大阪の新築分譲マンション掲示板「CITY TOWER Osaka Temma The River &Parks|シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークス (2)」についてご紹介しています。
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  8. CITY TOWER Osaka Temma The River &Parks|シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークス (2)
匿名さん [更新日時] 2009-08-16 19:53:00

パート2です。
よろしくお願いします。



物件データ:
所在地:大阪府大阪市北区樋之口町38番1(地番)
交通:大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
    大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
    阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
価格:1900万円台-6300万円台予定
間取:1R+S-4LDK
面積:37.4平米-98.49平米



こちらは過去スレです。
シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークスの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2009-04-03 21:26:00

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シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークス口コミ掲示板・評判

  1. 61 賃貸住まいさん

    先日見学しました。

    やっぱ、シティタワーはええわ~!!
    かっこええもん!!!!!
    ここに住みたいねん!!


    けど、ローンが借りれるのか、どないなんやろ。
    たのむで~  住友さん・・・

    買えるようにしてや~~^^^
     抽選なんかせんといて・・

  2. 62 匿名はん

    抽選?いみわからん。
    要望書だしたんか?
    なら、事前にローン審査あったやろが?現金なら別やろうけど。
    【一部テキストを削除しました。管理人】

  3. 63 匿名さん

    荒さないでください

  4. 64 登録してきました

    朝から登録してきましたー!
    予想通り座席は満席でした。少し不安もありましたが安心しました。
    ようやくここまで亀の歩みではありますが来たって感じですなー。

    朝は大川の桜をみて散歩しながら南森町まで歩きました。桜もこの土日が最後かなー。来年は部屋から桜が見れるのが楽しみ楽しみ!

  5. 65 匿名はん

    値上げは皆無でしたが値下げありましたね。

  6. 66 購入検討中さん


    ですね。

    販売されている部屋も色んな階(最上階もあったり)が出てて、
    少し、驚きました。

    上層階は、確実に抽選になりそうな勢いですが、1期だし、
    いちかばちか抽選もありかもしれませんね。

    すみふですし、2期以降、上層階は値上がりしそうな気がします。

  7. 67 匿名はん

    一期で残りがある現状、値下げ一方でしょう。

  8. 68 検討中さん

    すみふは、一期の値段を基準にするので、同じ間取りなら、二期以降は横這いか、人気がある間取りなら確実に値上げしてきますよ。デベの板読んだら分かるでしょ。

    値下がりはないよ。

    上層階の販売戸数が、思っていたより少ない感じだったし、急ごうと思います。

    やっぱ一期目が買いでしょ。ここは。

  9. 69 検討中さん

    ↑ん?
    一期目は今日販売開始でしょ?残るもなにもないだろ。早い内から、満席だったし。。

    すみふは、一期の値段を基準にするので、同じ間取りなら、二期以降は横這いか、人気がある間取りなら確実に値上げしてきますよ。デベの板読んだら分かるでしょ。

    よって値下がりはないよ。

    上層階の販売戸数が、思っていたより少ない感じだったし、急ごうと思います。

    やっぱ一期目が買いでしょ。ここは。

  10. 70 検討中さん


    おんなじ内容を二回投稿しちゃいました。

    すんません。

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  12. 71 匿名はん

    一期で売れ残りがある現状、値下げはやむを得ずないんでは?

  13. 72 匿名さん

    住友不動産は値下げはしないですよ。
    その代わり、売れ残っても値下げせずに放置状態ですけど。

  14. 73 匿名はん

    つか、どうでもいい。
    自分は。

  15. 74 匿名はん

    >71

    650戸もあって1期で売りきれるわけない。
    アホかと。

    1期だけの販売住戸についてだったとしてももまだ、登録中だから分からないんじゃないの?

  16. 75 匿名はん

    74は登録いったんか?
    ただの部外者か?

    要望書出てる所が、価格提示されてた。

    以上のことから、売れ残り、キャンセルが多数あると判断。

    これは営業マンも認めてる事だよ。

  17. 76 検討中さん


    私も登録行きましたが、なんで売れ残り、キャンセルが多数判断できるんですか?しかもたった一日だけの判断で?

    私の要望書出した部屋も売り出し中の部屋として公開されてましたが?

