CITY TOWER Osaka Temma The River &Parks｜シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス　（２）

販売側もある程度、購入者を選ぶと言いますからね。
やはりクレームの多い方や、マナーの悪い方を
選ぶと後々大変ですから。

後は、すみふの営業さんにお任せしましょう。

＞595さん

単純に値段の話ではないでしょうか？

仮に1坪＝200万円で部屋を作ったら、70㎡で4250万円。
120㎡で7300万円。

これを高層階に作ったら当然億は超えますし、下層階でも7000万円前後にはなってしまいます。
こんなマンションを買える人は非常に限られてしまいますので、住友も作っていないのでは？


そう考えると妥当なプランが多いようには思います。

いや。それでも高層の億ションは売れている所は売れている
あの立地？のなんばグランマスターの億ション部分ですら、一部屋残して完売
残りも部屋のプラン相談中らしいから、まもなく売れるでしょう

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581です。公開空地の件でいろいろとご意見ありがとうございました。
説明が不足していたのですがMRの営業さんに使用規則があることまでは聞いていました。
ただ規則を守らない方に対しての注意などは、管理会社の業務に含まれないということでしたので、一般的にはどのように対処されているのかご質問をさせていただきました。

やはり、自分達の土地なのに単純に"侵入禁止"とはできないんですね。
もどかしいところですが、「庭園を公開空地にすることで買主も価格面でメリットを享受している」というご意見もありましたので少し納得できました。
(実際価格がどれぐらい抑えられているのが見えないのがやっかいなんですけどね)

購入前にこのあたりについて購入者と管理会社とで話し合いができると素敵な環境維持のための良い運用方法が見つかる気がします。
今後ある程度問題が起きることが予測できていることだと思いますので、デベさんにはそのような働きかけをしていただけるとありがたいなあと思います。公開空地にすることでうまみを吸っているわけですしそれぐらいね ;-p

天六は非常に便利です。もう少し駅に近かったら良かったのにと思います。

こちらはファミリータイプだから広い部屋はコンセプトが違うとおっしゃっていますが、家族向きなら尚更広い部屋が必要なんじゃないですか？

ザ・キタハマでも低層階はファミリーが多いですよ。

自分は独りですが、荷物が多く１００平米でも狭いです。

後、億クラスになると買う人が限定されると言われていましたが、魅力ある物件だと出す人は結構いますよ。

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ここは、そういう億ションの部屋を作らず、極力格差を無くしているところが、
個人的には良いと思っています。管理の面からも。そういうのがいいなら、こことはコンセプトが違うでしょうね。

それに100平米を越える部屋を作ると防災扉を設けないといけなくなるなど、
デベの費用が掛かるので、おのずと販売価格も上がります。100平米以上の部屋を
無くして安くしてもらえる方が個人的にはいいです。
現に高層の部屋なんかは相当安いし、40階以上は完売しそうな勢いじゃないでしょうか。

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公開空地って固定資産税は減免されないんですか？

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606さんにに一票

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私は606さんに一票ですね

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私の意見も606さんの意見に近いですね。

別に格差があって困ることなんてないと思いますが…
単純にこの立地では高額になると売れないリスク高いから作らなかったというのがデベの本音ですよ。

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611は住友さん？

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面積広くしたら単価が乗せられるなら広い部屋をつくり最大利益を追求します。最も坪単価がのせやすいブランニングを検討実施するのがマンション事業の基本的ですから。

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すみふじゃないけどデベです。

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>>611

じゃあ、何で管理の話で格差の話題が出てるんですかね？
ネットで探したら、すぐ出てくるけど。本当に困ることがないと言えるのか？

ってかデベならそんくらい把握してるだろ。

スミフの営業も格差を作らないようにしたと
アピールしてたが・・・

てか、住不の営業でないのなら経験則上の推測の域なんですね。

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結局、ファミリー中心じゃなくて庶民中心と言う事だな。

ファミリーと言っても金持ちもいっぱいいるのに集まるのは価格を気にして仕様とか設備は二の次の者ばかりか。

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617

何言ってんの？意味不明。
ここは設備も良い。
どこぞやの価格だけ高くて設備がしょぼいマンションとは違う。

君のような庶民以下では買えんだろうがね。

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最上階の角部屋の８５平米くらいの部屋で７～８０００万円くらいしてたと思うけど、
そんなの私には十分すぎるほど手の届かない高嶺の花マンションです。
それを「庶民中心マンション」って言えるような人ってすごいですね。感服いたします。

格差で具体の問題がおきるってなんですか？

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>>６１８
今時１億もしないマンションって庶民仕様じゃないか！
ここを高級マンションなんて言ったら笑われるよ。

せいぜい、西梅田以上だよ。
自分は３億位の物件ならキャッシュで買えるんで、アンタなんかに庶民なんて言われる筋合い無いね!!

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いまどき3億あってビルでなくマンション検討してるのかここにくるなんてあり得ない。誰かわからないからって適当なこと書くのはやめましょう。

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ここは仕様もよく立地もいいです。
高級といっても問題ないですよ。
文章も稚拙だし、買えないひがみはいい加減にしたら(笑)

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仕様等はいいと思いますが、タワーマンションとしての立地が良くないですね。
用地取得の時点で誤算というか、目論見違いがあったのでは。期待していただけに残念です。

