幕張ベイパーク ミッドスクエアタワー

すぐ住みたいならスカイ一択。待てる、かつそこまで人気の間取りに拘らないならミッド。
まぁミッドはまだ出来ても無いので、マンションとしての比較は無理。
そんなもん人に言われるものでは無く、自分で判断できないならどっちでも一緒。

>>7080 評判気になるさん
yes、スカイ以上の高さもないし、共用施設もスカイのほうが良い。

駅が若干近いのはスカイのほうが良いですね。
ただ今出てるスカイの中古のほうがコスパいいかは微妙なとこですね

>>7082 通りがかりさん
スカイの方がいいのは同意なんだけど
共用施設はミッドの方が上じゃない？テレワークスペースあるし

>>7080 評判気になるさん
さすがに今のミッドの新築価格とスカイ中古価格なら圧倒的にミッドでしょ
スカイ買うのは抽選が嫌で妥協したいひとだけ
ただミッドとスカイが同額ならスカイかな

クロスはどうですか？

>>7085 マンション検討中さん
妥協？ミッド一期とかならわかるが今のミッドの残りの部屋ならスカイ中古の方が条件良い部屋たくさんあるでしょ

>>7087 削除依頼さん
ミッドの価格に比べてスカイの中古が高すぎるんだよ

>>7088 匿名さん
2年先に残債減らせると考えれば大差ないと思うが明らかに価格盛ってるやつ以外は

どう考えてもミッド一択でしょ。共用設備、室内仕様、外観デザイン、築年数すべてミッドが上なのに同額でスカイ選ぶ必要ある？
抽選で買える確率は低いがチャレンジしてみてダメならスカイか4棟目待ちが一番賢い。

時間は有限だからミッドよりスカイって人はいるでしょう。しかも4棟目待つとなると4年後までに減るローン残債とかかる家賃を計算してそれでも待ちたいという魅力がありますかね？

仕様はほぼ同じなんで好みの問題だと思う。
キッチンが人大か天然石か、レンジフード横の収納が面材合わせか白か、風呂トイレがリクシルかTOTOかくらいかな？

>>7091 契約者さん8さん
値上げもあるしないね
4棟目値上げしたらスカイ中古も更に上がるよ新築価格に引っ張られて

>>7086 マンション検討中さん
クロスは築2018年だけど、他と比べて線路から離れてるのが良いですね。
今出てる32階南東 91m2 7100万の住戸とかは天秤にかけられるかな

>>7092 匿名さん
キッチンとレンジフードについては仕様がほぼ同じなんてことはないよね。
キッチンを天然石にしようとすると数十万円はかかるわけだし。

>>7093 eマンションさん
事故起きてから何年かは中古かうやついないだろ。

>>7095 評判気になるさん
じゃあキッチン天板だけかなり差があるってことで。
あとレンジフードじゃなくて横の収納の面材ね。

>>7093 eマンションさん
いや割安でもない限り事故物件は選択肢には入らない層もいますよ。連日ニュースで報道されたマンションですから色んな意味で有名です。

>>7086 マンション検討中さん
駐輪場が全て屋内、テレワークスペースありなのは使いやすそう。線路から離れているのはメリットかと。
クロスもスカイも各部屋は間取りによると思いますが・・・

>>7099 通りがかりさん
テレワークスペースよりスカイラウンジのほうがいい

>>7100 口コミ知りたいさん
スカイラウンジも快適だとは思いますが、時間制限のないデスクがあるのはありがたそうだなと。

>>7089 評判気になるさん
ちゃんと計算したから言えるけど中古は仲介手数料とかで諸経費1.3倍くらいかかるから賃料で相殺できるはない

毎月20万以上払ってるなら別だけど

>>7087 削除依頼さん
例えば？

ミッドのスカイビューラウンジとスカイのスカイラウンジってどう違うの？
高層階のゲストルームあるのはいいね。

>>7104 eマンションさん
ミッドはゲストルームがある分スカイラウンジがスカイより狭い、ミッドは南西、スカイは北西

>>7101 マンコミュファンさん
住民板で、テレワークスペースを長時間利用してるやつがいる、とか、web会議や電話の声のマナーを守らないとかの書き込みが多発しそう。

