匿名さん
[更新日時] 2009-08-16 19:53:00
パート2です。
よろしくお願いします。
物件データ:
所在地:大阪府大阪市北区樋之口町38番1(地番)
交通:大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
価格:1900万円台-6300万円台予定
間取:1R+S-4LDK
面積:37.4平米-98.49平米
こちらは過去スレです。
シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークスの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2009-04-03 21:26:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市北区樋之口町38番1(地番) |
交通 |
大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分 大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分 阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分 大阪環状線 「天満」駅 徒歩9分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
649戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上45階地下1階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2010年01月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]住友不動産株式会社 関西事業部
|
|
分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
| |
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークス口コミ掲示板・評判
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381
検討中さん
南向きの部屋を検討中です。
南向きは眺望価値が高いのか、値段もぐんと上がりますね。。
川沿いの良い眺望を望むには、低層?中層?高層?或は何階くらいがベストだと思われますか?
良かったら皆さんの意見をお聞かせ下さい。
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382
匿名はん
おれは高層で契約したけど、花火とかを考えると中層が適してるみたい。
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383
検討中さん
381さん
380です。
早速のレスありがとうございます。高層階ですか。いいですね。
確かに高層は夜景、中層は川の眺望に適してるのかなと思ってます。
中層階でも上過ぎると駄目なのかな。。何階付近がいいのか迷いますね。
それから、中層階の方が花火見やすいんですかね?高層階の方が良く見える気がしますが、
見下ろす感じになっちゃうのかな。
青田買いだとある程度想像なんで、ホント迷います…
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384
検討中さん
↑
382さんへのレスの誤りでした。
私が381ですね。
すいません。
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385
匿名さん
やはり高層がよろしいかと。低層ではタワーを買うメリットが??ですし、賃貸が多くなりそうです。
中層は可もなく不可もなく、予算に合わせたって印象を受けますね。売れ残りも中層が多くなるのではないでしょうか。
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386
匿名はん
ここを買うなら20階ぐらいより上ですね
低層はメリットはあまりないと思います
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387
匿名さん
今日、天満橋のシティモールの屋上から、20階付近から上の部分が見えました。
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388
匿名さん
このマンションだったら、川沿いの眺望があるから、
低層でも問題ないんじゃないかな。南向きだったら、
庭園もあるし景色は悪くないと思います。
個人的には、南東か南向きの20階前後を検討したいですね。
眼下の川の眺望と、それなりな夜景とを欲張りたいです。
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389
匿名さん
ちなみに銀橋から見るこのマンションは、
最高にカッコいいです。
橋の真ん中から見ると、丁度、川のど真ん中に
そびえ建っているかのように見えます。
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390
匿名はん
-
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391
匿名はん
なかみは軽自動車なのに外見はフェラーリ。
このようなマンションが好きなひとが集まるスレッドはここでつか?
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392
匿名さん
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393
匿名さん
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394
匿名はん
ここの中身が軽自動車なら普通のマンションはチャリンコになっちゃいますね。笑
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395
検討中さん
一部のヒガミさんはほっときましょ。ここを検討すらしてないんでしょ。
軽自動車って…(笑)
内装の仕様が理解できないんですね。専門家の評価でもここは良い評価だよ。
まあ、せいぜいチャリンコ仕様のマンションで頑張って下さい。
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396
ビギナー
>393
スミフがそんなすんなりするわけないのでは?
順調に売れているみたいだし、ここは値引きなんてないでしょうね。
あと、外見フェラーリ、ってフレーズ、なんかいいですね?!
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397
契約済みさん
>393
なんでわざわざそんなことを記載する? スミフさんにたいする営業妨害?
買えないヒガミ?