↑
また、この人ですね。(笑)
一つヨイショして、立地が悪いとだけ言う。

大阪市内のタワマンとしては、立地はいい方だよ。
何を基準に立地が悪いって言ってんの？
じゃあ、どこのタワマンなら立地がいいんだ？

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廉価版のシティタワーってうまい表現ですね
住友さんも実績のある会社だしこれまでのタワーの経験からして
この場所にシティタワー大阪やシティタワー西梅田のようなタワーマンションと
同じようなコンセプトでは事業は成功しないと判断されたのでしょう・・・
でもこの場所だからかどうかはわからないがコンセプトは明確なマンションだと思うよ。
とりあえず土地を買ったからマンション建てて売っているだけの全くコンセプトのないマンションも
多い中で、ここはコンセプトがはっきりしているね
おそらく顧客ターゲットもシティタワー大阪やシティタワー西梅田とは違う購入層を取り込もうとしている
ように思えるね。
価格もこれまでの住友さんのようにイケイケどんどんの値付けではないしね・・
でも今は大阪府下のどのマンションよりも注目されているのは事実なのでは

ほとんどのタワマンは、高速道路の横か近くに建っている。高速が無くても新御堂などの高架があり、
たいていは、大通りに面してる。

そもそも大阪市内のタワマンにその辺の条件をクリアしてる所はほとんど無い。
タワマンは元々、住居的には良くない条件の所に建つから、たいてい交通量の多い場所が多い。
それを立地を悪いというかは疑問だね。

ただ、ここはリバーサイドという救いはある。

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625さんへ
シティシリーズだけでいっても西梅田、大阪、梅田イースト、堀江、北堀江、夕陽丘に天王寺・・・
要するに一時のマンション小バブル？にのって用地取得に動いたのかなって感じ。
従来のシティのプレミアム感からはほど遠いってことだよ。わかんないかな？
ここが立地いいとなると従来の立地はタワマンとしては超格別の立地となるな。（笑）

この辺りの土地は安いでしょう。
いくら頑張ってもシティタワー大阪や西梅田に張り合える訳ないのに。

福島と同レベルなのに、何故認めようとしないかな？
見苦しい！

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立地と地価の話と混同してない？

そもそも地価価値は西梅田とかに勝ってるとは思ってないと思うが。

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何か立地悪いと必死になってんな。そっちの方が見苦しく無いかい？

625の発言が図星でむきになってるように見えるよ。

駅に10分以上掛かる分けではないし、取り立てて悪いとは思わんがね。
めちゃめちゃ良いとも言えんが。

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631・632は、ずれまくりで笑える。

立地は住む人のさまざまな要求によって決まるので　一般的な業者からの立地の価値観とは違うと思います
業者さんのやり取りは　この場でやり取りしないでください

ここを立地がいいと言う人は完全に素人ですね。
高速がなければ別だが。

ハイ素人です　素人だから　このマンションを買うのです　プロの人（販売業者）の人たちに
とやかく言われても　住む人＝素人　が気に入ったものが一番価値があるのでは

マンションってのは、大抵素人が買うものじゃないの？

ここの立地悪く無いよ。
高速も車ある者にとっては便利っす。
635のような偽プロの言うことなんか無視しましょう。
プロがそんな発言はせんよ。説得力ゼロで、見てて阿保らしい。

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立地がいいから人気あるんでしょう
モデルルームの賑わいみたら一目瞭然。
売れ行きもいいし、期待物件ですね

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絶賛し過ぎるのはどうかと思うけど、言うほど立地は悪いと思はない。
生活便は良さそうだし、梅田に1駅は有り難いよ。

素人だけどね(笑)

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まーまー
立地に限らずここがいいと思ったら買う
悪いと思ったら買わない
それだけでしょ

私も素人で買っちゃいました

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結局よく売れているということが何より人気物件という証なんじゃないの？
こないだもイベントでモデル行きましたが、ホントにいつ行ってもお客さんいっぱい来てますからね。

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こんだけ、ああだこうだ言う人も居るし、
マンションズもずっと１位をキープ。
注目されてるのは間違いなさそう。

これで売れ行きも比例していれば、
言うことはないが、すみふさんは、
マイペースだからな～。

大阪拘留所(拘置所だっけ？)が18階建になるんだって？
中層階検討者としては北の景観が気になるが･･･って真横のセントよりマシか～

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遠いから何の建物かもわからないでしょ。
気にしすぎなのでは？

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モデルルームで見せてもらった眺望写真では、拘置所はセントプレイス大阪？の後ろ側で、よく分からない状態でしたよ。特に私は北東の角を検討しているので。っていうか、セントプレイス自体、シティタワーからはかなり遠いので全く問題ないでしょうね。

645さん646さんありがとうございました。

安心しました！
そうですよね、位置的に問題ないですね！

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工事は順調そうですが、今何階くらいまで出来てるんですかね？

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はやく投げ売り始めないとまたまた大量に在庫抱える事になりますよっ。スミフさん。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090701-00000594-yom-bus_all

ますます売れない状況が続きますね。
立地の悪さも致命的か！？

>>648さん

もう屋上までできてますね。
住戸層は出来上がってる感じでしたよ。

出来上がりが楽しみですね。
ただ、今年は天神祭りを住戸内から
見れないのが、残念です。

天神祭りの花火が住戸から見れるなんて、
贅沢な立地ですね。

天神祭は今年は室内から見れませんが　来年の桜の通り抜けの季節は　さぞきれいな景色が室内から見れるのが　楽しみですね

３年後、間違いなくここは高かったって気づくでしょうね。
今は割安感があるが３年後は高すぎたのに気づく。

花火なんて現地で見た方が絶対キレイ。

慎重になることをお勧めします。

↑
大きなお世話

人ごみの暑い中で見るより、室内かベランダで
友人や家族を呼んで、イスに座ってビールなんか
飲みながら見た方が快適だよ。

何かといちゃもん付けたいだけなんだろうね。
ひねくれた野郎だ。

こういう人は、大抵「間違いなく」「絶対」「お勧めします」
って使うよね。どっかの営業トークか？

３年後、むしろ価値が上がってる可能性だってあるよ。
このロケーションと外観なんだから。

それより650戸というのは凄い。

高層マンションというより、まさに一つの団地規模だな～

色んな奴いるから管理組合やマナーやら大変だよ～絶対！

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あっそ。
君のような奴が居るからね
せめて、君はここには来ないでくれよ

