幕張ベイパーク ミッドスクエアタワー

>>9099 匿名さん
たしかにtier1はそんなイメージあるかも。
習志野はイメージなかったけど津田沼ってことかな？

東京からの距離だけを見ると常磐線の松戸が入っても良いはずなんだけど、市川浦安船橋あたりからはなぜか劣るよね。

>>9100 評判気になるさん
お前は無駄な知識ばっか入れて頭でっかちになって大変そうだな。笑

マンマニさんの2023予想も厳しいな

マンションブロガーは市況が良い時期しか経験してなくてこういう大規模再開発の成功パターンしかみてないから無責任な買い煽りしてるけど
途中で失速すると
大阪のミリカ、名古屋のメガみたく何年も残って中古の叩き合いになるのだよ
一棟目が安いのもそういうリスク込みってことで、後発棟は急いで買う必要はなしだぞ

マンションブロガーって中途半端な知識がついてる所詮地場業者みたいなもんだからな

>>9103 マンション検討中さん

マンマニさんがここでいってる近郊郊外の見通しは、柏の葉、流山おおたかの森、幕張ベイパークのような開発型は一般的な近郊郊外と同じに考えていないとツィートされてたよ。

>>9104 評判気になるさん

船橋市もギャンブルの街というイメージでしたが、ある時期から評価変わりましたね。

みんな掌返しすごいですね。

>>9109 さん

ここは徒歩10分超えていて不動産検索ではなから見ない人もいる駅遠マンションなのに、なんでこんな祭りになってるのかずっと疑問でした。
販売価格が安いので永住目当てや残債割れしにくいというのならわかりますが、値上がり前提の資産性は都内でなく地方の10分超えの駅遠には厳しいと思ってました。
ここが直結とは言わなくてもせめて徒歩5分ならわかります。
流山おおたかの森や柏の葉キャンパスの値上がり激しいマンションは徒歩5分以内のマンションですから、こことは前提からして違います。

利上げといっても海外ファンドの投機を牽制する目的で10年金利あげただけで、量的緩和自体変わらないと明言している。10年利上げから副作用で住宅ローンの固定ローンに影響あるけど、変動ローンに影響はないから、利上げ自体はそんなマーケットを冷やすのかどうか疑問。寧ろ、そもそも不動産価格が高止まりしているから、これまでのピッチでは上がらないといったぐらいの感じかな。まぁ、少し様子見。

>>9110 名無しさん
でもさスカイの中古1億越えの部屋、売れたね

>>9111 マンション検討中さん
短プラ上がらないけど、ダメダメなマス◯ミが煽りすぎで、マインドが冷めるリスクがありそう。
周囲の人は報道に流されてる。。。

スカイの中古もSUUMOでみたら同じ部屋が5か6つ重複して掲載されてるように見えてるだけだから、めちゃくちゃ在庫積み上がってるわけではなさそうだけど、ミッドの価格に引きずられるのはあるか。

>>9112 口コミ知りたいさん
金融政策修整発表前だからだよ。
発表後だったら売れてない。

周囲の反応はマスコミに流されてる。不動産の価格は大衆心理だから。
修整発表と増税予告は今の市況にとって強烈に不動産はいまが天井圏であるという認識にさせられるよね。
少なくともみんなまだまだ上がると思ってたときだから冷水だよ。

>>9110 名無しさん
海浜幕張にIRが出来てたらね。
何で汚職やっちゃうんだろ。
千葉市民の未来を奪ったと言われてもおかしくない。

淡々と残債を減らすことが重要だから今が買い時は変わりないけれども、大衆心理的には先高感はかなりえぐられたはずだから転売ヤーや投資用のマインドは減らされて良いのではとも思ったり。