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398
匿名はん
天満は最高なのは間違いなし。
他のマンションより質も立地もめちゃくちゃいいですよ
ひがみもいい加減にしてほしいね
悪いところなんてないね。
買えないやつは、ここに来ないでほしい。
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399
匿名さん
これからは、
外観は、フェラーリ。
内容は高級ホテル(リッツ)
と表現しましょう
気分いいですね
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400
物件比較中さん
さすが住友さん、質感いいしタワーの中では値段も妥当と思います。でも大阪の他のシティ
と比べると立地の評価は低くなります。購入に立地を重視している人はここはどうかな~。
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401
匿名はん
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402
びぎなーず
仕様は及第点、外観は合格点かと。
売れているみたいですね。
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403
匿名さん
393です。 いいえ ひがみではなく、うちも既に契約済みなんです。
だからよけいに気になりました。
もちろん納得の上で契約したんですが、
今後値下げがあるなら、それはちょっと割り切れないって気がして。
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404
検討中さん
ここが売れてるなら値下げは無いから、心配いらんよ。
すみふは一期の購入客を大事にするからね。
在庫が多かろうが、簡単に傾く会社じゃないんだし。
その辺の信頼も含めて買ったんじゃないの?
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405
匿名さん
どんなに売れてなくても値引かないので有名なのが住友不動産
売れ行きが好調なら途中で値上げを平気でするのが住友不動産
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406
物件比較中さん
安売りされるよりは、遥かにいいよ。
どこぞやのマンションのように値下げで価値が下がる
よりは良い。
在庫を多く抱えているのも、安売りしたくないから、
景気の回復待ちと言ったところでしょう。
景気が回復してくれば、一気の値上げはある。
営業さんも、そのようなことを言ってたよ。
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407
匿名はん
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408
匿名はん
近隣から引越の場合、費用はいかほどになりますかね?ピアノなどもあるのですが。
ちなみに高層です。←関係ないか?
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409
匿名はん
知識が必要なレスポンスは、かなり遅いね。
営業が観覧してるなら、荒らしより、即座に対応していただきたい事項なのだが。
阿保のあつまりか?
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410
匿名はん
この規模で販売終盤に値引きがないことは考えられないとおもいますが…
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411
検討中さん
普通はそう思うよね。
でもここの売り主はスミフさんですから。
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412
匿名さん
引越し料金を調べたいなら、引越屋に訊くべきでしょうね。
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413
匿名さん
409のような奴はここに来ないで下さい。
何が知識が必要な質問だ。ぷっ。
その程度のこともワザワザ掲示板で
聞かないと調べられないのかよ。
お前の方が相当、イタイと思うが。
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414
匿名はん
ってなかんじで、結局流していくんやな。
効率的に情報を得るための掲示板ではないのか?
自分でしらべろ なら掲示板のいみない。
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415
匿名さん
414へ
阿保とか言う奴に、誰がレスすると思うんねん。
掲示板を使うなら、まずはお前が礼儀を学べよ。
ピアノだ?
常識の無い君は騒音騒ぎを起こさないようにね。
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-
416
匿名はん
ここはタワー大阪よりも戸数が多いからね。
中古と賃貸で物件が溢れるのは目に見えてる。600戸以上とか多すぎるよ。
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417
匿名はん
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418
契約済みさん
私もピアノ所持していますので、知りえたい情報ですね。。。
福島では、大手の引越し業者一社がほぼ対応したみたいですので、調べてみてはいかがでしょうか?
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419
検討中さん
物件的には賃貸向きではないよね。
個人的には永住思考の方が結構いらっしゃるのではと思います。
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420
匿名はん
引越の値段ってあってないようなもんです。
私の場合、ネットで簡易見積りとかしたら2.6万円だったのが実際に来てもらったら、最初
「VIPの住友さんのご紹介ですので7.5万円にさせていただきます。」
と言われましたが、何人で作業するか聞いて4人と言うので、ひとり減らしてもらって3人にしました。
ひとりあたり約1.5万円の計算と知っていたのでその旨伝えると5万円まで下がりました。
残念ながらピアノなどは特殊なのでわかりませんが…
まず人数を聞いてから粘り強く値切るのがいいと思います。
住友さんがどこの引越屋と提携するかわかりませんが、大切な家具等あるなら教育ができてるとこがいいですよ。
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421
匿名はん
420さん
丁寧な説明、ありがとうございます。
ピアノについては、調べてみます。
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422
1年後の住人
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423
1年後の住人
昨日、大阪駅前第3ビルから撮ってきました。OAPには負けてますが目立ってますねぇ、、
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424
匿名さん
周りのマンション(東側を除いて)は、ほとんどが15階以下だから、
中層階以上は眺望がいいでしょうね。特に北側は見晴らしがいいと思います。
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425
契約済みさん
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426
匿名さん
北向きや西向きはあとで後悔しないでしょうか。陽が差さないのはジメジメしそうだし、西日がきつい
のはたまりません。
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427
検討中さん
ブログの画像で見ると南向きの眺望は相当良さそうですね。
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428
匿名さん
またまた2戸の住戸が先着販売されてますね。
第2期の販売は来週くらいからかな?