さっきから同じ奴が、ずっと荒らしてるね。

暇人で遊んで欲しいだけだろ。
無視されたら存在価値ないもんな。
必死にネガして釣ってるよ。

「団地」とか「650戸」って、こいつのお得意の荒らしパターン。
ワンパターンだから、バレバレだよ。

今回は釣られてあげたけど、他行って遊びな。

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荒らしさんのおかげで、スレが上がっていいじゃないですか。

それでインテリア相談会はどうだったの？

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荒らしを相手にすると疲れるよ
反応するのを楽しみにしているんだしね

エレベーターは何戸に一基ですか？

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みんな各階停止ですか？

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エレベーターは非常用２含め８だったと思います。

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40階くらいだとどのくらいホールで待って何回停止して自分の家に着く感じなのですか？ イメージができなかったので…

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35階以上の高層階用が2基ありますよ。
乗ってる時間は最上階でも1分以内だそうです。

どの位待つかは他のCTの住民板で聞いた方がいいかもしれないですね。

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今日のニュースで都心部の路線価が急落していることや、マンションの値下げ激化を伝えていました。

このマンションもまともにその影響を受けるのではないでしょうか？買った途端に資産価値急落な

んて耐えられません。

エレベータは、

低層階(1階-17階)：2基(11人乗 105m/分)
中層階(18階-34階)：3基(11人乗 120m/分)
高層階(35階-45階)：3基(11人乗 150m/分)
自転車用(地下1-2階)：2基(13人乗 45m/分)
非常用：1基(26人乗 150m/分)

です。

各階最低3基くらいはあるので十分だし、
速度も速い方じゃないですかね。

666さん
買った価格より下がるのは当たり前ですし、今のご時勢仕方ありません。
影響はどんな物件も受けると思います。

今は、値下げをしないスミフがどこまで踏ん張るかによって、
物件の値下げに歯止めがかかるのではないかと甘い期待はしたいところです。

ただ、正直、場所的には資産価値を語るのは意味がないと当方は考えます。

転売するとか賃貸にだすとかを考えないで、永住する場所と考えればいいのでは？
安く買いたいと思うのなら、完成後2年後ぐらいに検討するか中古で売り出るのを待つほうがいいと思います。

>>666

あちこちのスレでその話出てるけど、結局はデベの体力があるか、無いかじゃないの？
体力が無いところは値下げするだろうし、体力のあるところは簡単には値下げしない。
幸いここは、体力のあるデベさんなんで、今以上に値下ることは考え難いと思う。
その辺も人気になっている要素かもしれないね。
スミフさんも言ってたけど、景気の回復を見込んで、ゆっくり売るんだとさ。

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先ほどこのマンションを団地扱いしたものです。
単純に世帯数が650あり、一世帯2.5人と計算しても約1500人の人口になりますよね。
エレベーターは8台とのことで80戸当たりに1台だから、標準ですが、朝などのラッシュ時は全体の人口が大きいから、混むでしょうね。
また階段が何ヵ所有るかはしりませんが、災害時の避難は(災害は無いに越したことは無いですが…)大変でしょうね。

またこのように大きなマンションの場合、自分の城というより、共同生活を大事にしないと住み辛くなるようで、人付き合いの煩わしい事が嫌いな方は避けた方が宜しいような気がします。
否定的な意見で申し訳ありませんが、大規模マンションについて、上記の様な不安な点があり、悩んでおります。

だったら、戸建てや戸数の少ないマンションを選べば良いと言われますが、このマンションの魅力も感じています。

選ばれた方々はこの規模について、どう思われていらっしゃいますか？

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ん？通りすがりでしょ？
質問するふりして、ネガレスしたいようにしか見えないよ。
自分で避けた方が良いって言ってるなら、避けたらいいじゃん。不安なんでしょ？

大規模は管理組合における決定事項が決まり難いくらいで、戸数が多い＝近所付き合いが多い分けではないでしょ。
そんなにファミリーファミリーしたマンションでもないだろうし。
管理費も抑えられ、コミュニティーも作りやすいメリットもあるだろうし。

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670の質問はもっともな耳を傾けてもいい内容ですがね

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80世帯にひとつで合計3台のタワーマンションに住んでいますが全く混みませんよ。エレベーターがひとつしかない小規模のマンションのほうが経験的に待ち時間長いです。八台あれば快適だと思います。

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大規模で価格帯もタワマンにしては高くありませんし、低層に関しては購入層も幅広いでしょうね
ですので、一般的な都心部のタワマン住民層とは違ってファミリー層や若い人が多くなるのは必然的かと思います。
管理やコミュニティは住民が作り上げいくので、なんとも言えないでしょう
ただ、これだけの戸数です。
中には常識はずれな人はいても仕方ないですし、
それを考え出したらマンションに住めない。
結論としては高級タワマンみたいな住民層を期待はしないって事では？

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つけ足しとして、高級タワマンの住民層がいいとも言えないのも事実ですが(笑)
私は普通のマンションだと思って検討しています。

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高級すぎるタワーマンションって、駐車禁止の場所にフェラーリやベントレーなんかを
これ見よがしに駐めてるのをよく見かけますしね。
それを注意して逆ギレされてる管理人さんを見たこともあります。
そういう住民って、確かにお金持ちなんでしょが、人として何か欠けてることも多い。

億ションを作らないここは、その意味では普通の感覚の人達が住むマンションでしょね。
お金持ちの方々にはちょっと物足りないんでしょうがね。

670です。

671様
確かに世帯数が多いので、管理費が抑えられる傾向は有るでしょうね。
ただ、コミュニティを創りやすいには疑問があります。671様のように立地的にファミリー層は比較的少ないとかんがえています。ただファミリー層が少ない分だけ子供を通じてとか、管理組合の行事活動などから、コミュニティの醸成を図るのは難しいと考えてます。
また私の様なディンクス世帯の場合、都心部で静かにご近所さまとは大人な付き合いででは済まない様な気がしていまして…