両方いい物件で良くない？めくそはなくそ

>>7105 評判気になるさん
なるほどね。広さと向きね。個人的には枝葉だな。

>>7107 eマンションさん
可哀想な人だな。

>>7096 通りがかりさん
それもそうだな。確かに

>>7110 名無しさん
大陸の人が買うんじゃないスカイもそっちの人が買ってるんでしょ

大陸の人は晴海フラッグの方買うだろ
こんな都心から離れたタワマンより

>>7112 eマンションさん
中国の方とか見た事ないですよ。

1人自作自演で何日も張り付いてるのがいるな

>>7114 匿名さん
あなたでは？（笑）

今季も一桁位の倍率だと良いんですがね。

>>7114 匿名さん
たぶんキミw

ミッドは新設小学校の学区になるので、小学生入学する世帯が優遇される形だったら良かったな。
b4は開校と入居が同時期でギリギリ間に合うのか結構不安なので。

>>7118 マンション検討中さん
それすると子無しはどうなるのさ。
騒がれるぞ。

>>7119 口コミ知りたいさん
まぁそうなんですけどね。
タワマン2棟の新設小学校の場合って、
ある程度人数調整しないと学年毎の人数とか
うまく振り分けられるのか気になってます。

7077
単純に三井が値付けを安くしすぎただけだぞ！

実際に売りに出す時期を子供が完全に巣立ってからと計算して20年後とした場合に、クロス、スカイ、ミッドでは資産価値はどの順位なんだろう

>>7122 通りがかりさん
ハード面と立地だけでみれば
スカイ>ミッド>クロス。
でも今では事故があったのでスカイの順位は落ちて
ミッド>クロス>スカイと信じたい。
でも10、20年後だったら事故って言ってる人は
現実的にはいないだろうな。
駅距離とわかりやすい高さを持つスカイは悔しいが強い。
結局スカイ>ミッド>クロスかな。
ただ、そもそも今スカイは中古が高いのでコスパは良くないと思うよ。部屋が角部屋で眺望がいいとかなら別かもしれないけどね。
俺は結局経済面を考慮してミッドを買います

>>7122 通りがかりさん
ほぼ同じでしょ。築年数、駅徒歩、全部誤差。
安く買ったもん勝ち。
とは言っても、そこで500万円くらい原価が違ったって人生に何も影響与えないでしょ。
たかだが500万円くらいでガタガタ言ってる方が労力の無駄。

>>7124 住民さん1さん
10年後？とかに5棟マンションが建って、それで中古も増え出したらどこのマンションが売り易いかもアドバイスもらえませんか。築年数が一番新しい5棟目が一番高く売れるのでしょうか。どうしても気になってしまって

>>7125 通りがかりさん
10年後？20年後じゃないの？
10年後だったら、築年数が誤差じゃないんだから、一番新しい棟でしょ。5棟目ができたばっかりなんだから。クロスの築13年と、5棟目が2029年完成として築3年では違うでしょ。
20年後だったら築23年と13年では誤差でしょ。
駅徒歩はどこでも誤差。
仕様とか建物の高さとか、タワマンである以上、全部誤差。
マンションオタクじゃなきゃ仕様の違いとか気にする人はいないでしょ。

追記すると、入居を遅らせるとその分、家賃が年間200万円以上かかるので、結局早く入居した方が金銭的には一番良いです。
例えば5棟目を買って、クロスより500万円高く売れたって、全然意味ないと思います。5棟目買うまであと7年間、家賃を1500万円くらい払いますか？

>>7126 住民さん1さん
おっしゃる通りですね。。。
ありがとうございます。

20年後全部誤差として、それでも強いて順位づけするならどんな感じですか、、、

マジレスすると、価格帯が重要かな、とは思います。
海浜幕張で中古で6-7000万円出す層は、現時点ではかなり限られてます(20年後は街がもっと発展してるかもなので、そのくらいの層がゴロゴロしてるかもです)し、高価格帯の角部屋とかホントに動くんかな？とは思います。
やはり20年後に4000万円くらいで売る想定で部屋選びするのが、出口戦略の間口を広げるためにも無難かな、とは思います。
既に築年数の違うクロスとスカイで中古の坪単価がほぼ変わらないので、20年後には5棟で差が出るとはあまり思えないですね。それよりも売りやすい部屋を確保することでしょうかね。
私の個人的には、たかだか500万円くらいで満足できない部屋を選ぶのは人生無駄にしてると思うので、一番欲しい部屋を買うのが人生の満足度を上げるという意味で良いとは思いますけどね。
マンションなんて、資産って言うよりも日々の生活を買う消費ですよ。

>>7128 通りがかりさん
20年後とかだと管理とか修繕の運営状況も重要かと。
いまから順位など気にするくらいなら、入居後しっかり維持できるように頑張りましょう。

20年後となるとクロスからミッドまで大規模修繕1回め終わった状態で
それまでに各々の中古が出尽くした状態になり、
幕張ベイパーク全体の相場が崩れた状態になっていると思います