>>9113 eマンションさん
数年先竣工のマンション買って住むまでに含み益出るのが普通だったから
それがなくなると数年先竣工マンションなんて怖くて買えなくなるから影響は非常に深刻
数年先のマンション買うのは金利も相場も予想不可能だし、新築が値上がり期待ないと
中古が新築より高くなる今みたいな異常事態がなくなるから待ってれば中古が安く買えるようになるよ
知り合いの不動産屋も今は買わずに様子見した方がいいと言ってた。今後さらに相場が上昇するようなデータが出てから買っても全く遅くわないそう、
逆に相場下落のデータが出たら一気に心理が冷えこむから今動くのは博打だそう

>>9107 評判気になるさん
これ非常に違和感あった、流山おおたかの森とかは駅近大規模商業一帯開発だから不況時にも資産性がありあまり下がりづらいのはわかるし、今後まだまだ後発棟を売らなきゃならないなんて状況じゃない
こっちは不人気な駅遠でまだまだ新築を捌かなきゃならない状況。
マンマニ氏は自分が勧めてきたのもあってリップサービスでベイパークも入れたんじゃないかな

街自体が再開発で価値が上がれば、市場が横ばい或いは下落になっても、打ち消してくれるということだから、文脈みても駅遠云々とかいうより再開発型を指しておっしゃられてるのでは。たしかに過去紐解けば大型開発が頓挫した例もあるけど、ここは再開発の腕に覚えある三井だから、なんとか仕上げてくるでしょう。

>>9107
駅遠のここをその並びに入れるのは違和感ありまくり
ここってハルミフラッグが作った駅遠でも、
抽選倍率盛れば素人はわけわからず人気だと思って買うって集団心理が働いた感じだよね
ブロガーがこれでもかって位、駅遠の不便さを街の魅力とか抽象的なものに変えて買い煽ってた
千葉のハルミフラッグみたいな印象付けに成功してたけど、相場が崩れると本来の駅遠で実需層が新築がどーしてもほしいから買う需要だけに収斂するよね

>>9120 マンション検討中さん
トレンドが転換すると不便な立地から順に売られる
なぜなら実需層は立地のいい順に予算に合うまで移動していく傾向にあるから。
地縁のある場所、新築好立地→ 新築駅近→ 中古駅近→ 新築駅遠→ 中古駅遠の順に選ばれるのだが、
今は上昇相場で中古が新築価格を上回ったりしてるから新築駅遠でも抽選になるくらい売れた

買った瞬間含み損の正常な相場に戻ると実需層は投機マネーは逃げてくから好立地や中古駅近への大移動が始まる
とくに、駅遠で含み益が出てる人たちは相場が崩れ切る前に出口戦略を考えるだろうね
再開発は相場上昇期には先行投資が有効だけど下落時は後発棟が値下がりしたりと地獄を見ることになる

>>9121 通りがかりさん
マンマニ氏は市況の多少の変動があっても先行2棟は残債割れほぼないと前から言われてる。ミッドも少し坪単価高いくらいだから大きく残債割れはないと見ていいんでないかな。
ただし、含み益まで取れるかは今後の市況次第では。しばらく市場を見ましょう。

いちマンションブロガーのつぶやきを真に受ける人って…

>>9121 通りがかりさん
晴海は駅遠といってもBRTもあるし帰りは新橋に溜まってる鬼の様な数のタクシーですぐ帰宅出来る。
利便性がまるで違う。

>>9126 匿名さん
新橋や銀座、汐留勤務ならチャリ通も容易。

>>9107 評判気になるさん
流山おおたかの森は駅近でパワーカップル需要あるから資産性高いけど
こっちはパパが我慢して長時間通勤、中古は嫌、新築じゃなきゃ需要だから
他が安くなったらすぐ需要が移るから資産性は厳しそう

>>9126 匿名さん
いや、ハルミフラッグは官制値下げで利便性はこことは雲泥の差、でもハルミフラッグが駅遠でも売れたからここも駅遠でも街に魅力があれば売れたと錯覚したんじゃないかってこと。
私もまさに利便性がまるで違うと言いたいんだよ