でも当然、ご契約された方の中にはディンクスでは無いにしても、都心で静かに～の方は比較的多いと思いまして、その辺りをどうお考えか？お聞きできたらと思います。

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ファミリーも結構多いと住友に聞きましたよ

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立地が違いますが、庶民的タワマンな大阪福島の状況を住民に聞いてみたらいかがですか
参考になるかもしれませんよ

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そうですね。他物件で聞いてみるしかないですね。

でも規模として、500戸以上の都市型タワマンって大阪ではどこのタワマンが該当するんですかね？

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別にタワマンで比較しなくても、価格帯と戸数で比較したら？

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戸数を気にし過ぎでは？
そんな予測の付き難いことで色々議論しても答えは出ないと思うけど。
それだけで踏み出せないのは残念。

戸数の数の問題では無い気がしますがね。自分のライフスタイルにあったマンションであれば、
基本的には同じような感覚の人が多いと思いますよ。
子育て重視とか、仕事重視とか、自分が何を重視しているかをしっかり考えて、マンション選びした方がいいですよ。

資産価値とか人気とか戸数とかだけで決めてしまうと、結局それは自分にとって、住み心地の良いマンションにならないと思います(投資家なら別でしょうが)。

自分の身の丈に合ったマンションを選ぶことが重要だと私は思います。

長々、失礼しました。

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戸数が多いから外観がかっこいいマンションになってるとこがタワマンと15階前後までの団地型大規模マンションとの違いです。

250戸までのタワマンは細すぎてイマイチですよ。唯一シティタワーグラン天王寺は細くてもそれなりにかっこよいですがやはり梅田タワーとかシティタワー大阪とかｷﾀﾊﾏとかタワー大阪とかクロスタワーのような迫力はありません。

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外観なら西梅田がかっこいい。

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西梅田も戸数多いですからね。

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６８２さんの「自分のライフスタイルにあったマンションならば・・・・・」の考え方は根本的に
違うと思います。
だって、当マンションの部屋のバリエーションは色々あるじゃないですか。３０㎡の１Rから４LDK
まであり、上下の金額の開きも数千万円ですよ。しかも大阪市最大規模のタワマンですからね。
そら多種多様の方々が入居されますから、ライフスタイルや住まいの考え方はばらばらでしょう。
むしろ予測がつきやすいのではないかなと思いますが。

うーん？あなたの思考もバラバラですね。

このような団地型タワーは住んでみて初めてわかる苦労がおおそうですね。
うちはパスしました。

パスしたのに、このスレに張り付いてるんですね。 笑

ご苦労様です。

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団地タワーはいりません（笑）

１００戸前後のマンションが一番住みやすいです。

ここはこじゃれた市営住宅みたい。

余程可愛さ余って憎さ百倍なんでしょうか。
ご自身にあったマンションが見つかる事を祈ります。

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いつも検討版覗かせて頂いています。
>>691は、いつもこの話題で煽って楽しんでるんですよ。

どんだけここに固執してるんだか。(^^;
ここなら相手してあげる人が多いからでしょうが。
早くいい友達見つかるといいですね。

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最近個人の価値観の話ばっかりですね。

インテリア相談会の話をききたいです。

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ですね。

私も聞きたいです。
来る業者はシスコンだけ何ですかね。

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シスコン主催だから、シスコンだけだと思いますよ。

特に安いとは思いませんでしたが、エアコンだけは、
注文しようかと思っています。

夜中に一部屋だけ灯りがついてます。
何の作業でしょうか？

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先週のインテリア相談会参加してきました。

狭いスペースに人がごった返していました(*_*;

うちは期間限定の割引のコーティング関係だけとりあえず決めておき、
最終決定（1/8と言っていました）までに自分で価格比較をして
考えるつもりです。

全てのものについてのリーフレット類もくれなかったし、
持ち帰って検討というより、その場で決定の方針のようでしたよ。

大川の七夕イベント。
大川に約２万個の発光ダイオード（ＬＥＤ）ライトを流すみたいです。

もっと、上流から流してくれたら、ここからも見れたのに・・・

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090605/20090605027.html

住友でタワーじゃなくても皆さん検討する立地ですかね？住んだら立地が一番大事では？私もすみふのタワマンと、関心ありましたが、ふとそう冷静に考えトーンダウン気味です。批判あればどうぞ。本当にそうおもったので。超駅近でもない土地にタワーってよく考えると例外ケースだし何だか本末転倒では？

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↑　わざわざ書き込みしなくてもいいんじゃないの？
　検討やめたのならいちいちこの板で言わなくてもいいのでは？
　自分は止めたのかしらないけど来年ここに住む人もいるのですよ
　じゃーどのマンションならいいの？

↑そのとうり。
駅近じゃないタワマンが例外ケース？
駅直結のタワーの方が少ないですよ。
冷静になって、よく調べてね。
立地なんて人それぞれですよ。
立地の書き込みは、そろそろ卒業してほしな～

７０１に同意！！
　本当に迷惑な人だね７００は。。。
　もう検討止めたのならいちいち自分の意見を書き込みしなくてもいいのにね
　どういう意図で書き込んでいるのでしょうかね
　「わたしは止めました。　皆さんも私の意見を参考に止めたほうがいいよ」て
　でもいいたいのでしょうか？
　　超駅近のタワーではないのでて・・　　じゃー北浜のタワーがあるのでは？
　てかシティタワー大阪天満は駅徒歩６分て広告にもネットにも記載されているのに
　何で自分の価値観と違う物件をわざわざ見学に行くの？
　　時間の無駄じゃない？　　タワマンのお勉強？　それか単なる板荒らし？

