CITY TOWER Osaka Temma The River &Parks｜シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス　（２）

>>６１８
今時１億もしないマンションって庶民仕様じゃないか！
ここを高級マンションなんて言ったら笑われるよ。

せいぜい、西梅田以上だよ。
自分は３億位の物件ならキャッシュで買えるんで、アンタなんかに庶民なんて言われる筋合い無いね!!

いまどき3億あってビルでなくマンション検討してるのかここにくるなんてあり得ない。誰かわからないからって適当なこと書くのはやめましょう。

ここは仕様もよく立地もいいです。
高級といっても問題ないですよ。
文章も稚拙だし、買えないひがみはいい加減にしたら(笑)

仕様等はいいと思いますが、タワーマンションとしての立地が良くないですね。
用地取得の時点で誤算というか、目論見違いがあったのでは。期待していただけに残念です。

↑
また、この人ですね。(笑)
一つヨイショして、立地が悪いとだけ言う。

大阪市内のタワマンとしては、立地はいい方だよ。
何を基準に立地が悪いって言ってんの？
じゃあ、どこのタワマンなら立地がいいんだ？

廉価版のシティタワーってうまい表現ですね
住友さんも実績のある会社だしこれまでのタワーの経験からして
この場所にシティタワー大阪やシティタワー西梅田のようなタワーマンションと
同じようなコンセプトでは事業は成功しないと判断されたのでしょう・・・
でもこの場所だからかどうかはわからないがコンセプトは明確なマンションだと思うよ。
とりあえず土地を買ったからマンション建てて売っているだけの全くコンセプトのないマンションも
多い中で、ここはコンセプトがはっきりしているね
おそらく顧客ターゲットもシティタワー大阪やシティタワー西梅田とは違う購入層を取り込もうとしている
ように思えるね。
価格もこれまでの住友さんのようにイケイケどんどんの値付けではないしね・・
でも今は大阪府下のどのマンションよりも注目されているのは事実なのでは

ほとんどのタワマンは、高速道路の横か近くに建っている。高速が無くても新御堂などの高架があり、
たいていは、大通りに面してる。

そもそも大阪市内のタワマンにその辺の条件をクリアしてる所はほとんど無い。
タワマンは元々、住居的には良くない条件の所に建つから、たいてい交通量の多い場所が多い。
それを立地を悪いというかは疑問だね。

ただ、ここはリバーサイドという救いはある。

625さんへ
シティシリーズだけでいっても西梅田、大阪、梅田イースト、堀江、北堀江、夕陽丘に天王寺・・・
要するに一時のマンション小バブル？にのって用地取得に動いたのかなって感じ。
従来のシティのプレミアム感からはほど遠いってことだよ。わかんないかな？
ここが立地いいとなると従来の立地はタワマンとしては超格別の立地となるな。（笑）

この辺りの土地は安いでしょう。
いくら頑張ってもシティタワー大阪や西梅田に張り合える訳ないのに。

福島と同レベルなのに、何故認めようとしないかな？
見苦しい！

立地と地価の話と混同してない？

そもそも地価価値は西梅田とかに勝ってるとは思ってないと思うが。

何か立地悪いと必死になってんな。そっちの方が見苦しく無いかい？

625の発言が図星でむきになってるように見えるよ。

駅に10分以上掛かる分けではないし、取り立てて悪いとは思わんがね。
めちゃめちゃ良いとも言えんが。

631・632は、ずれまくりで笑える。

立地は住む人のさまざまな要求によって決まるので　一般的な業者からの立地の価値観とは違うと思います
業者さんのやり取りは　この場でやり取りしないでください

ここを立地がいいと言う人は完全に素人ですね。
高速がなければ別だが。

ハイ素人です　素人だから　このマンションを買うのです　プロの人（販売業者）の人たちに
とやかく言われても　住む人＝素人　が気に入ったものが一番価値があるのでは

マンションってのは、大抵素人が買うものじゃないの？

ここの立地悪く無いよ。
高速も車ある者にとっては便利っす。
635のような偽プロの言うことなんか無視しましょう。
プロがそんな発言はせんよ。説得力ゼロで、見てて阿保らしい。