    私からすれば、あなたこそ、ここが人気が無いと言いたい他社営業の発言に聞こえますが…

  18. 77 ビギナー

    普通、この規模なら分けて売るのが当然でしょうね。1期で100戸ってこのご時世凄くないですか?

  19. 78 申込予定さん

    今日、登録行ってきました。
    結構、人が来られてましたね。

    ここは、大きな販売表みたいなのを張って、
    花とか付けたりしないから、実際の販売状況
    は分かりませんよね。なので、売れてる売れ
    てないというように、色々情報が錯乱している
    のでしょうね。

    ただ、当初予定されていた販売計画以外の
    お部屋も多く出てましたので、かなりの要望書が
    入っているのは、想像できます。

    要望書が入ってても、見せている部屋、見せて
    いない部屋もあるでしょうし。。実際の販売
    個数は分かりません。おそらく聞いても営業さん
    は答えてくれないでしょう。。

    まあ、あまり気にすることではないのでしょうけど。

    要望書を出しても、規定上、販売する部屋を公開
    しないといけないので、その辺の営業さんの駆け
    引きが大変そうですね。

    特に上層階の南向きは、激戦になりそうな感じは
    します。実際はどうだか、分かりませんが。

    ってなとこで、私の所感では、かなり売れ行きは
    良さそうだとおもいました。

  20. 79 匿名はん

    頑張って。

  21. 80 登録予定さん

    第1期1次の価格表を見て、住友さんのやり方に不満を感じました。
    12月・1月に予定価格が出ていた部屋で、すべての階に要望書が出なかった部屋は、
    販売価格をふせて、要望が少なかった間取りは、ほとんどが値下げ、要望が
    多かった間取りの部屋は、予定価格どうりになっていました。
    その上、販売予定していなかった部屋まで、たくさん出ていました。
    結局、要望書がでた100戸を全て1次販売にしたようです。
    ですから、抽選が重なる可能性は少ないですが、私としては、予算の関係で、
    間取りの小さな部屋にしましたので、その隣の数㎡広い部屋が100万以上
    値下げしていたのはショックでした。
    北〇角など約300万も下がっていましたよ。
    営業戦略とはいえ、あまり気分の良いものではなかったです。
    キャンセルして、2次以降をねらうのも一つの手だとも思いますが、思案しています。
    私は、予定価格をほとんどメモしていましたので、
    最上階の2戸などは、値引き交渉したかの様な価格でした。
    これから、2次以降で購入を予定される方は、充分な検討が必要に思います。
    販売側も価格をつけのるに難しい時期ですが、購入側も時期によって上の階の方が
    安かったってなことにもなると思いますよ。
    流石、住友さん

  22. 81 検討中さん

    12月1月時点の価格は、販売予定価格だったし、営業戦略としては、当たり前のことかと。。

    ただ、販売予定に無かった部屋が多数あるの、納得いかない…

    販売予定の部屋内で、少し妥協して、要望書入れたんだし。。

    まさか最上階が出てるなんて、全く知らなかったよ…

    その他30階台の部屋も出てるし…

  23. 82 匿名はん

    萎え

  24. 83 購入検討中さん

    まあまあ、営業さんもみなさんの要望を聞いて、
    極力被らないように調整して下さった結果、
    本来、販売予定にしていなかった部屋まで
    出してるのでしょう。

    大変だったと思いますよ。。
    あの部屋の出し方は。。。

  25. 84 購入予定

    80の人は本当に検討されてる方ですか?
    予定価格に無い部屋も、自分の希望を営業さんに伝えたら、向こうから紹介してくれましたよ。
    そりゃー予定価格より下がっている部屋はありましたけど、そういうこともありますとあらかじめ言われてましたので不思議じゃないです。
    それよりも、今回出ている約100戸は要望書が出されている部屋なので、売れる予定との事。このご時世で良いスタートですね。
    いつ行ってもお客さんいっぱい居てるし。安心できますね。
    とにかく希望の部屋が購入出来るよう、営業さんには頑張ってもらいたいです。

  26. 85 申込予定さん

    80さんのおっしゃってることはよくわかります。
    販売予定にない部屋でもいちかばちかいろいろ聞いてみないとダメですね。

    私の場合は最初販売予定にない中層階で考えていたのですが
    そこは予定価格すら教えてもらえませんでしたよ。
    本当にまだわからない、、、と。
    ただ、販売予定から数階離れてる程度ならおおよその価格は出せると聞いていました。