君はここのコンセプトが理解できんのかね。そんなお馬鹿はここに来なくていいよ。
ここのコンセプトは大川沿いで景色が良く、花火も間近で楽しめる稀な立地。
そこら辺のゴミゴミした単なる駅近だけが売りのマンションよりずっと良い。

君の意見は悪意でしかなく、検討者でも何でもないよね。文章見てたら分かるよ。
検討者面して、検討者、購入者煽んな！ナメてるやろ？

そもそも駅から5、6分のタワーなんてざらにある。立地が悪いって、お前は
駅近じゃないと立地が悪いっていうの？イタイとしか言いようがないね。

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↑
700への警告ね

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>>700

徒歩６分圏内って、十分に駅近だろ。
それも、谷町線、堺筋線と便利な線だし。
駅近でも、辺鄙な線だったら意味ないし。

よく理解して、発言してね。
君に言う、良い立地のタワマンってどこだよ？

キタハマも所詮は、堺筋線のみしか直結でない。
梅田に１本で行けんだろう。

ザ梅田タワーや、シティタワー西梅田も駅までは、
６分以上掛かる。

704さんが言うように、ここは大川沿いという
恵まれた環境が近くにある稀な立地であって、
駅徒歩６分。十分だと思うが。

ファッションHOTEL直結の希少なマンションだぞ！
他には無い！！
どうだ、まいったか？

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ここの地価ってお幾らぐらいなんでしょうか？

駅近(駅直上)や都心物件は地価が高いので、価格もそれなりになるようですが、ほんまに、ここ辺りって評価はいかほどなんでしょうか？

ご契約された方は契約書に土地、建物価格がそれぞれ書かれいると思われますが、平米当たり幾らでしたか？

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住まい選ぶ際に一番重視すべきは立地だよ。日々の生活の上でも、いつか手放したり、

賃貸に出す際にしても立地は最重要。ここの立地はタワマンとしては中の下でしょ。

↑にはこの立地大好きの匿名氏がわんさか書き込みしてるけどね。やっぱ大阪タワー

の中古考えよ。

てか、このスレに関係ない話題ばかり。
他社営業か、冷やかしかしらんが、うっとうし。梅田タワーとか、ローレル難波の話とか、どうでもいい。

お前らの何の参考にもならない発言は要らんよ。
買う気無いなら、いちいち煽りに来んなよ。

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反対意見の多いマンション掲示板は　逆にいえば競争相手のマンション販売会社が評判のいいのを　消したいために
購入検討者を装って　悪い書き込みをして　評判を落とそうとしている証拠なので　同業者が良い評判を認めている証拠です。　本当の購入検討者は気分は悪いですが　悪いい意見を歓迎しましょう
　逆に　人気の良くないマンションは　悪い意見の書き込みは　ありませんよ

人気のないマンションは書き込みすらないよww

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>>706
まさに、あばたもえくぼだな。ええかげんにせえ。
谷町線も堺筋線もマイナー路線だろ。そこへ徒歩６分とか何威張ってるの？

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>>714

＊＊質だね。
馬鹿は怒りっぽいって言うけど。

ちゃんと日本語読んで反論しろよ。谷町線、堺筋線があって梅田に行けるし便利と書いてるだけ。別にメジャーとか一言も言ってない。
6分は十分徒歩圏内と言ってるだけで、威張ってないし。悪いようにしか解釈できない猿か？

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私はここの立地は大嫌いです。

なんせ高速が近すぎますしラブホは近いし駅まで遠すぎる。

買ったとたんに資産価値が半分ぐらいになりそうで怖い。

立地立地って言うけれど、そんなのばかり重視してる人って、大多数なの？
私は大手がマンション建てる場所に、どうしようもない場所なんてないと思ってる。
特に、資金的に余力のある財閥系は、それなりにマトモな場所でやってますよ。
「マンションは立地」って、それこそ営業トークに洗脳されすぎでは？
間取りのよさとか、建物の高級感とかコンセプトなんかの方が、私にとっては気になるんだけど。

ここは、昔ながらの「玄関から廊下がＬＤまで一直線」って間取りがないタワーらしい間取りで、
しかもタワーにしては柱が少なくてデッドスペースが比較的できにくい間取りが多いので、
私的には良く考えられたマンションだと思います。

まあ、良いマンションじゃないの？　こんなに注目されてんだから。

>>716
ここの立地がそんなに嫌いであればこのマンションはあなたのマンション探しの
選択肢から外れていますよね？
　書き込みは自由だけどなんでわざわざ書き込みに来るのかね？　
あなたにはもう無縁のマンションでしょ？　恥ずかしいと思わない？
思わないのなら本当にご愁傷様！だね　　
資産価値が半分？　　本当にそう思っているの？　
煽るのもいいかげんにしてね？　何か恨みでもあるの？

>>718
「当たり前」の一言でなんでも片づけないで。
その「当たり前」が洗脳じゃないの？って>>717は言ってんじゃん。
なぜ「当たり前」なの？　何千万もするからって、論理的な理由じゃないよ。
ってか、>>717も立地を全く無視してるとは書いてないよ。
相対的な話でしょうよ。立地以外にも考える点はあるってことでしょ。
要は総合的に考えたなかの一つの項目であって、それを最重要視するって言っても
程度は人それぞれでしょ。
>>716なんかの書き込みを見てると「立地が全て」と言わんばかりの勢いに見えるわ。

「大規模だから書き込みが多い」って、これも何ら論理的じゃないし。
ちなみに、あなたの言うアンケートって、どのアンケート？
大規模だから希少性なし？なぜ？根拠は？
同じような間取りの並ぶありきたりなマンションではないらしいよ、ここは。
関西でこのグレードのマンションもそうはないよ。住友を除けばキタハマぐらいか。
TTOやN4なんかも、実際に中をちゃんと見てみな。ﾛｰﾚﾙなんて見るべくもないし。