何戸くらい販売されるんですかね?
それにしても、南向きの眺望はよさそうですね。
人気が集中してるのかな?
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429
ビギナー
確かに眺望良さそう~。
西向は西日懸念あるけど、梅田や六甲方面の景色、期待できそうですね。
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430
検討中さん
西向きの夕日は見飽きることが無いそうですよ。
南向きはやっぱり眺望いいでしょうね。
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431
匿名さん
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432
検討中さん
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433
匿名はん
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434
検討中さん
>>433
西向は絶対嫌って強い言い方だから、具体的に何が嫌なのか、検討している身として聞いて、
参考にしようと思ってるだけだろ。
掲示板で質問して何か問題あるのかよ?
いちいち絡んでくんなよ。
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435
匿名はん
-
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437
匿名はん
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439
匿名さん
西向きはとにかく暑いのです。春でも温室になってエアコンが要ります。北向きは陽が一日入りません。タワーマンションはまだましといいますが、どうせ買うなら南、妥協しても東までかと存じます。
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440
検討中さん
>>439さん
貴重なご意見をありがとうございます。
西は想像以上に暑そうですね。確かに覚悟が必要かもですね。
高層階なら淀川を望める北向きも有りかなと思っていたんですが、
確かにおっしゃるように一日日光が当たらないというのも考えもんですね。
冬は北風が強そうですし。
ただ、南向きなら予算的に中層がめいいっぱいなんですよね…
南向き中層の眺望は良いのかな。結構、要望も集中しそうですし、悩ましいです。
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441
匿名はん
西梅田や福島の掲示板見ると入居済みの方の生の声が聞けますよ。
そちらで聞いた方がより正確な情報なのでは。
こちらはあくまで推測になってしまいますからね。
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442
匿名はん
中崎のタワー東向20階台居住者ですが朝日が室内に入り山の眺望もとても気持ちよいです。
梅田側の眺望なくて最初は西側にヒガミがありましたが31階にゲストルームとスカイラウンジがあり西側も体感しましたところ…
間近に高層建物が多く見合いがかなり気になり31階でも低く感じましたので東でよかったです。
天満もできるだけ近くに高層建物のない向きがお勧めだと思います。周りの建物が低いと自身の階数は高く感じますし 逆の場合は高層階でもメリット半減かも知れません。ご参考まで。
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443
匿名さん
>>442さん
なるほど、参考になります。
前の眺望が開けてるほうが、開放感があって
気持ちいいということですね。
20階台でもそれを感じれるとは、
貴重なご意見ですね。
天満でいうと、やはり北か南向きが
開放感ありそうですね。
参考にしたいと思います。
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444
検討中さん
自分は南向きに決めました。
今日、周りから色々見てみましたが、やっぱり南向きの眺望が一番よさ気でした。
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445
匿名さん
このマンション目立ってますね。
ここと競合するマンションってどこになるんでしょうか?
もうすぐ、2期の販売始まるようですし、一度行ってみたいと
思っており、同じように競合するマンションとも比較したいと
考えているんですが、どこが競合するのかアドバイス下さい。
個人的には、北区だとレジデンス梅田ローレルタワーか、
川沿いのマンションで、OURSなんかが競合するのかなあ
と思っています。
川沿いのタワーマンションということでいうと、新築では
オンリーワンのような気もしてるんんですが。。
個人的には、タワーを中心に探しており、眺望が開けている
マンションを探しています。場所は、北区、中央区、福島区
付近で探しております。
-
446
物件比較中さん
こことの競合はやはりレジデンス梅田ですよね(それ以外思い当たらない) さて軍配はどちらにあがるかな。
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447
匿名はん
正直、見る視点で競合はかわってくる。
したがって近隣に自然をコンセプトにしてる天満にてきなし。
-
448
匿名さん
レジデンス梅田ローレルと比べると、
外観、耐震構造、共用施設、生活利便性は天満に軍配。
価格は似たような感じだが、高層階の価格の安さは天満に軍配。
周辺環境はほぼ互角だが、リバーサイドという点では天満に軍配かな。
普通に考えると天満の圧勝だが、天神橋筋界隈と梅田界隈のどちらを好むかが別れ道だと思う。
-
449
検討者
なるほどー。
なんか具体的でわかりやすいですね。
比較するのにとても参考になります!