>>7123 匿名さん
立地のミッド>クロスも怪しくないか?
クロスの方がスーパーにも近く、線路からも離れてる。築年数ならまだわかるけど。

どの棟ってよりも(さすがにクロスと5棟目とかだったら築年数で多少違ってくると思いますが)部屋の維持管理の仕方とかリフォーム内容とかによるのでは？？？
20年だと多少リフォーム入れてたりするでしょうし、それぞれの家庭によって傷み方変わってくると思いますので…。

資産価値か…誤差の無意味な議論するなら結構だと思うけど…

海浜幕張幕張歩いたけど、街全体の新陳代謝が遅そうだよね。区間が広すぎるからかな。ビルも商業施設も古さが目立つ。ベイパークの開発で話題性あるけど、商業地域に新陳代謝が起こらないと街自体の将来性はなさそう。千葉にも不便で東京中心区にも遠いからね…

まぁ、外部の評価問わず住みやすいよねって思えればそれでいいのではないかと。資産価値って騒ぐ人ほど1次取得者で淡い期待抱くのもわかるけど、資産価値をキープしてる都心の地域とはハード面が揃っていても全然違うよここは。
マンクラが理屈並べてるけど、たんにここ数年不動産価格が馬鹿みたいに上がってるだけだから。日本全体の給料上がらない中、共稼ぎ層が動き出しただけで、いつか
限界くるし、金利上がったらアウトですよ。冷静に。

>>7134 マンション検討中さん
まぁ口は悪いけど、言ってることはだいたい合ってると思いますね。
一点だけ、海浜幕張の価格帯は共働き世帯じゃなくて、一馬力でも買える価格帯なので、都心よりは限界っていう意味ではマシかもね、とは思います。

>>7128 通りがかりさん
ここまで気になるならここ買うのやめた方がいいよ
買った後もずっと不安で全く楽しく過ごせなそう

>>7134 マンション検討中さん
変動金利が上がらなかったときの想定はしてます？
変動は7～10年くらいは上がらないかも。
その時あなたは何歳？
変動金利が上がらないとなると、物件価格は今後もジワリと上がっていくしかないですね。

>>7134 マンション検討中さん
1989年に街開きした街だからね。
テクノガーデンとかもうすぐ築40年近いけど、都心ですらオフィス需要下がってる現状が続くと、建て替えはなかなか厳しいかもしれんな

10年、20年経った時のマンション間の築年数10年の差は大きいと思うけどね
全棟が早期に修繕積立金均等化を試みていればそこまで築年数に差は出ないと思うけど
それをやらずに修繕積立金をそのままにしてたら、築10年時の修繕積立金と築20年時の修繕積立金が購入時のマンションの維持費として比較されるから、他に差がなければ維持費の安い新しいマンションを買うと思う

そういう意味でベイパーク内で早期に修繕積立金均等化をしてる棟と段階積立金方式採用してる棟があれば、前者がリセール良くなると思う

>>7140 評判気になるさん
ここはもともと10年目以降均等化される計画だったような。

>>7137 マンション掲示板さん

論点がずれていますね。街の根本的な魅力が上がってるから価格が上がってるのではなく、低金利が続いてる中、都内の不動産価格上昇が波及して幕張のような郊外においても不動産価格が上昇してるという意味で言ったんだけどな。多少人を惹きつける餌は入りますけどね。

低金利が続いてじわり不動産が上がる事をを想定するなら都心の物件買えばいいじゃないですか？そちらの方が効率的ですよね？

生活便利な大型商業施設があるくらいで、郊外のポジションは大きく変わらないという事。
価格面だけ見て、50歩100歩の資産価値、資産価値と騒がないで、永く住みたい街の魅力を議論されては？という事を言いたかった。

>>7135 マンション検討中さん

口が悪くてすいません。謝ります。

都心物件に共稼ぎ層でも手が出せなくなり価格が上げ止まったら、1馬力の幕張物件も連動してくると思いますね。
ただ1馬力物件にしては周辺に保育園多すぎです…ここはよくわかんないのですが…

皆さん、かなり難しいお題として投げたのに丁寧にありがとうございます。。。
資産価値ばかりを求めてはいけないんですね。
スカイを逃してしまってミッドを検討しているんですが、もしかすると事故の関係もあって安いスカイが出たらそっちもいいなあと思っていました。なぜか全然出てこないんですけどね。
結構強気に交渉すればミッドよりも安く条件の良い部屋のスカイが手に入ると確信しているんですが、皆さんどう思います？そしてもし手に入るならどっちにします？
出てくる可能性個人的にはあるかなと思っているので。
すいません、なんか想像ばっかりで。