でもこの「立地」が好きじゃないって>>716や>>718個人の考えも、
個人の考えとしては尊重しますよ。

立地立地って言うけど、結局、住むのは箱の中。
永住するなら、立地より専有部が大事。
ここの内装や設備は豪華ではないけど質は良いと思う。
ローレルよりは良い。Ｎ4なんかは、接着部分が汚く質が低くかった。

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購入検討者でない人が　自分の意見に的をつかれて　イラついて反論している状況が見えます
普通　この物件を購入検討していなければ　あほらしくて　これで引き下がりますが　これでも反論してきているのは　やはり売れない同業他社のマンション販売業者の書き込みですね

マンションは立地が全てです。
立地が悪ければ売れない。
ここが良い例ではないでしょうか？

ホラホラ　頑張っている　頑張っている　別に　買わなければ　売れなくてもよいでしょうに

いづれにせよあんまり乱暴な言い方はやめませんか。読んでいて引いてしまいますから。

立地というより土地柄はいかがなものですか？

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>>723

いい加減、煽り行為(営業妨害)を止めないと痛い目にあうよ。

本当に調べれば、どこからアクセスして書き込んでるかくらい分かる。

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てゆーかここのマンションは売れてると思うよ。
色々みたけど、他のどこのモデルよりお客さん来てるように思いますよ。
誰かが書いてましたが、よくもわるくも書き込みが多いということはやはり注目している人も多く、それなりに好調に売れているという証では？
ちなみに私はオーサカフクシマタワーのモデルみて、一応検討してたけど、全然掲示板盛り上がってないし、実際モデルも閑散としてたし、まぁ物件もイマイチでしたので検討やめましたが、やはり書き込み多いのはある程度人気物件の証でしょうね。

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結局不安なんでしょうみんな。
購入済みの方は自分の決断が正しかったと思いたい一心で書き込みするでしょうし、
購入検討中の方も、最後のひと押しが欲しいのでしょう。

また他物件を検討中の方は、この物件の粗を探したいのでしょう。

いずれにしても、マンションなんて自分の思い描く理想の条件を全て満たすことは
ほぼ不可能でしょうから、取捨選択をせざるをえない訳で、
どこに重きを置くかで意見が分かれるのではないですか？

すべてに○か×のどちらかをつけようとするから荒れるのですよ！
しかもそれは自分の価値観での言い合いですから、たちが悪い。

このマンション一応僕は検討からはずしましたが、
将来売る気が、もしくは貸す気がないなら良い物件だと思いますけどね。

検討から外したなら、いちいちかきこむな。

検討外の奴は散れ。

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私は立地はほとんど関係なく、こんな格好いいマンションに住めたらなあというだけで決めました。無謀？

ずっと住むんだし、平凡な感じでなく、おっ！と思える外観重視を最優先事項とした感じです。
離れ小島じゃないんだし、大阪市内の立地であれば、どこもドングリの背くらべかなと、個人的には思ってます。

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私もそうです。まずは見た目、そして中身かな。立地は、人それぞれだと思います。
このマンションは、ケチをつけれるが、立地ぐらいなので、反対派が立地を攻めてくるのかな？

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＞726さん
土地柄は好みがあると思いますが、外から見ているより住んでからの方が好印象です。
北摂から引っ越す時に天６周辺を薦められたのですが、「ガチャガチャ、ゴミゴミしてていいイメージがないので絶対イヤです。」と言った私ですが、縁あって天８に住み、今は南森町。もうこの界隈から出られないって感じです(笑)
梅田に自転車で行けて、ミナミからタクシーに乗ってもそんなにかからず、しかも周りの物価は安くて品数豊富。
住むことに関してはかなり便利で快適です。
最初は確かに下町？のおばちゃんなどは怖いですが、すぐに慣れます。

私もこのコミュを見て立地などが気になり何度もマンション周辺を巡りましたが、好みがあるだろうなぁと思いました。
私は全く気にならなかったので契約しましたが、ここまでやいやい言われるのは数値ではかれる立地よりも風土とかの土地柄の好みが分かれるので水かけ論みたいになるのかなぁと思います。

天６周辺でも少しずれるとだいぶイメージが変わります。天神橋筋商店街一体は好きですが、マンション周辺ピンポイントで考えると悩むこともありました。ぜひ肌で感じることをお勧めします。

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皆さんヒートアップしてますねぇ、、結構、結構、どんどん盛り上がって下さい！悪口、賞賛どちらも大歓迎、だってどちらも実影響なし、、アハハ
ところで以前　No.502さんに「こういうのは自分のブログででもして欲しいです。」なんてしかられちゃいましたので、昨日七夕のイベントに言ったついでに天満橋の京阪ショッピングモールの屋上から写真を撮ってきました。
もうヘリポートまで出来てました。感激！！

続いて、ヘリポートの拡大画像です、、、以上　おわり

７２３さんへ　私は購入決定者ですが　不安はありません　期待に胸ふくらませています　なのに自分が購入する気がない（自分の趣味に合っていない）だけで　他人のの気に入ったものにケチをつけられるのが許せないのです。
自分の目的に合わない人は　この場から去る必要があります　いつまでもこの場にいていったい何を目的にしておられるのか考えてしまいます

７２３さんすみません間違えました　７２９さんへの返答です

ヒント：ゆとりニート

>>733さん

写真アップおつです。
あらためて外観が格好いいなあと思います。

ただ、オール電化マンションの垂れ幕はやめて欲しい。。今時、オール電化で喰い付く人も少ないでしょうし。
オール電化を嫌う人だって居るのに。もっとアピールできることはあるだろうに…