>>9128 マンション検討中さん
まだ毎日通勤の人の方が多いんですね。私はほとんど在宅なんで余裕だな。勤務地も東側なんで出社時も40分くらいだし。

他エリアの駅遠と同列に考えるのもちょっと違う。海浜幕張は駅近がないからね。

>>9130 評判気になるさん
在宅かかっぺ勤務にしか需要がなくなるとしたらやばいだろ

>>9131 口コミ知りたいさん
他エリアと違うのはブロガーの買い煽りだけでしょ
冷静になりなさい

>>9131 口コミ知りたいさん
駅遠しかマンションが無いから駅近並みに価値がある、というのは無理が。

>>9131 口コミ知りたいさん

だから比較するのは同じ特殊事情の海浜幕張のベイパーク以外の中古マンションが中古市場でどう動いてるのかと比較すべきだと思うんですよね。
なんで駅近の再開発エリアの流山や柏の葉と並べるのか分かりかねます。

>>9135 マンコミュファンさん
ベイタウンは借地でまた特殊なんで比較できないですね。

こうなったら、皆さんが不思議に感じる徒歩表記時間を新改札ができた時にあわせて、実際の正しい時間に変えてもらいたいですね。それでもミッドなら11分くらいか。

>>9137 評判気になるさん

ギリギリ駅距離800メートルを割るか微妙ですね。

ここを購入検討している人は家族でクリスマスを楽しんでますよ
この時期に書き込む人は業者か煽り目的なんで気にせず子供と遊んであげましょう
金利やリセールより大事なものがあるはずです

>>9098 名無しさん
それならむしろ千葉駅徒歩圏の新築の方がリセール良いでしょう。あえて駅徒歩15分を選ぶ理由が分かりません。

今まで相場の悲観論が何度も出て消えてってなってた。
消費税8%で暴落
消費税10%で暴落
五輪後暴落
コロナで暴落
戦争で暴落

今までと決定的に違うのはこれなの相場の逆風時に日銀の緩和余地がまだまだ残されてたこと
今は手札が限界に近づき、政策の転換期に来ている。黒田総裁とアベノミクスで2013年から急激に上昇相場に転換したように、今後数年は劇的な変化が起こる可能性が高い
日銀新総裁と岸田政権がどのような施策を取るか次第だけど、現時点のバブル相場は是正する方向に動くのではないかな
都心六区の中古マンション相場が1億超えてるのは異常だしね
緩和余地に限界が近いし、心理面で相場はオーバーシュートもアンダーシュートもするから
個人的にはこの一年は様子見がベストかと
アメリカのリセッションがどの規模になるかもわからないし、相場がさらにもう一段上昇するか見極めてからでいいと思う

>>9139 匿名さん
あなたは？

2024年問題と消費者心理の悪化、2023年は荒れた相場になりそうですね。
日銀の緩和縮小カードはまだまだ残ってるので、カードを切るたびに心理の悪化は続きそう

11月の物価インフレ指標見ていたら、新築マンション価格は下がる余地ないでしょう。仮に下がっても今仕入れた土地が竣工されるまで2年先なわけで。リーマンショックと違って体力ある大手ディベロッパーしか生き残ってないから身銭を切って安売りはしない。
中古はちょっと高すぎだから沈静化余地あるだろうけど、それでも一方的に新築と乖離していくことは過去相場を見ていて考えづらい。
3年後は知らん。

結局、巷のブロガーではなく、日本の膨大な不動産データを持っている、メジャーセブンのような大手ディベロッパーの新築値付けが不動産マーケットに大きな影響を与えるわけで、そこの新築価格は、仕入れてから出来上がるまでの時間差もあって急激な価格反映は難しい。リーマンショックは零細ディベロッパーの破綻だったし、90年代のバブル崩壊は、今とは比べ物にならないくらい不動産マーケットがインフレしていたから、条件も違う。
来期に限れば見通しは横ばいぐらい。