>>7145 通りがかりさん
そりゃスカイで同等の金額が出れば条件によるが高層階の角部屋などの希少価値があれば買ってもいいと思うよ。
ただ、強気に交渉と言うけど、君が思っている以上に事故の影響は少ないだろうし、スカイの住人が売ってくれるとは思わなんだが。

>>7145 通りがかりさん
1次取得者で、スカイ逃してミッド検討中と言うのは、厳し目に申し上げて、決断力が無いというかホントに買う気あるのかな？という印象を持ちます。
去年の3月頃にはスカイの低層階で4000万円切ってた部屋もありますし、4000万円台前半の部屋はそれなりに選択肢はたくさんありました。
ミッドだって、4000万円台前半の部屋だってそれなりの数が供給済みです。
5000万円台中盤まで予算があれば、ミッドの北東角にチャレンジ一択です。
今は安いミッドが売られてるから、スカイもクロスもこの値段で中古売ってますけど、ミッドが売り切れたらもう一段価格が上がるのでは？
もうベイパークの中古で4000万円台前半で買える部屋は10年以上出てこないのでは？

モデルルームの担当者も思ったより反響(クレーム)来なかったって言ってたし、事故の影響なんてほとんどないんじゃないですか？外野が騒いでただけで、しかも数日後には忘れてるレベルでしょ。

>>7143 評判気になるさん
いえいえこちらこそ。
都心の2馬力のボリュームゾーンって800万円ｘ2の世帯年収1500-1700万円くらいだと思うんですよ。
それだとやっぱり12000万円くらいが上限で、その価格で買えるマンションが80平米から70平米にシフトしてきて、マックス60平米くらいまで狭くなるのかな、と思っています。
さすがに60平米じゃ住めないよ、って人たちが郊外にシフトして、柏の葉、おおたかの森、海浜幕張とかに来てるのかな、と。
都心の2馬力ボリュームゾーンの価格が上げ止まっても、そこから郊外シフトする層がもう少し続くのかな、と予想しています。

ベイパークのボリュームゾーンは夫都心通勤1馬力かな、と思ってますが、夫都心、妻海浜幕張パターンとか、両方海浜幕張パターンもそれなりにいるのかな、と思います。
あと、私は1馬力でも買える、と言っていて、1馬力物件とは言ってないので、そこだけはお願いします。

いやぁ85平米の角部屋、23区内では3倍くらいするのでは？

ミッドに関しては頭金10パーいれないといけないので十分お金持ちと言えるレベル
スカイは売れなさすぎて100でも通してもらえたらしいけど

>>7152 匿名さん
頭金10%入れれない(入れたくないではない)人はマンション検討する前に生活見直したほうが。

>>7153 匿名さん
全くその通り、安いと資産価値は両立しないでしょう。
安いから下がっても知れてるよね、くらいが良いかと。

>>7155 名無しさん
ホントその通り。そもそも安いんだし、気に入ったら買えばいいよね。
幸いなことに残債割れも考えにくいんだし、転勤とか離婚とかで手放すことになってもダメージは最小限だと思いますよ。
揃いも揃って資産価値とか言うけど、ラッキーで高値で売却しても引越し先も同じように値上がりしてるんだから、別に得するわけじゃないよ。

奥さんが千葉NGで諦めたみたいなツイートありましたが、本当合わない人は合わないので無理してお祭りに参加する必要無いですよ。
将来めちゃくちゃ値上がりする訳も無いので本当にここに住みたい人が当たるのが1番良いです。

皆さん今回は何階に応募予定ですか？

もはやミッドスクエアの人気が上がりすぎて抽選が通りづらくなってるけど、予算があって買えるなら毎回抽選に参加する事を強くお勧めします。
都内通勤圏内でこの金額の高級新築タワマンに住めるって普通に考えてありえない。

>>7159 マンション掲示板さん
東京勤務の場合、住んでる限りは毎日1時間かけて東京駅まで通勤するのが耐えられる方限定ですけどね。

>>7157 マンション検討中さん

千葉出身ですが、千葉NGは正解です。

通勤時間のことを投稿する人がよくいるけど、もう少しまわりを見た方がいいよな。

https://statresearch.jp/house/rent/commute_pref_12.html

千葉県は車、自転車なんかの短時間通勤も多いんだから、電車通勤の平均は1時間ちょいでしょ。
海浜幕張なんて別に近くもないけど遠くもないでしょ。共働き子育て世代は辛いとは思うけど。