    要望書を出していて実際キャンセルされた方
    今からされようとしている方の意見もいろいろ聞いてみたいです。

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  28. 86 匿名さん

    私も80の人の意見少しは分かります。
    最初に具体的な数戸の予定価格を出したりされたら、今期はそれだけかなぁと
    思う人もいるでしょう。私もそう思いました。
    これを聞かなかったから悪いというのはちょっと違うと思いますし。

  29. 87 匿名さん

    住不はこういうやり方するんですよね。だから好きになれないんです。とにかくどぎついから。

  30. 88 匿名さん

    どこのデベロッパーでもこんなもんでしょう
    予定価格なんて戸数を絞ってしか出さないですよ
    本当に気に入った間取りがあったので、営業さんに強く希望を伝えたら、
    私の場合は考慮してくださいましたよ

    聞かなかったから悪いってことは絶対にないですが、
    人生最大の買い物、欲しいなら積極的に行きましょう!

  31. 89 匿名さん

    住友は特別極端ですから。

  32. 90 匿名はん

    確かにすみふは好き嫌いあるでしょうね。

    なかなか売れない物件を値下げして早く売って、自ら物件価値を下げるようなことをしないところは、買主からしたらうれしいことですけどね。

    天満も価値を下げるようなことをしないよう願ってます。

  33. 91 匿名はん

    値下げ部屋と価格維持との違いは要望書が入ったかどうかの問題ですかね?
    私は維持でしたので、逆に要望書だしていた部屋で値下げがあったかたいてますか?

  34. 92 匿名はん

    そんなことあるわけないですよ。買う人がいて値段下げる業者はありません。要望書提出の顧客ランクと資金ランク(ローンOKか?買替じゃないか?)を住戸ごと検討して行けそうなら価格維持 それでも同じタイプの顧客が少なすぎると下方修正検討…そうやって値段はきまります。

  35. 93 物件比較中さん


    何も知らないで、よく言えますね。。
    まあ、知らぬが仏かな。

  36. 94 匿名はん

    北西角は1件だけ販売するけど300万近く下がってますよね。
    その1件の方はラッキーってことですよね。

    それ以外は下がってないような気がしましたが、どなたかが下がってるって書かれてましたね。

  37. 95 匿名はん

    93さん

    そんな書き込みするくらいならいっそのこと書いちゃったらどうですか?
    書けないからいらないコメントですね

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  39. 96 匿名はん

    さげ

  40. 97 匿名さん

    あまり荒れないで・・・

  41. 98 申込予定さん

    94さん
    予定価格より値下げしていた住戸は、上層階でも4戸ありましたよ。
    80BM、75A、70HPD、75HPDの購入者は値下げされていましたね。
    全て40階以上で、1戸しか要望書が出ていなかったと思われる
    人気薄間取りですね。
    その他、最上階の2戸も44階の予定価格から判断して、値下げ
    したとも思われる価格でしたね。
    ほとんどが、予定価格どうりでしたが、経済情勢から見ても
    今後の物件は、値下げをせざぬおえない状況ですね。
    なんせ、大阪天満を購入検討している方は、大半の方が、来場
    見学しているでしょうし、これから来場者は減る一方だと思いますよ。
    2次以降の価格設定が楽しみですね。
    間取りや上層階にあまりこだわらない方は、キャンセルもひとつの手
    だと思います。

  42. 99 匿名さん

    慌てなくてもタワーはこれからも建つからね。

  43. 100 検討中さん

    タワーだけの問題じゃないでしょ?

    まあ、階層にこだわるというよりも、間取りにこだわってる方は急いだ方がいいでしょうね。
    特にある一定以上の広さは、トイレのグレードなんかも変わりますし。

    やはりそこら辺の間取りは需要が多いみたいですね。今後も価格が下がることは無いでしょう。

    ちなみにここって小さなコンビニも入るんですね。知りませんでした。

  44. 101 匿名はん

    コンビニって言える程じゃないよ(笑)
    ないよりマシですけどね

  45. 102 匿名はん

    この間モデルにいったら、私の近くにいた別のお客さんが、営業マンが席はずしてる間に、偵察がどうとか何とか言っているのを聞いてしまいました…
    やっぱりこれくらい注目されてる物件はライバル会社も偵察に来るんですね。