>>9144 通りがかりさん
ダウト！リーマンショック前はここまで不動産価格が上昇してない。残念でした

永住や中長期的に住んで子育てするなら良いマンションだと思いますよ。
安くタワマンに住みたい人もいるでしょう。
ただどんな賑わった祭りにも終わりが来るように、ここも短期で利益が出るという資産性の夢物語は厳しくなると思います。
中長期で残債割れしないで済む可能性が高い駅遠マンションでしょうから、海浜幕張が好きであれば悪くないマンションだと思うのです。

>>9144 通りがかりさん
新築で買う必要なんてなくてみんな大好き豊洲が中古でミッド並みの価格で買えるならそっちのがいいだろ

https://www.reds.co.jp/p103446/amp/
日銀、YCC変動幅上限を±0.5％へ拡大、事実上の利上げか

豊洲の中古が4000万台に下がるならいいけど、新築が価格変わらないとして、中古価格が一方的に乖離していくはずがないだろう。

>>9146 通りがかりさん

リーマンショックはそれまでのマネーの流入というよりは、零細ディベロッパーの投げ売りでマーケットが大きく崩れた。

>>9150 マンション検討中さん
中古の価格は需要と供給で成り立ってるから下がるなら中古からさがっていくんだよ
中古が下がったら新築も下げざるを得ないから調整能力は働くと思うよ

リーマンショックは、日本の金利なんて知れていて、不動産価格が弾けたのは金利の影響ではなく、企業の信用リスクの問題。不動産業者含めた倒産からきたもの。そっちが影響大きかった。今は供給サイドがしっかりしているし、大手ディベロッパーは値下げなんぞしないぞ。

>>9151 匿名さん
https://moneyworld.jp/news/05_00090541_news

リーマンショック直前の2008/4の相場です、リーマンショックではそこまで下落しませんでした。
基本的には緩和によって上がっている官製相場という見方が大半です。
今は2008/4のリーマンショック前と比較しても価格が2倍に膨れ上がっているバブル状態です。
日銀の政策で官製相場が崩れると逆回転が発生します。

>>9152 匿名さん
新築、中古両サイドからくる価格均衡点だろう。新築サイドは価格反映の時間差や大手ディベロッパーの体力やらで下方余地は小さいから、中古もその影響を受ける。中古だけでマーケットが完全に独立しているわけではない。

https://frontier-eyes.online/real-estate_credit-ease/

それではリーマンショックの時の値動き見てみましょう。リンク先にあるよ、どれだけ今がバブルなのかが。日銀が支えてた相場が崩れた方が皆都心や駅近住めて幸せになるな笑

>>9154 匿名さん
民主党時代の日銀が取った時まで金融を引き締めるならあるかもね。

民主党時代まで金融引き締めるなら日本は大不況で自民党選挙勝てませんぞ。
今起こってるのは今回の10年債の調整だけで、なんも足元の量的緩和解除なんて言及してないぞ。勝手な推測だけで。

>>9147 通りがかりさん
安くタワマン買ったとしてもいずれ積立金が上がってくるでしょう。
そこがタワマンと板マンとの違い。
海浜幕張のタワマンを愛して50年後も高い維持費を払いながら住んでくれる人達がいないと廃墟になります。

>>9155 通りがかりさん
寧ろ今の中古市場は、新築価格高騰に引っ張られてる感がある。中古価格が一方的に新築価格に影響を与えるのは詭弁だろ。

>>9158 匿名さん
https://m.sanshin-est.com/blog/entry-410254/

日銀の緩和の量的限界について調べてみるといい。
国債保有率100%超の限界から今回のYCC修正は予想されてた。

官製相場が続いたせいで、相場が緩和の恒久性を前提としてオーバーシュートしてたから揺り戻しはあるでしょう。

>>9145 マンション検討中さん
それは新築在庫が極端に少ない今の状況だから産まれた神話みたいなもの。
在庫過多になれば大手であろうとデベロッパーはさまざまな方法で値下げしてくる。