立地がいいから人気あるんでしょう
モデルルームの賑わいみたら一目瞭然。
売れ行きもいいし、期待物件ですね

絶賛し過ぎるのはどうかと思うけど、言うほど立地は悪いと思はない。
生活便は良さそうだし、梅田に1駅は有り難いよ。

素人だけどね(笑)

まーまー
立地に限らずここがいいと思ったら買う
悪いと思ったら買わない
それだけでしょ

私も素人で買っちゃいました

結局よく売れているということが何より人気物件という証なんじゃないの？
こないだもイベントでモデル行きましたが、ホントにいつ行ってもお客さんいっぱい来てますからね。

こんだけ、ああだこうだ言う人も居るし、
マンションズもずっと１位をキープ。
注目されてるのは間違いなさそう。

これで売れ行きも比例していれば、
言うことはないが、すみふさんは、
マイペースだからな～。

大阪拘留所(拘置所だっけ？)が18階建になるんだって？
中層階検討者としては北の景観が気になるが･･･って真横のセントよりマシか～

遠いから何の建物かもわからないでしょ。
気にしすぎなのでは？

モデルルームで見せてもらった眺望写真では、拘置所はセントプレイス大阪？の後ろ側で、よく分からない状態でしたよ。特に私は北東の角を検討しているので。っていうか、セントプレイス自体、シティタワーからはかなり遠いので全く問題ないでしょうね。

645さん646さんありがとうございました。

安心しました！
そうですよね、位置的に問題ないですね！

工事は順調そうですが、今何階くらいまで出来てるんですかね？

はやく投げ売り始めないとまたまた大量に在庫抱える事になりますよっ。スミフさん。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090701-00000594-yom-bus_all

ますます売れない状況が続きますね。
立地の悪さも致命的か！？

>>648さん

もう屋上までできてますね。
住戸層は出来上がってる感じでしたよ。

出来上がりが楽しみですね。
ただ、今年は天神祭りを住戸内から
見れないのが、残念です。

天神祭りの花火が住戸から見れるなんて、
贅沢な立地ですね。

天神祭は今年は室内から見れませんが　来年の桜の通り抜けの季節は　さぞきれいな景色が室内から見れるのが　楽しみですね

３年後、間違いなくここは高かったって気づくでしょうね。
今は割安感があるが３年後は高すぎたのに気づく。

花火なんて現地で見た方が絶対キレイ。

慎重になることをお勧めします。

↑
大きなお世話

人ごみの暑い中で見るより、室内かベランダで
友人や家族を呼んで、イスに座ってビールなんか
飲みながら見た方が快適だよ。

何かといちゃもん付けたいだけなんだろうね。
ひねくれた野郎だ。

こういう人は、大抵「間違いなく」「絶対」「お勧めします」
って使うよね。どっかの営業トークか？

３年後、むしろ価値が上がってる可能性だってあるよ。
このロケーションと外観なんだから。

それより650戸というのは凄い。

高層マンションというより、まさに一つの団地規模だな～

色んな奴いるから管理組合やマナーやら大変だよ～絶対！

あっそ。
君のような奴が居るからね
せめて、君はここには来ないでくれよ

さっきから同じ奴が、ずっと荒らしてるね。

暇人で遊んで欲しいだけだろ。
無視されたら存在価値ないもんな。
必死にネガして釣ってるよ。

「団地」とか「650戸」って、こいつのお得意の荒らしパターン。
ワンパターンだから、バレバレだよ。

今回は釣られてあげたけど、他行って遊びな。

荒らしさんのおかげで、スレが上がっていいじゃないですか。

それでインテリア相談会はどうだったの？

荒らしを相手にすると疲れるよ
反応するのを楽しみにしているんだしね

エレベーターは何戸に一基ですか？

みんな各階停止ですか？

エレベーターは非常用２含め８だったと思います。

40階くらいだとどのくらいホールで待って何回停止して自分の家に着く感じなのですか？ イメージができなかったので…

35階以上の高層階用が2基ありますよ。
乗ってる時間は最上階でも1分以内だそうです。

どの位待つかは他のCTの住民板で聞いた方がいいかもしれないですね。

今日のニュースで都心部の路線価が急落していることや、マンションの値下げ激化を伝えていました。

このマンションもまともにその影響を受けるのではないでしょうか？買った途端に資産価値急落な

んて耐えられません。

エレベータは、

低層階(1階-17階)：2基(11人乗 105m/分)
中層階(18階-34階)：3基(11人乗 120m/分)
高層階(35階-45階)：3基(11人乗 150m/分)
自転車用(地下1-2階)：2基(13人乗 45m/分)
非常用：1基(26人乗 150m/分)