私の場合は生活利便性重視と、天満界隈好きなのでやはりこの物件がいいのかなと思いました。
-
450
匿名はん
レジデンス梅田と競合??全然比べられないと思うけど。
というか、そんなに無理やり新築限定で比べる必要があるのか疑問。
>>外観、耐震構造、共用施設、生活利便性は天満に軍配。
色々かいてあるけど、結局はマンションは立地(駅の規模とその駅からの距離)なので、
大阪にズバ抜けた超ハイグレードマンションなんて存在しないのだから、
外観がよかろうが、共有施設が充実してようが、そんなのはあまり評価されない。
耐震構造なんていうのも、そこまで劇的な違いも無い。
シティタワー天満の難点は総戸数が650戸と、タワー大阪よりも多いこと。
管理組合も機能するか不安だし、完成後に物件がだぶつくのは目に見えてる。
ちなみに競合と無理やり出してるレジデンス梅田は250戸。
とはいえ、こちらは立地が中津と魅力無し。
梅田に拘るのであれば、ローレル梅田かザ梅田タワーの方が上。
川に拘るのであれば、OAPや桜ノ宮、南森町の方が立地的にいいですね。
古くはなってきてますが、それでも随分価値を維持してます。
-
451
匿名さん
↑
どっかのブログに書いてた内容の受け売りですか?
既にローレルやザ梅田タワーもだぶついてきてるよ。ローレルは言うほど立地は良くないし。
梅田の開発事業に伴い、最上階付近以外については眺望が、
確保されなくなってきているのもある。ビルが密集し過ぎ。
タワーの最大のメリットは眺望だし、その辺がある程度保証されている天満は価値ありだよ。
-
452
匿名さん
俺も451の言う通りの感じがするな。ローレルも住人の書き込みからみても高層のビルが近くに林立してて
開けた眺望でないみたいな書き込みや、ザ梅田タワーは茶屋町再開発の高層ビルやマンションができ、
南にも高層ビルである程度高層階じゃないと4.5年前ほどの眺望じゃないって知り合いが言ってた。
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453
匿名はん
向かいのマンションと比べ、資産価値は如何でしょうか?
-
454
匿名はん
そんな唐突な質問されてもねえ・・・
あなたはどう思うんですか?
まず、どういった差分があるのか挙げてみれば
いいんじゃないですかね。
北区と都島区
最寄り駅はどこか?
平均坪単価は?
大阪城が見える見えない?
部屋数は?
眺望は?
商業施設の有無
外観は?
設備は?
管理会社は?
ウワサ等々・・・
などなど、比較ポイントは色々あると思うよ。
個人的には天満の方がいいと思ってます。
何より、存在感がすごいっす・・・
北区でありながら、タワマンにしては敷地面積が広い、
新築であるが故、設備も良い。眺望もおそらく◎だし、
駅もJR天満、地下鉄天神橋筋六丁目と各線豊富。
まあ、資産価値の話とはズレるけどね。
純粋に資産価値を調べたいなら、
計算式とかあるんだから、土地の価格や
最寄り駅の利用客数とか色々調べればいいかと。
-
455
匿名はん
-
456
物件比較中さん
良くも悪くも、ここと久宝寺は すみふという大手が手がけた「高級な団地」ですから。
資産価値は、残念ながら比較的低いと言わざるを得ないでしょう。そのぶん価格もきちんと抑え目です。
ただファミリー物件としては、類を見ない価値の高い物件だと思います。
実際のところ賃貸や転売を目的にではなく、居住用として購入なさってるお宅が多いはずです。
ご自身が長く満足して住まわれる際には、資産価値は二の次だと思いますが。
-
457
匿名さん
高級な団地ですか。なかなか厳しい指摘ですね。価値がどう高いのか文章の流れ上不明ですが。
-
458
匿名さん
どっちも大して変わらんだろ。根拠ないでしょ?