  46. 103 申込予定さん

    コンビニw
    私はシングルなので営業時間に帰れないし
    インコンビニですわ。汗
    ま、駅から帰る間にコンビニあるしいいんですけどね。

  47. 104 申込予定さん

    98さん

    そんなに値下げしてたんですね。
    どんな間取りか帰ったら見てみます。
    これは使いにくい!っていう間取りもたくさんありましたからね。。。

  48. 105 匿名はん

    偵察はどこもやってますよ
    すみふもしかり

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  50. 106 購入検討中さん

    上層より、桜の良く見える中層以下間取りの方が値下げ少ないのかな。

    意外と人気が、集中してる気がするけど…

  51. 107 匿名はん

    具体的に値下げのあった部屋のTypeを教えてください。

  52. 109 申込予定さん

    98で書いてありますよ。
    本人はあまり言わないかもしれないけど
    公表されてることなので隠しても仕方ないですよ。

  53. 110 検討中さん

    ↑でも、元々公表されてなかった部屋の値下げは分からないでしょ。

  54. 111 匿名はん

    だから、教えて。

  55. 112 匿名さん

    偵察に来るくらいだから、ライバル会社の人も相当書き込んでいるんでしょうねー。
    この掲示板の内容も話し半分で見とかないといけないですね…

  56. 113 匿名はん

    だから元々公表されてないんだからわからないんじゃないの?
    確かに他社営業っぽい書き込み多いよね。

  57. 114 検討中さん

    他社営業、確かにうっとうしいですよね。。

    基本的に検討者が気になる点を付いて煽って、気持ちを萎えさせるし。

    特にここの物件は多い気がする…

    どこの営業か、しっぽ掴めないのかな?

  58. 115 匿名はん

    逆じゃね?
    煽りうざいよスミフ紛い?野郎共。

  59. 116 匿名はん

    いやいや、他業者の匂いプンプンな感じがするよ。
    思い切った価格を打ち上げられたり、人気があるとそこに注目されるので
    操作してる感じがする。長年こういう掲示板見てると大体パータンは
    似るね。

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  61. 117 匿名はん

    素人の俺が、盛り上げる事が出来て、いと喜ばしく。

  62. 118 匿名はん

    やはり天満が最高にいいから、競合が偵察に来たり、煽りが現れるですね。
    市内最高物件の評価は間違いないですね

  63. 119 匿名さん

    悪い物件ではないと思いますが、最高、最高は言いすぎなような気が・・・
    もっと客観的に冷静なスレにしてほしいです。

  64. 120 匿名さん

    119は競合ですか?
    嫌みな書き込みしますね

  65. 121 匿名はん

    競合さん、大歓迎じゃないですか。

    どうせ明日には、抽選なんだし。

    デメリット部分をバンバン教えて下さい。

    後から解るより、ずっとマシやん。

  66. 122 匿名はん

    デメリットなんてないと思います。
    デメリットのあるマンションがほしいなら他のタワマン検討した方がいいですよ

  67. 123 匿名はん

    では逆にメリットは?

  68. 124 匿名さん

    デメリットのない物件なんてないのでは?
    それこそスミフの回し者でしょうか?

  69. 125 匿名はん

    スミフのまわしものはこんなあやしいことしないでしょ。

    ただの荒らしはいちいちほっときましょ。

  70. 126 匿名はん

    デメリットってあるの?

  71. 127 検討中さん

    ないです…

  72. 128 傍観者

    このマンション、住不さんが土地を仕入れて、まぁ超高層・住不さん得意のガラス張りマンションをつくったら、地域性や利便性は関係なく売れると企画され、造られてるマンションに感じます。
    さて、将来、この地域とこのマンションがどういった性格の場所になるのか?

    末長く変遷を見ていきたいところです。

    非常に興味あります。

  73. 129 検討中さん


    それだけの理由で売れるとは、見込んで無いでしょ。

    今時、ガラス張りの高層マンションというだけでは厳しいかと…

    もっと他の所に自信を持ってるんでしょう、住不さんは。

    でないと売り主を自社一社とはしないかと。

  74. 130 匿名はん

    そこまで言う根拠を提示せよ!