>>9157 通りがかりさん
>>9156
こういう日銀の異次元緩和が永久に続くと思い込む人が出てくるあたりバブル感出てきたな笑

今の量的緩和でGDPの0.5%を押し上げていたとの試算が日銀からあったわけで、これやめたら日本ゼロ成長ですよ。下手したら出口戦略の反動でマイナス成長もありうる。いくら日銀の下支えが大きいからといってそれが全て剥落させるのはあり得ない。やったら、マンション安くなるとかの前に大半失業になって毎日の食事もままらなくなるぞ。そんな政策やりますかって話？

>>9147 通りがかりさん
残債しない可能性が高かったのは相場が右肩上がりだったからです。相場が横ばいになれば中古は経年で相場が下落し、相場が下落に転じた場合、買うより借りて待つ人が増えて駅遠は大きく残債割れする可能性があります。
ブロガーの煽りに騙されないようにしてください。彼ららは上昇相場しか知らない素人です。

残債しない→残債割れしない
の間違いです、失礼しました。

>>9163 検討板ユーザーさん

ハマった泥沼から抜け出すには、相応の覚悟がいるけど、岸田さんにはできない。日銀がカンフル剤を撃ち続けるしかないんだよ。量を少し減らせたとしても。俺たち日本人には。

>>9164 通りがかりさん
庶民にとっては都心や駅近マンション安く買えるようになるので今バブルで飛びついた人以外は嬉しいでしょう
まだ高く売れるわけだから、それが嫌なら売ってしまえばいいだけだし。

>>9164 通りがかりさん
日銀は緩やかなBS縮小を目指してるけど、これまでの緩和のカンフル剤に慣れてマンション買えばすぐ含み益という異常事態が普通と思い込んだ人がダメージ受けるだけ。全て剥落させるも何も、日銀がマンション価格高騰させたわけでもない、ブロガーが煽ったのもあるけど、実力以上に上がってたらそれが元に戻るだけ。
何年前に戻るかはわからないけど、ここ数年毎年10%ずつ上がってたので同じかそれ以上のペースで変動しても自己責任でしょう

>>9168 検討板ユーザーさん
今あるマンションを売って新しいマンションを買うにしても、買うマンションがまだ価格が高いというジレンマがあるから、賃貸に逃げるのがいいですよ。

安く買えるって金利は上がるしどれだけ下がると思ってんだみんな…

>>9168 検討板ユーザーさん

外国人が買い漁って庶民が買えるとは思えないんですが

>>9169 評判気になるさん
コロナ特需前くらいが一つの着地点かな？

経済評論家もこの後の金融緩和の見方はさまざまですね。好き嫌い別にして大前研一氏は、金融見通しはいつも当ててきているけど、今回の利上げに関しては、技術的調整があったが暫く緩和継続と見ているようだ。

>>9171 評判気になるさん
ここ数年毎年10%以上上がってたし、日銀の大規模緩和開始前の相場知ってる人ほど動きが早いと思う。
一旦値下がりに転じると消費者心理が一気に冷え込んでよっぽどの好立地じゃなきゃ売れなくなって二極化が進むと予想してる人が多い。

今回の日銀の政策変更で今後のマンション相場はどうなる？

>>9171 評判気になるさん
リーマン後は好立地は業者やプロが買い漁ってすぐに回復どころかむしろ値上がりしたよ。
不人気な駅遠とか、在庫過多でバルク売りしてたから全体では少し下がったけど
庶民は消費者心理の冷え込みが起こると買い控えや、貯蓄に回るし、値下がりが怖くて駅近や好立地買える人しか買わなくなっていく。
今は真逆でマンション買う必要ない人でさえもう上昇相場に感化されて、買えなくなってしまう不安でローンを組んでるから住宅ローンの年収倍率が過去最高になってるのよ。