勝ち負けはない。
管理・立地が完璧で無い限り、新しい方がいい。
タワマンは外観も大事で、やはりデザイン性に優れているものがいい。
良く見比べれば分かるよ。
-
459
匿名はん
>>456
いつも例えが極端で、根拠なし。
団地って。。
どこの物件だと高級マンション扱いなんだよ。
ここはくさってもシティタワー。ブランド価格があってしかりです。
-
460
匿名さん
団地という表現は気を悪くする方が多いと思うけど
考え方については456さんの言うとおりだと感じるな。
-
461
匿名さん
こんな団地は全く資産価値なし。
タダでもいりません。
-
462
匿名さん
>>460
いちいち煽らんでもいいよ。
どの辺が団地か説明できるの?
まさか、戸数が多いからとか言うんじゃないだろうな。
ってか、456と同一人物だろ。
自作自演ご苦労様です。
>>461
興味ない奴が、いちいち書き込みですか(笑)
ずいぶん、気になってるんだね。
嫉みかな?
買いたくても買えないんだね。
残念。もっと頑張って働け!
-
463
検討中さん
セントプレイスシティやアワーズ、シーサイドやアリスの方がよっぽど団地だが…
-
464
物件比較中さん
456です。
例えが極端だったかもしれませんが、456で初めて書いてこれが2回目のカキコミなので
「いつも」っていうのは? 他の方と混同していらっしゃると思います。
高級な団地と表現したことは、皆さんの気分を害してやろうという魂胆ではなく
あくまで個人的な印象です。自分にとってしっくりくる言葉がそれでした。
既存のシティタワーシリーズと比べて、ここや久宝寺のコンセプトは
なんというか…庶民的?で、そういう意味で使いました。 但し「高級な」です。
要は、どこと比べて勝ったとか負けたとか、資産価値が高いとか低いとか
そういう点に拘り過ぎて、選民意識を持ったり 逆に評価を下げたり、物件を決定する要件にするのは、
ちょっと違うんじゃないか? 購入者はもっと各々の私的な視点で価値を判断するんじゃないの?
このカキコミは他デベや内部関係者だけの発言バトルなの? と違和感を感じて、結果
ちょっと挑発的なカキコミをしてしまったかもしれません。
もちろん、私はここを真剣に検討している者で、興味深く掲示板を覗いていました。
失礼しました。もう2度と書きません。またおとなしくROMに戻ります。
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465
匿名はん
ここであろうがなかろうが、マンション=集合住宅=団地でしょ。わざわざなんでそんな表現するのかな。
どこのマンションや団地でも、価格以上の価値があれば買うし、そうでなきゃ買わない。価値はその人次第
ちなみに私は契約しましたよ。私なりには価値を見出だせたから。それでいいと思うけど。
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466
匿名はん
完成したら ここに住んでると知人にいって すごいね と言われる頻度は非常に高いでしょうね。場所以前の問題で優れた外観に見える建物はやはりステイタス感はありましす。場所問わず高級感ある建物は誰しも邸宅と判断しますからね。芦屋や帝塚山に住んでいても古家や古家ですから すごいとは言われませんし 場所はそもそも好みですから どこの立地であれ 高級感マンションは高級感マンションですよ。私は検討してませんが立派な建物なのですごく興味ありますし 住む人はうらやましいですもん。
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467
匿名さん
こんな650世帯もある集合団地はスティタス感は全くないですね。
戸数が多すぎます。
ここは住んでから色々大変そうですね。
-
468
匿名はん
団地の表現は好きではありませんが、私は庶民的なタワーが気に入って契約しました。
そういう方少なからずいらっしゃるかとおもいます。
-
469
匿名さん
650戸ということでスケールメリットを活かせます。
実際、スケールメリットの大きいマンションの方が、
売れてるし、資産価値も高いんだよね。
戸数が多いことと、ステイタスは全く関係ない。
ステイタス=戸数ではないだろ。
小規模マンションがステータス高いわけじゃない。
色々大変そうって、例えばどういうこと?