です。

各階最低3基くらいはあるので十分だし、
速度も速い方じゃないですかね。

666さん
買った価格より下がるのは当たり前ですし、今のご時勢仕方ありません。
影響はどんな物件も受けると思います。

今は、値下げをしないスミフがどこまで踏ん張るかによって、
物件の値下げに歯止めがかかるのではないかと甘い期待はしたいところです。

ただ、正直、場所的には資産価値を語るのは意味がないと当方は考えます。

転売するとか賃貸にだすとかを考えないで、永住する場所と考えればいいのでは？
安く買いたいと思うのなら、完成後2年後ぐらいに検討するか中古で売り出るのを待つほうがいいと思います。

>>666

あちこちのスレでその話出てるけど、結局はデベの体力があるか、無いかじゃないの？
体力が無いところは値下げするだろうし、体力のあるところは簡単には値下げしない。
幸いここは、体力のあるデベさんなんで、今以上に値下ることは考え難いと思う。
その辺も人気になっている要素かもしれないね。
スミフさんも言ってたけど、景気の回復を見込んで、ゆっくり売るんだとさ。

先ほどこのマンションを団地扱いしたものです。
単純に世帯数が650あり、一世帯2.5人と計算しても約1500人の人口になりますよね。
エレベーターは8台とのことで80戸当たりに1台だから、標準ですが、朝などのラッシュ時は全体の人口が大きいから、混むでしょうね。
また階段が何ヵ所有るかはしりませんが、災害時の避難は(災害は無いに越したことは無いですが…)大変でしょうね。

またこのように大きなマンションの場合、自分の城というより、共同生活を大事にしないと住み辛くなるようで、人付き合いの煩わしい事が嫌いな方は避けた方が宜しいような気がします。
否定的な意見で申し訳ありませんが、大規模マンションについて、上記の様な不安な点があり、悩んでおります。

だったら、戸建てや戸数の少ないマンションを選べば良いと言われますが、このマンションの魅力も感じています。

選ばれた方々はこの規模について、どう思われていらっしゃいますか？

ん？通りすがりでしょ？
質問するふりして、ネガレスしたいようにしか見えないよ。
自分で避けた方が良いって言ってるなら、避けたらいいじゃん。不安なんでしょ？

大規模は管理組合における決定事項が決まり難いくらいで、戸数が多い＝近所付き合いが多い分けではないでしょ。
そんなにファミリーファミリーしたマンションでもないだろうし。
管理費も抑えられ、コミュニティーも作りやすいメリットもあるだろうし。

670の質問はもっともな耳を傾けてもいい内容ですがね

80世帯にひとつで合計3台のタワーマンションに住んでいますが全く混みませんよ。エレベーターがひとつしかない小規模のマンションのほうが経験的に待ち時間長いです。八台あれば快適だと思います。

大規模で価格帯もタワマンにしては高くありませんし、低層に関しては購入層も幅広いでしょうね
ですので、一般的な都心部のタワマン住民層とは違ってファミリー層や若い人が多くなるのは必然的かと思います。
管理やコミュニティは住民が作り上げいくので、なんとも言えないでしょう
ただ、これだけの戸数です。
中には常識はずれな人はいても仕方ないですし、
それを考え出したらマンションに住めない。
結論としては高級タワマンみたいな住民層を期待はしないって事では？

つけ足しとして、高級タワマンの住民層がいいとも言えないのも事実ですが(笑)
私は普通のマンションだと思って検討しています。

高級すぎるタワーマンションって、駐車禁止の場所にフェラーリやベントレーなんかを
これ見よがしに駐めてるのをよく見かけますしね。
それを注意して逆ギレされてる管理人さんを見たこともあります。
そういう住民って、確かにお金持ちなんでしょが、人として何か欠けてることも多い。