東京駅起点で考えたら、大人気駅の吉祥寺駅からバスで10分の人より近いからね。

私はベイパークに住んでますけど、家の玄関出てから東京駅に到着するまで55分です。各駅停車。
まぁそれでも遠いと思う人は買わない方が良い。

>>7154 評判気になるさん
論点はそこじゃないんだよね～貧乏人と揶揄されるけど十分お金持ちの部類だよってことお金なくて買えたのはスカイで認知度がなかったころまで

通勤時間は勤務地によりますからね。
東京駅近辺が勤務地であれば通える範囲と考える人が多いでしょう。

美浜区は子育て環境は抜群ですね。私も10年近く住んでました。
ただ、将来の資産性を気にするなら、いまここで一生の借金を背負って、駅遠タワマンを買うのはどうかな。検見川浜や稲毛海岸の駅近の築古団地も検討してみたらいいと思いますよ。団地内は高齢化しているけど、小中学校は、統廃合が進み、新築マンションの供給も多いから、結構活気もあります。専有部はリフォームで何とでもなります。
自分は当時、ベイタウンの新築も考えたけど、検見川浜駅近の1千万円台の築古３LDKを全額自己資金で買って住みました。んで、貯蓄に励み、10年後、港区タワマンに買い替えました。（築古は買値より随分高値で売却でき、今のタワマンも購入後の暴騰が凄いです。）
あのときベイタウンの新築買ってたら、たぶん買い替えは難しかったと思う。
まあ、新築信仰が厚い皆さんからすれば、素っ頓狂な見当違い野郎！ってことなんでしょうが・・・

>>7166 元美浜区住民さん
なんか前も見た。

>>7168 口コミ知りたいさん
売却前提で高いマンション買いましょうって空気感は恐ろしいですね。

私はマンションを住む投資商品だと考えているので住み心地とリセールの両方を重視します。

リセール気にするなら都内で探せと言われますが、広くて良い部屋に住みたいんです。

>>7169 eマンションさん
売却前提の文化が当たり前になったら管理が疎かになりそうですね。

売却前提じゃない文化って、オレが死ぬまで管理も修繕も金をかけるのは許さん、っていう限界団地のことですか？
売却前提の方が管理良さそう。って言うか、日本も早く第三者管理が主流になれば良いのに。

>>7172 マンション比較中さん
売却前提だからお金出したくないんじゃないの？

>>7173 マンコミュファンさん
売却前提であろうとなかろうと、管理費も修繕積立金ももう決まってるので、あんまり意味の無い議論ですね。管理費を踏み倒すとかなら別ですが。

クロス竣工後1年で完売スカイ竣工後半年で完売ミッドは早く買わないと良いとこ買えなくなりそうですね！

>>7170 マンション検討中さん

住む投資商品の意味が分かりませんが…残債以上に売却し、その利ざや持って同条件の新築に転々とする意味でしょうか？それとも利ざやを持って更なる途上の地域に移転するという事でしょうか？

それならいいのですが…

更なる良いところになってくると海浜幕張は相対的にリスクは高いと思います。

住むという居住の確保が前提なので利を取って売却した後もまた住む場所を決めなくてはいけない、しかも広さにこだわりがあると言う事は坪数による柔軟な判断も出来ない。

という事は買付けする場所が相場に比して優位な価格の上昇でないとスムーズな住み替え出来ないですよね。かつ、相場全体が下落した場合に価格が戻りやすい場所も大事なはず。

まあそもそも事業用に不動産を取得し、インカムとキャピタルを取りにいくのが一般的な投資で、住む投資商品のネーミングは良く分かりません。

>>7164 マンション検討中さん

東京と有楽町の中間のオフィスビル、例えば三菱商事のビルとかは京葉線の出口が近いんじゃないですかね？
新木場で有楽町線、りんかい線も使えるし八丁堀でも日比谷線使えるし、東京駅→中央線、山手線はちと歩くイメージあるからしんどいけどね。

京葉線東京駅→有楽町駅乗り換えなら、東京駅到着時刻の6分後の有楽町発の電車には乗れますね。いつもそのくらいの乗り換え時間です。
東京駅構内を歩くともうちょい時間かかりますね。新幹線なんかは割りと近いけど、中央線は遠い。

>>7178 マンコミュファンさん
え！？！？マジですか？
千葉駅のマンションで大幅値上がりしてるマンションあります？？？？
どこの千葉駅の話だろう。。。
エクセレントザ・タワーも良いマンションとは思うけど、周辺相場と比べて高いので、資産価値という面ではどうだろう？？