そもそも、こういったタワマンでは住民同士って
普通あまり関与はしないでしょ。
ファミリー層の多い物件は、住民版の掲示板を見る
限り、もめてるけどね。
騒音の問題とかは、結局、どこのマンションでもある。
戸数が多いほど、管理費・修繕費も安くなる分けだし、
コミュニティも多くなる分けだから、むしろメリット
の方が多いかと。ただ、共用施設の予約がなかなか
取れないようなデメリットもありそうだけどね。
管理組合も、どこぞのマンションの購入層の収入格差が
あるようなマンションより、ここはよっぽどマシだと思う。
ネガに対する過敏な反応とか言われるかもしれないが、私は
営業や購入者ではなく、単なる一検討者で色んなマンション
の板を参考にしているまで。ここのスレッドは心無い部外者の
特に書き込まなくてもいいようなネガティブ書き込みが多すぎ。
デメリットを書くなとは言ってないが、契約者を煽るような
根拠のない感想を書き込みするのはどうかな。
極端なポジティブ発言も要らないけど、もっとまともに意見交換
をして欲しい。
>>467
釣りだとしても、団地とか書いて煽ってんじゃねよ!
検討者じゃないなら、消えてくれ。
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470
検討中さん
2期の販売が7月上旬に延期されてますね。このご時世、苦戦してるのかな…
マンションズではここ数ヶ月ずっとランキング1位なんですけどね。
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471
匿名さん
ここは買ってから後悔しそうな物件ですね
高いお金出して団地には住みたくありません
当方はパスしました
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472
匿名さん
団地もそうですが高速の騒音がひどい。
現地で車の音聞いて一気に冷めました。
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473
ビギナー
なんで後悔するのか、具体的でない話はちょっと、って感じです。
ほかのタワーより眺望とか良さそうですけど。
まぁ、人それぞれでしょうが。
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474
匿名さん
眺望なんか3日で飽きます
そんなことよりいかに快適に過ごせるかが問題
-
476
匿名さん
また荒れてきたな・・・
約1名のおばかちゃんのせいで。。
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477
匿名はん
大阪の検討板で常時書き込みされてるマンションって凄く少ないからアラシでも書かれるだけましだよ。
一週間ごとに「ここ書き込み少ないですね」で上がってるとこ多いし。
アラシの後に静けさ、でまたアラシ→静けさ。大体こんな感じだよ、注目されるマンションは。
-
478
物件比較中さん
>469さん
>管理組合も、どこぞのマンションの購入層の収入格差が
あるようなマンションより、ここはよっぽどマシだと思う。
この物件が自分の希望にぴったりで、自分が気に入ってるならそれでいいじゃないですか。
どのマンションの事を言っているのか分かりませんが、こんな書き方は荒らされる元ですよ。
貴方がけなすそのマンションが気に入って購入する人だって、ここを見ているのですから。
>ファミリー層の多い物件は、住民版の掲示板を見る
限り、もめてるけどね。
ここはまさにファミリー層向けの物件だと思います。
一般のファミリーよりもう少しお金をかけて、便利さと環境のよさのバランスがとれていて
尚且つ外見も良い。
そしてシティタワーに住んでいる、住友という大手デベの物件に住んでいるという、
安心感とステイタス感が欲しいファミリー層が検討する物件ですね。
ビジネス重視のシングルなら、同じシティタワーでも西梅田を検討するでしょう。
個人的には環境の良さとランドプランは気に入っています。
梅田にもまあまあ便利がよく、川の側で眺望と住環境はいいですね。
部屋も日当たりがよく広い割に、シティタワーとしては安い方だと思います。
ただファミリーが多そうなので、総会などで自分のライフスタイルに合わない結果に
なりそうなところが考えどころです。
-
480
匿名さん
650戸もあると色んな人種がいるやろうね。
住みたくねぇ~
いいのは外観のみ。
-
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