億ションを作らないここは、その意味では普通の感覚の人達が住むマンションでしょね。
お金持ちの方々にはちょっと物足りないんでしょうがね。

670です。

671様
確かに世帯数が多いので、管理費が抑えられる傾向は有るでしょうね。
ただ、コミュニティを創りやすいには疑問があります。671様のように立地的にファミリー層は比較的少ないとかんがえています。ただファミリー層が少ない分だけ子供を通じてとか、管理組合の行事活動などから、コミュニティの醸成を図るのは難しいと考えてます。
また私の様なディンクス世帯の場合、都心部で静かにご近所さまとは大人な付き合いででは済まない様な気がしていまして…

でも当然、ご契約された方の中にはディンクスでは無いにしても、都心で静かに～の方は比較的多いと思いまして、その辺りをどうお考えか？お聞きできたらと思います。

ファミリーも結構多いと住友に聞きましたよ

立地が違いますが、庶民的タワマンな大阪福島の状況を住民に聞いてみたらいかがですか
参考になるかもしれませんよ

そうですね。他物件で聞いてみるしかないですね。

でも規模として、500戸以上の都市型タワマンって大阪ではどこのタワマンが該当するんですかね？

別にタワマンで比較しなくても、価格帯と戸数で比較したら？

戸数を気にし過ぎでは？
そんな予測の付き難いことで色々議論しても答えは出ないと思うけど。
それだけで踏み出せないのは残念。

戸数の数の問題では無い気がしますがね。自分のライフスタイルにあったマンションであれば、
基本的には同じような感覚の人が多いと思いますよ。
子育て重視とか、仕事重視とか、自分が何を重視しているかをしっかり考えて、マンション選びした方がいいですよ。

資産価値とか人気とか戸数とかだけで決めてしまうと、結局それは自分にとって、住み心地の良いマンションにならないと思います(投資家なら別でしょうが)。

自分の身の丈に合ったマンションを選ぶことが重要だと私は思います。

長々、失礼しました。

戸数が多いから外観がかっこいいマンションになってるとこがタワマンと15階前後までの団地型大規模マンションとの違いです。

250戸までのタワマンは細すぎてイマイチですよ。唯一シティタワーグラン天王寺は細くてもそれなりにかっこよいですがやはり梅田タワーとかシティタワー大阪とかｷﾀﾊﾏとかタワー大阪とかクロスタワーのような迫力はありません。

外観なら西梅田がかっこいい。

西梅田も戸数多いですからね。

６８２さんの「自分のライフスタイルにあったマンションならば・・・・・」の考え方は根本的に
違うと思います。
だって、当マンションの部屋のバリエーションは色々あるじゃないですか。３０㎡の１Rから４LDK
まであり、上下の金額の開きも数千万円ですよ。しかも大阪市最大規模のタワマンですからね。
そら多種多様の方々が入居されますから、ライフスタイルや住まいの考え方はばらばらでしょう。
むしろ予測がつきやすいのではないかなと思いますが。

うーん？あなたの思考もバラバラですね。

このような団地型タワーは住んでみて初めてわかる苦労がおおそうですね。
うちはパスしました。

パスしたのに、このスレに張り付いてるんですね。 笑

ご苦労様です。

団地タワーはいりません（笑）

１００戸前後のマンションが一番住みやすいです。

ここはこじゃれた市営住宅みたい。

余程可愛さ余って憎さ百倍なんでしょうか。
ご自身にあったマンションが見つかる事を祈ります。

いつも検討版覗かせて頂いています。
>>691は、いつもこの話題で煽って楽しんでるんですよ。

どんだけここに固執してるんだか。(^^;
ここなら相手してあげる人が多いからでしょうが。
早くいい友達見つかるといいですね。

最近個人の価値観の話ばっかりですね。

インテリア相談会の話をききたいです。

ですね。

私も聞きたいです。
来る業者はシスコンだけ何ですかね。

シスコン主催だから、シスコンだけだと思いますよ。

特に安いとは思いませんでしたが、エアコンだけは、
注文しようかと思っています。

夜中に一部屋だけ灯りがついてます。
何の作業でしょうか？

先週のインテリア相談会参加してきました。

狭いスペースに人がごった返していました(*_*;