まあ価格暴落ってのはたいてい願望論だからね。
湾岸の3LDKが買えるなら買いたいけど、ほんとに坪200ちょっとで買えると思ってる人は夢見過ぎでしょ。

>>9177 検討板ユーザーさん
リーマン後は投資家からしたら仕込み時で利上げで長期的に需要が落ちる事と別で考えた方がいい。
それにそんな直ぐには中古価格の下落もないよ今が天井なのかどうかを見極めることの方が大事

>>9179 マンション検討中さん
下がるのは消費者心理が影響する駅遠などの不人気立地だけですよ。好立地は基本的に値下がりしません。

>>9182 評判気になるさん

だとしたらここの検討者層は待ったところでいいマンション買えるわけじゃないんだからさっさと買うのが正解ですね。

本当に悲惨なのは都心の微妙な立地でペアローン組んじゃった人だよ

>>9183 マンション掲示板さん
いや、都心の好立地以外は下がるからバブルの象徴のような駅遠タワマンはダメージ受けるけど、他は買いやすくなるでしょ
駅遠のマンションは本来の実力に戻るだけ
ここ数年の相場で麻痺してるから、価格の割に設備がいいとか今の相場だけ見てるブロガーの買い煽りに乗せられた人が痛い目見るだけ

>>9184 匿名さん
永住するつもりでも環境の変化やライフスタイルの変化で売却しなければならなくなる、そんな時に相場が下落していて新築も残ってると叩き売りになる
人気の立地や駅近等の希少性があれば下げ幅を限定的だけどね。
2024年問題もあるし、あのマンマニ氏ですら先行きを考えて先売りを始めたから大きな転換点になる可能性が高い。
もちろん、今後も値上がりする可能性もあるけど、今回のことで可能性は低くなったのは確か
今後相場下落の指標やニュースが出るたびに、さらに心理が悪化していくのを考えると一旦冷静になった方がいいと思う

マンマニ氏ですらとか
この人はそんなに相場読みがすごい人なの？

>>9189 匿名さん
君みたいな計画性ないやつが資産性ないマンション掴まされて縛られてるだけ、残念でしたー

今朝の日経で国債の格下げ懸念の記事が出てたが、利上げにさらにこんな事態になったら自民も終わりだ。短期の金利利上げなんぞやったら終わる。

で結局、
駅遠マンションであるここ
は手出ししない方が無難なのか？

>>9192 匿名さん

うん

>>9192 匿名さん
海浜幕張を愛してる人が買うらしいです。
で10年したら駅近にタワマン出来て。。。

>>9188 マンション掲示板さん
マンマニさんは神です

マンマニさんは知見もあるし、厳しいものには厳しいと言えるから公平性があって信用されてるんだよ。掲示板で匿名で煽ってる連中は、顔出して自分の相場や意見を言えるか。尊敬するところは素直に尊敬しなきゃ。

>>9194 評判気になるさん
海浜幕張の駅近にタワマンができれば坪300万円でも買いますが、残念ながら現在の制度下では建設許可が下りません。10年したら可能になるような根拠なり見通しがありますか。
駅近とか駅遠とかいう話は、同じ駅の駅近にマンションが存在することが前提ですが海浜幕張には駅近にマンションがない以上比較対象がなく議論そのものがあまり意味がないと思います。
海浜幕張と他の地域との比較でも、ここを購入する人の多くは海浜幕張愛が強い人なので、駅近・駅遠の観点では議論がかみ合わないように思います。

>>9197 匿名さん
駅徒歩9分以内にマンションが建てられる事は無いんですか？
保証してくれてありがとうございます。

散々言われてるけど駅遠であることを理由にここ選ばないとして、同じ予算で買える駅近マンションって東京からもっと遠いマイナー駅なんだよね…

>>9199 マンション掲示板さん
だからなに？