  75. 131 匿名はん

    さ~ざえ~さん、サザエさん。さざえさ~ぁんわぁユッカイだぁなぁ~。

  76. 132 匿名はん

    ここのスレは極論をいう方が多すぎて正直ひきます。

  77. 133 検討中さん

    イチイチ真に受けなければ良いかと。特定のスレに固執した荒らしも居ますので。

    掲示板って、こんなもんですよ。

  78. 134 匿名はん

    132さん
    ひくなら来なくていいですよ。
    買えないなら書き込みしないで眺めていてください。

  79. 135 物件比較中さん

    >>132さん
    ↑こそスルーするべき手本の書き込みですよ(笑)

  80. 136 検討中さん

    登録の受付終了しましたね。

    実際に競合抽選になった人とかいるのかな?

  81. 137 1年後の住人

    無抽選で決まりました。\(^o^)/
    今まで、下手に刺激して登録者が増えるといけないと思い黙っていました。

    値段の変更も無かったし、営業マンさんご苦労様!!
    早く来年が来ないかなぁ、、って思ってます。

  82. 138 匿名はん

    抽選なかったはずですよ。なんの為に販売予定のない部屋を一次登録にして、100戸売りにしたの。 かさなったら意味がないですよ。
    抽選の方がいらっしゃたらかわいそうですね。

  83. 139 購入決定者さん

    私も心配していましたが、無抽選で決まりました!!

    めちゃくちゃ、うれしいです!

    一緒に住まわれる方は、是非よろしくお願いします!

    もし抽選の方がいらっしゃっいましたら、お気の毒ですが、幸運を祈ります。

  84. 140 匿名はん

    今のご時勢でこのマンションの立地価格仕様で抽選になる顧客数はいませんよす。総戸数を考えると数年完売までにかかります。数年先のマーケット価格下落があまりなければよいですが見通しが決して明るくない中第1期で購入される方の決断力には脱帽します。
    でも今のマーケットの中ではよい物件ですものね。

  85. 141 匿名さん


    嫌味なこと言いますね。

    とてもここの検討者に思えない。

    単なる僻みか、暇な傍観者のたわ言か、
    売れ残り多数物件の他社営業さん
    の発言のようにしか思えません
    (違ってたら、申し訳ないけど)。

    購入者にとって、買いたいと思った
    物件にめぐり合えた時が、買い時です。

    特にすみふは、一期が一番安く、比較的良い
    部屋が多くでいるので、素早い決断が必要になります。

    ある程度良い物件であり、私は今年を景気の底と考えて
    いますので、一期の購入の決断に至りました。

  86. 142 匿名さん


    「部屋が多くでいるので、」は「多く出ているので、」の誤りです。

  87. 143 申込予定さん

    >141さん

    まぁまぁ、いろんな人がいてもいいじゃないですか。
    私は141番さんと同じ理由で決めましたよ。
    すんなり決まってスッキリです。

  88. 144 申込予定さん

    冷静に読んだら140さんもそれほど間違ったことを言ってるわけでもないですね。
    検討されてる感じではなさそうですが。。。

  89. 145 購入決定者さん

    私も、>>141 さんに同意です。

    今は買えてうれしく思います。後悔は一切ないですよ(^^)

  90. 146 申し込みしました

    本日、申し込みしてきましたぁ~。
    ここまで来るのが長かったですね。ほんと抽選にならないかヒヤヒヤしましたよ。
    実際、選んだ部屋と同じタイプは、私が要望書出した時よりめ結構たくさんでていたので、営業さんが頑張って重ならないようにしてくれたんだなぁと思います。
    営業さんありがとうございます!
    ま~、皆さん賛否両論ご意見あると思いますが、自分が良いと思うならそれが一番じゃないかなぁ。少なくとも、営業さんの話しでは、後で値下げするような事はしないと言われましたので、安心して一期で検討出来ましたよ。
    購入が決まった皆さん、これからよろしくですぅ。
    営業さん、大変でしょうけど完売目指して頑張って下さぁ~い。

  91. 147 購入検討中さん

    建物の仕様◎
    値段○
    立地△

    こんな感じの評価です。
    まぁこれで立地が完璧ならこんな値段では買えないのか。。
    悩みます。。


    外から見てると窓際は足元までガラス張りで怖そうですね。

  92. 148 マンコミュファンさん

    立地がイマイチって言われる方多いですね。
    私は◎なんですけどねぇ。
    近くにいろいろあって便利だと思うんですけどね。

  93. 149 匿名さん

    そうですね。今までのタワーマンションとは立地のイメージが大きくちがう気がしますねー。

  94. 150 近所をよく知る人

    148さん、立地の◎は言いすぎだと思うのですが・・・
    実際に昼夜周辺を歩いてみられてご判断されたらいかがでしょう?
    建物や値段はとてもいいと思うのですが・・・
    でも個人それぞれ価値判断は違いますから。
    いいと思われたら購入ですね。