うちは期間限定の割引のコーティング関係だけとりあえず決めておき、
最終決定（1/8と言っていました）までに自分で価格比較をして
考えるつもりです。

全てのものについてのリーフレット類もくれなかったし、
持ち帰って検討というより、その場で決定の方針のようでしたよ。

大川の七夕イベント。
大川に約２万個の発光ダイオード（ＬＥＤ）ライトを流すみたいです。

もっと、上流から流してくれたら、ここからも見れたのに・・・

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090605/20090605027.html

住友でタワーじゃなくても皆さん検討する立地ですかね？住んだら立地が一番大事では？私もすみふのタワマンと、関心ありましたが、ふとそう冷静に考えトーンダウン気味です。批判あればどうぞ。本当にそうおもったので。超駅近でもない土地にタワーってよく考えると例外ケースだし何だか本末転倒では？

↑　わざわざ書き込みしなくてもいいんじゃないの？
　検討やめたのならいちいちこの板で言わなくてもいいのでは？
　自分は止めたのかしらないけど来年ここに住む人もいるのですよ
　じゃーどのマンションならいいの？

↑そのとうり。
駅近じゃないタワマンが例外ケース？
駅直結のタワーの方が少ないですよ。
冷静になって、よく調べてね。
立地なんて人それぞれですよ。
立地の書き込みは、そろそろ卒業してほしな～

７０１に同意！！
　本当に迷惑な人だね７００は。。。
　もう検討止めたのならいちいち自分の意見を書き込みしなくてもいいのにね
　どういう意図で書き込んでいるのでしょうかね
　「わたしは止めました。　皆さんも私の意見を参考に止めたほうがいいよ」て
　でもいいたいのでしょうか？
　　超駅近のタワーではないのでて・・　　じゃー北浜のタワーがあるのでは？
　てかシティタワー大阪天満は駅徒歩６分て広告にもネットにも記載されているのに
　何で自分の価値観と違う物件をわざわざ見学に行くの？
　　時間の無駄じゃない？　　タワマンのお勉強？　それか単なる板荒らし？

君はここのコンセプトが理解できんのかね。そんなお馬鹿はここに来なくていいよ。
ここのコンセプトは大川沿いで景色が良く、花火も間近で楽しめる稀な立地。
そこら辺のゴミゴミした単なる駅近だけが売りのマンションよりずっと良い。