南側の緑園ができると、立地の雰囲気も変わると期待してます！

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↑
734さんの間違い

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オール電化の垂れ幕は、関電の依頼でつるしているそうですよ。

739さんのご意見を拝聴し、即行動に出ました。　現地に飛び垂れ幕を取り払い、、、ついでにクレーンまで取り払ってきました、、、、どうでしょうか？

皆さん他愛無い悪戯とご容赦下さい　　<m(__)m>

７４２さん　早速のお仕事　御苦労さま　恐れ入りました　見事に跡形はありませんね
今後も追跡　掲載お願いします　当方現在　遠方に住んでいまして完成状態が確認出来ませんので
助かります

検討者ですがみんながどう評価してるのか、マイナスの意見もあるから素直に参考にしてます。マイナスの意見の方も普通に書き込んでほしいです。だってわざわざ書き込む人は一旦は検討されたんでしょうからここに書き込んでいらっしゃるか地元で興味のある方でしょうから…。私はスレッド数である程度の人気の判断もしてますし。

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外観かっこいいのはとても大事だと思いますよ！
だって知り合いに自慢してすげーって思われたいし！ダサいよりは絶対かっこいいマンションがいいに決まってます！

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外観でマンションを選ぶって考えられないです。いかに快適に生活できるか？だけだとおもうんですがね。

私にとって　マンションは　車を選ぶのとよく似ています　若い時は外観の良い車　結婚して子供が出来た時はみんなが　広く使え荷物もたくさん積めるワゴン　子供が独り立ちして　夫婦二人で気ままに過ごしたいときは　軽を買う人もいれば　大型バイクを買って旅行する　またはキャンピングカーを買って旅行する　など人それぞれ　かなり思い切った車種を買えます　マンションも同じで　その家庭の置かれている事情により　必要なものが変わるので
他人の好みで購入を決定したものにはケチをつけないことですね

実際に私が外観を気に入り、購入したので有り得ますよ。もちろん、施工が大林組、
デベがスミフと安心なのもありましたけど。
747のように、外観で決めるのが有り得ないと自分の価値感で決めつける方が有り得ないし、
その辺の優先順位は人それぞれ。とやかく言われる筋合いはない。

ちなみに間取りも工夫された間取りが多いと思います。一部、変な間取りもありますけどね。

私が購入者である証拠としては、オプション会の案内が来て、参加者に抽選で天神祭の花火の観覧券が当たることなど、知っております。

私は参加しませんが、来週くらいから構造説明会もあるの知ってます。

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↑
あんたスミフの社員やろ（笑）
バレバレやで。
しょうもない書き込みはやめたほうがいいのでは？

反論できなければ、デベ扱い。子供ですか？

正真正銘、契約者だよ。

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シティタワー大阪天満がテレビで取り上げられるみたいです。

＜放送情報＞
サンテレビ「あさすま！」で放映
７月１２日（日）９：３０から放送予定

ＨＰにも掲載されてますね。楽しみです。

マンションのＨＰからブログに入ったら、撮影風景もアップされてましたね。

７５０さん　私も外観で引き付けられ　契約に至りました　マンション近くをたまたま通った時　このマンションが目につき　垂れ幕に書いてある電話番号に電話して　モデルルームの場所を聞き数日後に見学、２週間後には契約していました。
以前から　マンションを探していたわけですが　江坂近辺などに重点を見ていたため　天六に新築マンションがあるのを知りませんでしたので　大阪市内、ジョギングのできる環境、買い物の便利さ、そして最後にかっこ良さが決め手になり契約しました　　やはりかっこ良さは重要ですよ。

格好良さが最重要なら、シティタワー西梅田は即完売してたと思うけど。

結局、高ければ売れないのだから価格の割には外観が良いという事なんじゃないかな。

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そうですね　格好がよく価格も市内の割に安く　特に気に入ったのは　市内でジョギングのできる　川そばの環境ですね

>>756

立地、立地ってしつこい。ここの検討者のフリしてネガレスしたいだけだろ。

JR環状線も使えるし、業務スーパも徒歩3分圏内にある。
交通量も夜は少ない。
テキトーなことばっかり言い過ぎ。検討者じゃないから、何も知らないんことバレバレだよ。
いい加減このスレに張り付くのやめてくれ。

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>>759

言い合いになるけど…

交通機関は、地下鉄谷町線、地下鉄堺筋線、阪急京都線、JR大阪環状線の4線が使える。十分でしょ。ちなみに環状線までは徒歩9分。
業務スーパーが使えない意味が分からない。十分、使える。パントリーも近いし。
夜の交通量が多い道路は結構ある。1号線、2号線はかなり多い。
夜静かなのは、だいぶ違うから、一度、夜に行ってみたら分かる。

結局、煽りたいだけの書き込み者なんだよね。

君の言う条件を満たすマンションがどこなのか教えて欲しいよ。大阪に存在するのか？
北浜でも電車は2線か3線で、堺筋と言う大きな道路に面しているしね。

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煽って　このマンションの評価を下げたいののでしょうが　かえって　反論をみると　良いところがどんどん出てきますね

よいところは少ない様な気がしますけどね
悪いところばかりが目につきます

売れ行きが悪いのも気になります。
もうちょっと立地が良ければ即買いだったんですがね。

762・763はまた買わなかった方のネガレスで煽っているのですね

↑
何で売れ行き悪いって分かるんだ？
営業さんは予定通りとか、順調って言ってたけど。

てきとうなこと言っても無駄だだよ。

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もはや、ネガは立地悪いの一点張りだね
見苦しいよ

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764,765,766はデベ。
見苦しい。

767は他社デベ

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767は他社デベ。

負け惜しみで、いつもデベ扱い。見苦し過ぎる。

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現在新築で販売してるマンションのなかでは、注目度はNo.1だと思います。１次で約100戸その後の売れ行きから想定して、1150戸ぐらいなのかな？
中層階を完成後販売に予定してみたいだし、このご時世に、好調な方だと思います。