  95. 151 匿名はん

    ターミナル駅徒歩至近とか 商業ビルやオフィスビルしか立たないんじゃないかという至便な場所が本来のタワマン立地ですよね 言い方替えればタワーでなく普通の規模のマンションならタワー以上に検討する立地かどうかだと思いますよ だってタワーにすることでEV駐車場メンテ交換や外壁足場代等で修繕積立費用(駐車場収入)ははねあがりますからね

    買われた方は長期修繕計画案資料について吟味して契約されてください。
    特に車離れが加速するとタワーパーキング型マンションの長期修繕支出は車ない人にも深刻化しますから。
    くれぐれもタワーがたつから便利な都心と錯覚しないで検討することが大切だと思います。

    郊外のマンション業者より

  96. 152 検討中さん

    立地〇な点
    ・近くに地下鉄、環状線があり、それぞれ6分、9分圏内(駅近ではないが普通に歩いて問題の無い距離)
    ・川沿いに近く眺望が良い
    ・近くにコンビニ、100円ショップ、本屋、商店街、飲食店も多く生活利便性が良い
    ・保育園、小学校が近い

    立地×な点
    ・東側の路地が夜暗い
    ・大きな道路に面しており、高速道路の入口がある
    ・ラブホが横にある

    と言った感じでしょうか。

    私は東側の路地は、生活動線にならない(普段通ることが無い) こと、
    前の道路は広いが見通しが良く歩道橋があること、高速道路は車がある者にとっては逆に便利ととらえ、
    ラブホは派手じゃなく、あまり気にならなかったことで、問題なしとしました。

    立地は〇付近だと判断しました。

  97. 153 匿名さん

    >>151
    戸数の多さと経費の按分ってどうですか?
    駐車場代も原資になるんですよね。
    後、長期で見ると売主(倒産しないような)も考慮にする必要がありますか?

  98. 154 匿名さん

    こちらは大きな庭があり敷地も広く
    共用施設や広いロビーがありますね。
    これって固定資産税や都市計画税に大きく影響します…

    土地にかかる税金ですが
    敷地が広いということは1戸あたりの土地面積が広くなり
    この面積に税金がかかります。

    床面積にかかる税金ですが
    こちらは購入された部屋の床面積ではなく、廊下やロビー、
    共用部分全てを各部屋の持分に応じた比率で折半され
    この面積も含めたものが固定資産税などの算定に使う
    床面積となります。共用部分が充実していると施設は
    充実しますが、1戸あたりの床面積が広くなります。

    これにより思ったより固定資産税と都市計画税が
    高くなるかもしれません。

    ローンや管理費、修繕積立金といろいろとお金が必要と
    なりますので、忘れてはいけない支出になると思います。

    ご参考になればと思い投稿しました。

  99. 155 匿名はん

    151さん

    参考になる意見ありがとうございます。

    ただ、本来のタワマンの立地が好きではないのでこちらが気に入ったのですが、書かれてる以外に落とし穴はありませんか?

  100. 156 地元住民さん

    155さんが言うように、確かにここは、ビル群の中にあるタワーマンションとは違う特殊なタワーマンションですね。

    自然の多い、一見アンマッチに思える立地にタワーマンションが建っていますが、すごくいい感じになっていると思います。

    そこは確かに魅力ですね。他にどんな観点の注意が必要なのかな…

  101. 157 ご近所さん

    ここのどこに自然がいっぱいありますか?いってることがよく分かりませんが。

  102. 158 匿名はん

    敷地内に公園があるとか川沿いとかじゃ?
    意味がわからないほどないこともないですよね。

  103. 159 匿名さん

    >>154さん

    すごく参考になるご投稿ありがとうございます。
    このマンションは敷地面積10642.35m2に650戸です。
    ご近所のoursは、敷地面積11631.47m2に432戸です。
    154さんのおかげで、このマンションの方が、税金では、お得なマンションだということが分かりました。

  104. by 管理担当

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