君の意見は悪意でしかなく、検討者でも何でもないよね。文章見てたら分かるよ。
検討者面して、検討者、購入者煽んな！ナメてるやろ？

そもそも駅から5、6分のタワーなんてざらにある。立地が悪いって、お前は
駅近じゃないと立地が悪いっていうの？イタイとしか言いようがないね。

↑
700への警告ね

>>700

徒歩６分圏内って、十分に駅近だろ。
それも、谷町線、堺筋線と便利な線だし。
駅近でも、辺鄙な線だったら意味ないし。

よく理解して、発言してね。
君に言う、良い立地のタワマンってどこだよ？

キタハマも所詮は、堺筋線のみしか直結でない。
梅田に１本で行けんだろう。

ザ梅田タワーや、シティタワー西梅田も駅までは、
６分以上掛かる。

704さんが言うように、ここは大川沿いという
恵まれた環境が近くにある稀な立地であって、
駅徒歩６分。十分だと思うが。

ファッションHOTEL直結の希少なマンションだぞ！
他には無い！！
どうだ、まいったか？

ここの地価ってお幾らぐらいなんでしょうか？

駅近(駅直上)や都心物件は地価が高いので、価格もそれなりになるようですが、ほんまに、ここ辺りって評価はいかほどなんでしょうか？

ご契約された方は契約書に土地、建物価格がそれぞれ書かれいると思われますが、平米当たり幾らでしたか？

住まい選ぶ際に一番重視すべきは立地だよ。日々の生活の上でも、いつか手放したり、

賃貸に出す際にしても立地は最重要。ここの立地はタワマンとしては中の下でしょ。

↑にはこの立地大好きの匿名氏がわんさか書き込みしてるけどね。やっぱ大阪タワー

の中古考えよ。

てか、このスレに関係ない話題ばかり。
他社営業か、冷やかしかしらんが、うっとうし。梅田タワーとか、ローレル難波の話とか、どうでもいい。

お前らの何の参考にもならない発言は要らんよ。
買う気無いなら、いちいち煽りに来んなよ。

反対意見の多いマンション掲示板は　逆にいえば競争相手のマンション販売会社が評判のいいのを　消したいために
購入検討者を装って　悪い書き込みをして　評判を落とそうとしている証拠なので　同業者が良い評判を認めている証拠です。　本当の購入検討者は気分は悪いですが　悪いい意見を歓迎しましょう
　逆に　人気の良くないマンションは　悪い意見の書き込みは　ありませんよ

人気のないマンションは書き込みすらないよww

>>706
まさに、あばたもえくぼだな。ええかげんにせえ。
谷町線も堺筋線もマイナー路線だろ。そこへ徒歩６分とか何威張ってるの？

>>714

＊＊質だね。
馬鹿は怒りっぽいって言うけど。

ちゃんと日本語読んで反論しろよ。谷町線、堺筋線があって梅田に行けるし便利と書いてるだけ。別にメジャーとか一言も言ってない。
6分は十分徒歩圏内と言ってるだけで、威張ってないし。悪いようにしか解釈できない猿か？

私はここの立地は大嫌いです。

なんせ高速が近すぎますしラブホは近いし駅まで遠すぎる。

買ったとたんに資産価値が半分ぐらいになりそうで怖い。

立地立地って言うけれど、そんなのばかり重視してる人って、大多数なの？
私は大手がマンション建てる場所に、どうしようもない場所なんてないと思ってる。
特に、資金的に余力のある財閥系は、それなりにマトモな場所でやってますよ。
「マンションは立地」って、それこそ営業トークに洗脳されすぎでは？
間取りのよさとか、建物の高級感とかコンセプトなんかの方が、私にとっては気になるんだけど。

ここは、昔ながらの「玄関から廊下がＬＤまで一直線」って間取りがないタワーらしい間取りで、
しかもタワーにしては柱が少なくてデッドスペースが比較的できにくい間取りが多いので、
私的には良く考えられたマンションだと思います。

まあ、良いマンションじゃないの？　こんなに注目されてんだから。

>>716
ここの立地がそんなに嫌いであればこのマンションはあなたのマンション探しの
選択肢から外れていますよね？
　書き込みは自由だけどなんでわざわざ書き込みに来るのかね？　
あなたにはもう無縁のマンションでしょ？　恥ずかしいと思わない？
思わないのなら本当にご愁傷様！だね　　
資産価値が半分？　　本当にそう思っているの？　
煽るのもいいかげんにしてね？　何か恨みでもあるの？

>>718
「当たり前」の一言でなんでも片づけないで。
その「当たり前」が洗脳じゃないの？って>>717は言ってんじゃん。
なぜ「当たり前」なの？　何千万もするからって、論理的な理由じゃないよ。
ってか、>>717も立地を全く無視してるとは書いてないよ。
相対的な話でしょうよ。立地以外にも考える点はあるってことでしょ。
要は総合的に考えたなかの一つの項目であって、それを最重要視するって言っても
程度は人それぞれでしょ。
>>716なんかの書き込みを見てると「立地が全て」と言わんばかりの勢いに見えるわ。

「大規模だから書き込みが多い」って、これも何ら論理的じゃないし。
ちなみに、あなたの言うアンケートって、どのアンケート？
大規模だから希少性なし？なぜ？根拠は？
同じような間取りの並ぶありきたりなマンションではないらしいよ、ここは。
関西でこのグレードのマンションもそうはないよ。住友を除けばキタハマぐらいか。
TTOやN4なんかも、実際に中をちゃんと見てみな。ﾛｰﾚﾙなんて見るべくもないし。

でもこの「立地」が好きじゃないって>>716や>>718個人の考えも、
個人の考えとしては尊重しますよ。