからタバコの吸殻が落ちてるぐらいで
気になるなら止めて戸建てをお勧めします。

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この時期に９％弱もの値引き販売は普通ではありません。
この情報は事実なのでしょうか。

値引き販売は売主と買主との間でひそかに行われるので
通常は値引き額の公表はされません。

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せめて竣工してから売れ残り多数という状況になってからでもないと、
既契約者がかわいそうですね。
結局大手がやっていても、土地柄によってはこのような状況にならざるえんというこうですか。

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契約したものですが150さんの話はショックです。テンション下がります。
　うちは子供が小学校の為ここを動けなかったのですがちょうどマンションができるので喜んでました。4LDK希望で低層階はいやだけど高層階だと高いし、真ん中あたりより上で、FかE棟で値段もだいたい決めて行ったところ希望の物件があり4LDKが少ないので早めにと契約しました。たぶん普通に契約した方がた私も含めて、見なきゃよかったと思うと思います・・

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大阪の方は値引きするのがうまい印象がありましたが
値引き交渉してない方がいるのにビックリしました

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うちも契約済みです。
何か新しい情報があるかな？と久々にここをのぞきにきましたが・・
うそ〜！！ショック！！

影で値引きしてたなんて。

本当に部屋とか立地とか気に入って買った人もいるのに、
値引きしてくれたから（価格につられて）買った人もいいるんですね

なんか不公平・・・

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いつまでも売れ残っている物件なら諸費用分値引きとかは当たり前かもしれないけど
この物件は訳が違うので値引きできません！と言われました。
それもそうだなぁと納得したのですが、９％も値引きしてもらった人が本当に
存在するならショックです。

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過去に2回つぶれ、今現在も株価120円を切っている会社と
35年のローンを組むのに現在、躊躇してますが皆さんはどう
お考えですか？十年の保証があっても会社がそれまでに
何かあったらどうなるとか不安ですが皆さんはどうお考えですか？

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会社やブランドではマンションを購入するという考えはもってませんが・・・
場世が気に入りさらに希望の条件が揃えば購入すると思います。

この地域ではもう新築マンションは厳しいかもしれませんね。
土地が見当たらないし供給も上限まできているように思います。

ここももう少し阪急に近かったら人気があったでしょうね〜
地下鉄付近も何もありませんし・・・

神戸屋の工場が移転してあそこにマンションが建てばなぁ〜

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うそ？？？
会社やブランド気にしないの？？？
私はおおいに気にします。
実際少しだけ痛め会いましたから…
今回で分譲マンション３回目の検討ですから…
もちろん立地は一番だと思いますが立地命でいった結果、今なので…
ここはもう検討してませんが…

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メジャー５くらいまでの会社でないとだめ、ってことですか？
もっと小さな会社もあると思うのですが・・・
三菱地所の子会社だし、なんとかなるもんじゃないんですか？


それと、この不動産会社ってマンションだけに特化してるんですよね？
それなりにノウハウ持ってるって思ってたんですが。


すいません。初心者なので。

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過去に二回も潰れてる会社ですか、少し考え直します。

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今日ＭＲに行ってきました。
「９％も値引きってありえるんですか？」と聞いてみたところ
従業員でもわずかな割引しかしてもらえないのに９％なんてありえない・・・との
ことでしたよ。

それを聞いて少しホッとしました。
まぁ、実際に大幅値引きをしていても営業さんは正直には言わないでしょうけど。

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>>162
営業の方に聞いても「値引きしてます」とは絶対いいませんよ。
しかも契約者には誓約書等で口止めいてるが、こういう所に
ポロポロ出てくると思う。700近い戸数があるので売れ残り、
キャンセル、ローンが通らず等、色々出てくるので
お急ぎでない方はこまめにコンタクトを取ってるといい買い物
ができるかも・・会社自体もかなりしんどそうなので竣工後は
交渉の余地はかなりあると思う。

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ここも、しばらく経ったら共用施設は使われなくなるのでしょうか？

他の大規模MSのスレッド見てたら、ネガティブなことしか書いてなくて・・。
なんか不安になってきました。

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契約はしていませんがかなりしぶっていると担当の方に今月中に契約して頂ければ値引きしますと言われました。3170万のお部屋を3000万切るぐらいにと…

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3000弱ってことは６％ぐらいでしょうか？
販売苦戦してそうですねぇ

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ここは坪単125超えるとがたっと売れなくなるみたいですね

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最初から価格設定が低めなので値引きできません…って感じのことを言われたのになぁ。契約してしまったから今更ですけどね。

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値引きの話って本当なのかな？？？？？

気になりますね。

気になるといえば、エレベーター少なくないですか？？？？ここ。

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今の時点で6から9％の値引きしてると竣工後かなりの値引き期待できる。

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じゃあ今買ったら損ですよね？

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しかし、このスレタイ何とかならんのかな。
「夢・欧国プロジェクト」ってどこのマンションだ？

ＢＥＬＩＳＴＡ東淀川大桐って入れて欲しいずら。

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仕方がない、夢・欧国プロジェクトって名前で宣伝し始めたんだから。

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>>175　そうだよね、わかりづらいし、今この物件検討中の人も見つけにくいのでは？
と思ってた。