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150戸の間違いでした。

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７７０＞スミフ
こんなところで営業するな。

ネガレスしてる人も反論してる人もマナーがなっていないと思います。

まともな人はとっくにこう言う話題ではROMってますよ。

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このマンションの各人の意見とは関係ありませんが、ちなみに売れ行きがよいと評価している同業者はおりませんよ。売れ行きの客観評価でなく自身で決めることですね。これだけの戸数のマンションを販売前半で決めることにリスクがともなうのは業界のごく当たり前の常識です。それを否定する人は明らかに一般人です。少なくとも売れ行きを購入の判断指標としたい人なら今決断すべき時期ではないでしょう。売れ行きは気にせず買ってください。

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住まいに詳しい人　さん

論議に参加するつもりは全くありません。

ひとつ素人の私に教えてもらいたいことがあります。

「ＩＰアドレスを見るかぎり」って書かれていますが、管理人でない人が投稿者のＩＰアドレスを見ることが出来るとは知りませんでした。

どうしてみるのか教えて下さい。　よろしくお願いいたします。
マンションもパソコンも素人からのお願い　　<m(__)m>

かなり荒らされているので　一部の業者が　調べ始めているのではないですか

774
業界人とか名乗ってるけど、言ってることに何の信憑性もないし根拠もない。
もし本当に業界人だとしたら、よほど素人に近い下っ端か、何でもわかったふりする知ったかぶりさんか、いずれにしてもあまり仕事できない系の人でしょーね。

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>>776

windowsでは「表示」-「ソース」でIPを見ることができます。
ただIPが保存されるっていう設定になっていればですけど。

よってこの掲示板はIPがわからないということになります。

775さん 業界人と名乗ったものですが一般相手のリクルートの相談窓口で業界事情はわかりませんよ。一般人に業界事情はわからないから気にせず検討するようにと言ったまでであなたに否定されたくもないですしあさはかな断定判断でかなしい方ですね。私はこのマンション自体何ら否定せずレスしてますよ。業界では常に総戸数に対する売れ行き進捗判断をしますし完成時点での収支を重視しますのでプロなら売れているとの成約進捗評価にはならないと言ったまでです。子供みたいに喧嘩腰ねレスは迷惑です。

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ついでに779さんも信憑性ある情報が仕事柄かける訳ないのですみませんがあしからず。反論あれば竣工時にこのマンションがどのような在庫かかえているか私の間違いあればそのときボロクソ書いていただいて結構ですよ。もしそのときは謝罪しますよ。

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そやったら業界人だけの板か何かで知識を披露ときーな
検討者は一般人やから・・・参考にならんし。
謝らんでもエエから去ってくれたらエエねん。
もうムキになって反論せんでもエエよ。
さいなら！！

色んな事を色んな立場の人が書き込みするのは賛成です。
意に沿わない書き込みを排除するような書き込みこそ身勝手ですよ。
気に入らない書き込みはスルーすればよい
783さん、ちょっと横暴です。

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気に入らないから来るな、去れは言い過ぎ。

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これだけ　にぎわって　反論も含め書き込みがあるということは　みんな気になっている物件であることですね。
完成時に　景気の影響によって販売がおもわしくなくても　景気の戻った人から順に　買いたくなる物件ではないですかね。

立地が悪い割に割高物件。

高速の音で寝れそうにないのとラブホが近いのと駅から遠すぎる。

知り合いの不動産屋からのアドバイスで、うちは検討から外しました。

確か立地条件はよくはないですが、特に悪くもないよ、許容範囲。

全体的に割高かもしれませんが、高層は安いですよ。
間取りのせいもありますが。

隣のラブホテルですが、個人的に随分お世話になったので、特に気になりません。

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>>787

検討から外したのにワザワザ嫌みな書き込みですか。(笑)

営業お疲れ様です。

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>>788

みたいな書き込みも、いい加減うざい。

ぶっちゃけ購入検討者は、そんなの気にならんよ。

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783さん　最低な書き込みですね。このような人が検討するマンションであってほしくはないですね。

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たしかに >>783さんは乱暴だけど、言いたいことはわかります…

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本当に検討してる人だったら、マイナスな意見もプラスな意見も聞きたいでしょ
一方的に去れとか、そっちの方が迷惑

↑
こういうくだらないレスこそ、いらね～。

誰がどんな意見を持とうが別にいいじゃん。外観が気にいって買ったなら、
それはその人の責任で買ってるんだし、あんたが責任取るん分けじゃないよね？甘いとか失礼じゃない？

ネガレスも結構だけど、立地悪いとかしか言わないのは、悪意があるとしか思えんね。

いい加減うんざり。

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いいじゃん。良い事、悪い事書き込みがあるって事は気になる物件ってことやろうからさ。
反対に書き込み無くて淋しい物件の方が多いしさ。

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ネガレスが多いように見えるけど、
結局、書き込んでるのは、特定の奴が
何度も書き込んでるだけ。

文書見れば、パターンが分かってくるよ。
そこまで、悪い物件じゃないことは確か。

近くに住んでる者です。

だいぶ立ち上がってきましたね～。

いろんな意見あるみたいですが、外観はかなりイケてます。

立地も好みが分かれるところでしょうが、川沿い、梅田にまあまあ近いなど特徴あると思いますよ。

それにはまる人にはかなりよい物件でしょうね。

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買う気のない人は書き込む必要ないし、買いたい人や悩んでる人だけが書き込めば充分です。

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買わない人が書いてはいけないなんて制限あるの？
身勝手な決めつけで排除しないでほしいね
そうしたいなら、あんたが掲示板作れよ。
何様だよ

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