「BELISTA　東淀川大桐」で新スレ立ててみんなでお引越しはいかがでしょう？

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177さん
281番、303番目にスレありますよ。

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本日出ていたフリーペーパーの「マンションズ」で、今里筋線・だいどう豊里が
近畿圏新築マンション駅別単価下落率ランキングの10位に入っていました。
やはり、このエリアは不人気エリアみたいですね・・・・。
購入を検討していましたが、転売時の資産価値等も考えると、ちょっと腰が引けてしまいました。

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178さん

ありがとうございます。見落としてました。
あっちのスレもまとめて、このスレのタイトルも変えてもらえたらいいのにな・・。
そのほうが探しやすいし、人ももっと集まるかも。

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>>179さん
ここに資産価値を踏まえて購入を検討してたんでしょうか？
駅から遠いとかスーパーが近くにないとか…
散々デメリットを承知の上で
それでも買いたい人たちじゃないんでしょうかね。
転売時を重視されてるなら
最初から選択肢には入らないかと…

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みなさんマンションを購入するのに資産価値の検討はすると思いますよ
でも資産価値を重視しすると予算が足りません

結局、限られた予算の中で何を重視して優先順位を決めるかだと思います
私の優先順位はズバリ「価格」です！
私の少ない予算でマンションを購入しようとすると郊外に出るか中古を買うかです
ココがもう少し安くなって予算内で買えたらうれしいな

一生住むつもりで資産価値は考えないことにしてますｗ

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今住んでる場所より不便にはなるけど、東淀川区内でここより気に入る物件がなかったので決めました。

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＞179さん

私も雑誌を読みました。
将来の売却可能性はともかくとして、今、提示されている価格で購入するべきかどうかの判断材料にはなりますよね。

駅別単価下落率トップ１０のエリアに該当しているのは事実でしょうから、値下げ交渉の余地は多いにあるかと思います。
上のほうに書かれている、９％値下げしてもらったという書き込みも、信憑性高そうですね。

私も交渉を頑張ってみます！

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完成前に影で値引き交渉が行われているのであれば
既に定価で契約済みの方に対しても
多少なりとも値引きしないと不公平だと思うのですが
そのへんどうなんでしょうか？

様子見の私が言うのも変な話ですが。。

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ウチはすでに契約してしまいました。ずいぶん値引き交渉したけど却下されました。９％も値引いてもらった人がいるなら不公平なような…

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>>179さんが言われるように、年で坪単価が6%近く下がっていると
今年の一月に3000万の物件を契約して入居する9月には120万住んでもいないのに
価値が下がっていると言うことか・・価格設定されたのが1０月としても半年経ってるから
3%低い価格設定で適正価格ということか。。

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ニュースになってた東京のマンションみたいに契約済みの人も含めて値引き…なんてことにはならないんでしょうか？

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売れ行きが悪くて？販売途中から値下げしたとこありましたよね。
契約済みの部屋もそうでない部屋も価格改定してたと思います。
塚口のもこすくるんだったような気が。

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うちも９％ぐらいは値引きありましたよ。
１５％ぐらいまで頑張ろうかと思いましたが。
みなさん　団結して頑張りましょう。

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おお
９％さん二人目ですねぇ
ホンマかな

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ウチは人気がある棟と言われたから値引きしてもらえなかったのかな？相当粘ったんですけど…

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人気がある棟って何棟ですか？

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人気の有る棟イコール鉄塔の近くで他の棟で日陰になって安いとこじゃないの？

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小さい子供がいる家庭にはＥ棟が人気があると営業さんから聞きました。

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Ａ棟　南南東向き　眺望河川敷と高圧鉄塔
Ｂ棟　東向き　　　眺望河川敷
Ｃ棟　東向き　　　眺望河川敷（未分譲）
Ｄ棟　南南西向き　眺望住宅街（未分譲）
Ｅ棟　南向き　　　眺望住宅街
Ｆ棟　南南西向き　眺望住宅街

どの棟が人気なんでしょうね
個人的にはＡ棟が気に入ってるけど
他より高めなのと鉄塔が気になるなぁ

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値引の金額はわかりませんが、多少は実際あると思います。しかし勿論、早く契約した人（そのかわりと言っては何ですが、色や柄などセレクトできたり、第一希望の部屋・階を選べたのは・・）や、場所・階によっては全く値引きしていない部屋もあって、当たり前だと思います。もともとすごく安く売られた部屋もあると聞きました。
これから購入する方は積極的に、値引き交渉をし、自分が納得した人が購入していけばいいのでは・・と思います。

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マンションズによるとここの物件は去年一年で6%近く下げている。
ＭＲの説明では安い水準で土地を購入したと言っているが、実際には
まだまだ下げてるのが現状です。10年経てばこのままでは資産価値は
半分以下になります。あくまでここは工場地です。高い買い物ですので
表面的な金額だけでなく、後で後悔しないように本当に買うに値するか
よく考えてください。

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完成もしていないのに値引きするデベもいかがなもんかと…
値引きされても検討する気なし。
ガラ悪いもんこのへん…

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こんばんは、はじめまして。
私は先週A棟契約しました。
契約済みの方はこれからよろしくお願いいたします！
それにしてもこの掲示板荒れてますね…
ぜひご覧になっている契約者の方とこの板で交流できればと思います。
ここは勤務地の梅田にそこそこ近く、駐車代も安いんで決めました。
でも買い物するところちょっと遠いですよね。
みなさんはどこで買い物されます？？

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